Я за Финляндию без русских

Народ не верьте, что там классно, в Финляндии ПЛОХО. Там МОРОЗ, и ветер на горе, и ноги мерзнут. Не надо в таких количествах туда ездить )))
10.01.2008 19:14:10, Дубравка
[ответить]
(капризно)...а еще у них в коттеджах нет электрических чайников! фи ;) 11.01.2008 18:27:00, Xenny
[ответить]
зато есть фильтры для кофеварки. в прошлом году у нас был чайник, но не было фильтров. 11.01.2008 18:49:36, Дубравка
[ответить]
Они вам так сильно мешают? 11.01.2008 15:56:42, залетная пташка
[ответить]
Кстати, как сообщают финские газеты, в той самой Рука, где отдыхала Дубравка ( и я кстати тоже) встречал НГ принц Монако Альберт, со своей герлфренд )))) Так чта... 11.01.2008 13:14:06, сала
[ответить]
Прикольно. Интересно есть ли у него свита и охрана? И как при наличии охраны он катается на лыжах. Вот Путину склон оцепляют в Тягачева, а принц как?

Какая же у меня ломка сегодня обнаружилась!!!!! Уже напоследок я нашла дивный кружок для беговых лыж длиной в 11 км. Трасса синенькая, т.е. мои дети нормально ее проезжают. Очень красивая - по лесам и озерам. А в середине ее где-то, бонус для всех - кафе с очагом, какао, булочками и с оленьей фермой. Кстати финны очень неплохо катаются на лыжах, предпочитают классический ход.
В следующем году я, видимо, активнее буду на беговых лыжах кататься. Надо только домик вблизи лыжни подобрать, а то в этот раз нам приходилось до беговых лыж на машине подъезжать.

в последний день мы затащили детей на круг в 20 км. Для несильно подготовленных в беговых лыжах детей он окаался очень непростым. Но коллективными усилиями нас с мужем и ездового самоеда мы его проехали.
К сожалению, моим детям, взрощенным на Чегете, горки Руки, где 29 склонов между прочим, не очень интересны. Ищут себе увеселений на черной трассе, в лесу и на трамплинах, просятся в Приэльбрусье.
11.01.2008 13:52:33, Дубравка
[ответить]
КАть, а напиши, плиз, на мыло каков порядок цен может быть там, где беговые лыжи?
я тоже думаю про след. год НГ Финляндия...
11.01.2008 14:47:56, London
[ответить]
да, вот эти кафешки, ненавязчиво встерчающиеся на пути - это классно :)
а на Чегете много склонов? помню, когда я смотрела на него со стороны, там только один был. зато длинный, да :)

и как вы детей научили на горных лыжах? сами?
11.01.2008 14:39:18, Маграт
[ответить]
На Чегете понятие склон очень условно. Есть лавиноопасные районы, есть рекомендованные места катания. По моим ощущениям длина его склонов от 2 до 3 км. на эльбрусе километров пять по ровным, местами пологим полям. Но на Эльбрусе проблема с канаткой, очереди. Хотя кататься там безопаснее.

Старшую научили в Мценске в возрасте 6,5 лет инструктора. Младшую учили уже сами, поставили в 4 года перед поездкой на Чегет. Первоначально накатывали на Подмосковных склонах. Сначала на веревке, потом за палочки (взрослый спиной едет, а ребенок за ним вержась за палочки), когда научилась поворачивать, ставили палочки и она объезжала. Катались специально на крутяках. Но наилучшим учителем был Чегет и старшая сестрица, которая катается уже более чем прилично. Основное, что я пняла - это во всем и везде показывать на своем примере. Т.е. мы всегда и везде стараемся семьей совместно кататься. Сейчас уже на равных, раньше с поправкой на возраст и возможности Наташи, т.к. Аня года 2-3 уже на уровне хорошо катающегося взрослого лётает. С прошлого Чегета Наташа стала не отставаться от АНьки, теперь уже я в хвосте плетусь, т.к. лыжи у меня спортивные и им только дай волю, а я люблю, когда все под контролем.
11.01.2008 15:14:02, Дубравка
[ответить]
да, хорошо, когда дети друг за дружкой подтягиваются... 11.01.2008 20:42:02, Маграт
[ответить]
Обидно, однако:( Не соглашусь. В Финляндии классно, причем в любую погоду. Просто нужно быть правильно одетыми и обутыми:) И не стоит ездить в места скопления русских туристов. Выбирайте другие гостиницы, другие города, избегайте стандартных программ... Ходите по Хельсинки самостоятельно, это же потрясающий город, а в местном турбюро всегда очень подробно расскажут, куда можно сходить, чтобы было интересно именно Вам, снабдят картами и схемами... Финны очень доброжелательны, приветливы, вкусно готовят и не навязываются... Что еще нужно для отдыха?
11.01.2008 12:48:28, Мышикова мама
[ответить]
Жаль иронию не все уловили. Мне там классно!!!! 11.01.2008 13:37:01, Дубравка
[ответить]
это была шутка. 11.01.2008 12:57:36, Маграт
[ответить]
Мда. Вот когда читаешь эти массовые стоны "про некультурных русских" (финнов, американцев, японцев и т.д.) ... Сразу хочется задать два простых вопроса - а какой % выезжающих
a) Владеет иностранными языками и логистическими навыками в достаточной степени, чтобы быть способными ездить "в места без русских (финнов, американцев, японцев и т.д.)".
б) Обладает достаточным бюджетом, чтобы не смешиваться с толпами "массовых туристов".

И сколько товарисчей из числа стонущих сами этим обладают.

Судя даж по этой конфе, не все, мягко говоря. А уж в реале - толпы туристов всех наций, неспособных за границей самостоятельно пообедать или проехать в метро, перепуганных всякими бредовыми ужастиками и считающих каждый цент.
11.01.2008 12:45:55, Фо хум хау
[ответить]
ну уж ВЫ-то обладаете, нет сомнения :) и первым пунктом, и вторым. поздравляю. 11.01.2008 12:58:40, Маграт
[ответить]
В Европе и Северной Америке - действительно обладаю. Где-нить в Непале - не обладаю, следовательно поеду с группой и не буду жужжать. В Европе есть все возможности для желающих не пересекаться ни с русским персоналом, ни с русскими туристами. Но, канешна, зачем приличному человеку ездить в Финляндию, кроме как пожаловаться на быдлячих соотечественников .... 11.01.2008 13:14:13, Фо хум хау
[ответить]
если вы мне подскажете горнолыжный курорт в Европе, на котором нет русских, буду очень благодарна. 11.01.2008 13:35:37, Маграт
[ответить]
Куршавель? 11.01.2008 13:38:28, Нат.Ка., не антисемитка ни разу :)
[ответить]
Карту посмотреть, вокруг К. Я не лыжник, но имела года три назад в коллегах одного мощного лыжника-нелюбителя соотечественников, куда-то рядом с К. ездил, правда, он считал, что где-то в Штатах еще лучше. 11.01.2008 13:44:43, Фо хум хау
[ответить]
а куда деваться немощным лыжникам, да еще с детьми? 11.01.2008 14:01:01, Маграт
[ответить]
Судя по этому любителю, там наука целая, куда и когда ездить. Я по-молодости была изрядно поломана (не на лыжах), посему кататься активно и еше ломаться - последствия могут быть нехорошие, а так телепаться не умею - бо адреналиновый нарк почти в ремиссии. Мне, как зашитому алкашу, и запаха кефирной пробки нельзя :-)) 11.01.2008 14:16:16, Фо хум хау
[ответить]
ну так может хватит оценивать всех по себе и своим приятелям? у каждого свои приоритеты. вот мне сейчас, чтобы ребенка на лыжи поставить, не нужно было искать безлюдные скалы. мне нужно было обжитое место с любезным персоналом. да вот досада, не одна я такая, с такими низменными целями. оказывается, что ровно с такими же требованиями - еще миллион человек. и никакая Европа не справится с таким наплывом выпущенных из-за железного занавеса, да наконец еще и с деньгами, россиян. 11.01.2008 15:02:16, Маграт
[ответить]
Да что такое добавочный миллион народу на туриндустрию Европы (инфа по объемам туриндустрии открытая вполне)? Тьфу. Но когда все ломятся в одно место (за Финляндией дороги, канешно, заканчиваются, и уже в Норвегии снега нет, а пальмы цветут) и в одно время, и все с понтами (как же, в ЕВРОПУ выехали, а тут за свои деньги среди русского быдла тусить), тады ой ... 11.01.2008 15:16:56, Фо хум хау
[ответить]
ну, понтами с вами тут вряд ли кто сравнится, так что это... про бревна в глазах не забывайте :) 11.01.2008 15:54:48, Маграт
[ответить]
Гы-а :-)) А когда человек, где бы ни был, везде страдает от хамоватого и беспардонного персонала и прочих хамоватых и беспардонных окружающих - от питерской кафешки до финского леса, это понты или антипонты? 11.01.2008 16:05:11, Фо хум хау
[ответить]
коллега ездил в Норвегию на НГ и каникулы... но это все таки сильно дальше чем финляндия. но зато довольны.
меньше существенно русских.
11.01.2008 15:49:24, Juicy Orange
[ответить]
дальше и дороже в 5 раз. 11.01.2008 16:14:21, Маграт
[ответить]
ага. спрашиваю ну и как? много русских? он грит чем дальше от россии тем меньше :) но русских все равно хватает. да и дорого :( действительно. 11.01.2008 16:51:30, Juicy Orange
[ответить]
всех в сад.

Я вот думаю, куда бы мне мужа с ребенком на весенние каникулы заслать. мы со старшей дочкой отпадаем в этом году. Есть возможность съездить, наконец, в европейские горы, второй день разглядываю разные курорты и склоны. Угадать бы еще со снегом....
11.01.2008 14:07:59, Дубравка
[ответить]
А чем вам Австрия не вариант? Но, предупреждаю, русских навалом. Меня это не раздражает, правда... 11.01.2008 15:55:40, залетная пташка
[ответить]
Лютики-цветочки вроде Австрию хвалит.
а снег там всегда лежит.
11.01.2008 14:37:19, Маграт
[ответить]
В Чили говорят неплохо. 11.01.2008 13:55:16, Дубравка
[ответить]
меня смущает обилие русских в финляндии...
а если еще и быдловатые... то очень неловко за них :(
хотя сами финны в ближайшем к ним городе (Выборг) такое устраивают... мама не горюй. с учетом их сухого закона.
11.01.2008 11:12:58, Juicy Orange
[ответить]
nu netu v finljandii suhogo zakona!!!po4emu vse do sih por tak dumajut????? 11.01.2008 15:06:49, linda_helsinki
[ответить]
да знаю я :) но с их ценами на спиртное и ограничениями на продажу они таки отрываются многие в россии.
у меня тетка работала в гостинице... так они последнее пропивали. даже вещи продавали :(
понятное дело, что не все финны :))))) но многие именно за этим приезжали в выборг. чисто побухать.
11.01.2008 15:51:23, Juicy Orange
[ответить]
если вдуматься, то обсуждение всё больше напоминает рассуждения иностранцев про медведей на улицах сибирских городов :)

я вижу много финнов в Старом Городе в Таллине. и отчетливый контраст между -ними и японцами-немцами-французами-и много-кем-еще. для меня это значит только одно - финны ПЛОХО относятся к Эстонии, а другие нации - нет. то есть финны имеют характерный тип мышления - не уважают себя. да и то конкретно те что наводняют Таллин, а не ВСЕ финны.
11.01.2008 11:27:08, Нат.Ка.
[ответить]
смело... 11.01.2008 12:21:02, сала
[ответить]
ой :), НЕ добавила - опечаточка, конечно :( 11.01.2008 12:36:23, Нат.Ка.
[ответить]
вот ты шутишь, а я совершенно серьезно.
и даже не туристы, туристы на удивление в этот раз с пониженным градусом быдловатости были.

а вот персонал русский... :((((((((
можешь представить, святое - Санта Клауса - испохабили!
при Санта Клаусе теперь целый штат русскоязычного персонала. конечно, понятно, туристы едут автобус за автобусом, всех обслужить надо, тяжело. но раз вы в таком месте, что ж сказку портить :((((
ни одного лишнего слова не услышали от финнов, все - добродушные, улыбаются, искренне радуются. русские тетки, только туристы отвернутся, начинают гундеть, как у них все плохо. при Санте переводчица - полный отпад. напомнила мне анекдот про "брачующихся". типичная распорядительница из ЗАГСа советских времен :(((( где их таких понабрали :(((((
10.01.2008 21:11:57, Маграт
[ответить]
какое счастье, что в прошлом году мы общались с вполне себе финским персоналом Санты. Но мне туда больше не хочется. вы кстати в зоопарке в Рануа не были? вроде бы его хвалят. 10.01.2008 21:25:29, Дубравка
[ответить]
не, мы так далеко на север не забирались. там, может, и с Сантой все нормально. мы-то были в его филиале в Кухмо. 10.01.2008 21:56:30, Маграт
[ответить]
Знаете, как называют финнов в научной среде? "Наши четвероногие друзья". И они на отдыхе выглядят тоже отпадно. Хотя сама не люблю встречать соотечественников на отдыхе. Они общаться хотят, а я нет. 10.01.2008 20:50:04, Малина
[ответить]
в Эстонии их "лосями" называют :) 11.01.2008 00:42:16, Нат.Ка.
[ответить]
про финнов такое говорить странно, при том что у них лучшее образование в мире, и вообще, они умудряются прекрасно жить на голых скалах. а мы - такие умные и богатые - никак из задницы не вылезем :(((((((( 10.01.2008 21:14:12, Маграт
[ответить]
А где я сказала, что они глупее нас? Может, и наоборот. Только пьют до состояния не стояния. Может, кстати, и не все, а только цвет науки :) 11.01.2008 16:14:07, Малина
[ответить]
ну разве же мы в заднице? ты вот сколько раз в прошлом году отдыхала на заграничных курортах? 10.01.2008 21:52:48, Альт
[ответить]
а я не про себя и не про тебя.
мне страну жалко. хотя какой народ, такая и страна :(
10.01.2008 22:29:46, Маграт
[ответить]
А ты с Альтом и вот еще, скажем, со мной - это не страна???? И не народ? А кто тогда народ? 11.01.2008 11:25:12, Sofia
[ответить]
нет, мы - надстройка. или прослойка. у нас страна аграрная, народ - в деревнях. 11.01.2008 12:59:47, Маграт
[ответить]
Соня, молодец! (тяжко видеть как народ самого себя недостойным считает) 11.01.2008 11:31:31, Нат.Ка.
[ответить]
страна живет неплохо, ты зря ее жалеешь. 10.01.2008 22:35:19, Альт
[ответить]
может, у нас страны разные. 10.01.2008 22:39:33, Маграт
[ответить]
ань, ну кто плохо живет? так чтоб прям задница? 10.01.2008 22:41:11, Альт
[ответить]
и еще. я вам, наверное, прямо глаза сейчас открою, но у меня родственники в российской деревне до сих пор порядка двадцати долларов в месяц зарплаты получают. а в соседней с ними деревне света и газа нет и никогда не было.
если это называется не "так чтоб прям задница", то я и не знаю тогда, что для значит "жить плохо".
11.01.2008 00:33:49, нет здесь реги
[ответить]
нет, вы издеваетесь просто, наверное.
вы отъедьте от Москвы километров на триста-четыреста. посетите глубинку расейскую. да сравните то, как в ней живут, и как живут в глубине финской-немецкой-американской-английской.
потом и будете говорить, кто где плохо живет.
11.01.2008 00:31:34, нет здесь реги
[ответить]
выживаемость у русских высокая просто.

может и не совсем, чтобы плохо, но как-то хаотично. достаточно дороги сравнить наши и финские. мы проехали 750 км по Финляндии с севера на юг - это, пожалуй, половина страны. Дороги посыпают каменной крошкой и чистят, на каждые 10 км. указатели сколько км. до ключевых нас. пунктов, по дорогам расставлены вешки со светоотражателями, скоростные ограничения 100 км в час и 80 км в час, в нас. пунктах 60, 50 и 40. Машин мало, дороги по одной полосе в каждую сторону, но фур мало. Т.е. никаких пробок нет. Много стоянок, много заправок, щитов с информацией. все очень логично и быстро логику эту понимаешь и проникаешься ею. Едешь спокойно и размеренно, без нервов.
Переезжаем границу. Темень страшенная, дорога до выборга извилиста и с указателями чума. В самом Выборге на поиск д. 37 по ул. Некрасова ушел час, т.к. улица перекрыта какой-то стройкой, а ее конец теряется где-то во дворах и нужной нам дом стоит на самом деле совсем на другой улице.
Едем по КАД в питере. Дорога не вписывается в нашу логику. Съезд на нее еле нашли, проехавшись через какую-то стройку. Легкая метель, работает снегоуборочная техника. По левой полосе едет снегоуборщик, сгребая снег на средние полосы, в метрах 400-ах перед ним по той же полосе едет посыпатель дороги гадостью. Наша машинка, которая финляндии за 10 дней разъездов ни разу не испачкалась, становится грязной сразу же после выезда из Выборга. Местами на дороге встречаются рабочие с лопатами. Все при деле, все работают, все получают за это деньги, все классно, только дороги ужасные и аварий масса. И таких примеров масса. Неужели не видете? Или не хочется просто их видеть?
10.01.2008 23:41:46, Дубравка
[ответить]
а я еще видела, как бригада из трех человек чистит от снега табличку указания километража на даже не третьестепенной дороге, а на тропинке - мы заблудились и пытались выехать на дорогу поглавнее :)))

а еще финны в тех местах, где нет русских, накормили нас ужином в пиццерии и денег не взяли, потому что наши карты у них не принимались, а наличных у нас не было. сказали, завтра снимете в банкомате и занесете, сегодня уже все закрыто. в местах скопения русских ушлость финнов повышается многократно :)

зоопарк в рануа - хороший. я была. билеты на входе не проверяют, никому в голову не приходит, что можно не заплатить и пройти.

а самый прикол - в серене в каникулы. там с 16.00 билеты стоят на 1-2 евро дешевле. и к этому времени приезжают полные автобусы русских туристов. никогда не ходите в серену в это время :)))))
11.01.2008 01:17:19, анрег
[ответить]
привыкшие мы :( 11.01.2008 00:18:25, Маграт
[ответить]
да я не хочу об этом говорить. грустно. и все равно все останутся при своем мнении.

сейчас-то всколыхнуло, после заграницы. ну просто как с неба на землю падаешь, когда оттуда возвращаешься.
10.01.2008 23:22:56, Маграт
[ответить]
+1000 11.01.2008 11:16:22, Juicy Orange
[ответить]
Я была зимой в Финляндии. Никогда в жизни больше не поеду. 10.01.2008 20:33:10, Sofia
[ответить]
а у меня более спокойного и более оттяжного отдыха не бывает в других местах, но я конечно мало где бывала.

Для нас - любителей разного рода лыж, Финляндия этакая отдушина, где можно много и хорошо кататься, особенно при наших московских зимах последних лет. в смысле достопримечательностей все очень слабенько. Деды Морозы, оленьи фермы, собачьи упряжки не стоят того, чтобы специально ради этого в Финляндию ехать ИМХО.
10.01.2008 20:42:34, Дубравка
[ответить]
А нам очень понравилось.:) 10.01.2008 20:34:46, Наташа С.
[ответить]
А я люблю жить в тепле!!!! 10.01.2008 20:37:58, Sofia
[ответить]
А мы жили в прекрасном коттедже с теплыми полами (с подогревом), сауной, отоплением и печкой к тому же:). Ездили кататья на лыжах, в аквапарк, на катки и т.п. Не мерзли совсем. 10.01.2008 20:39:06, Наташа С.
[ответить]
Ну я в общем тоже жила не под кустом. Но передвигаться по улицам могла только в машине. 10.01.2008 20:41:14, Sofia
[ответить]
а какой был минус?
в прошлом году был -2 и -5
в этом -20 однажды. Мне комфортно при -10. Ниже при большой влажности не нужно.
10.01.2008 20:44:23, Дубравка
[ответить]
Я уже не помню, это было в 1996 году. Но это ощущение полного кошмара осталось. 10.01.2008 20:50:36, Sofia
[ответить]
off. Кать, а ты на новую работу вышла? 10.01.2008 20:45:56, London
[ответить]
в понедельник, видишь на свободе пока развлекаюсь. мы сегодня ночью только вернулись. детям, оказывается, только в понедельник в школу, можно и подольше было бы на лыжах покататься 10.01.2008 20:55:24, Дубравка
[ответить]
ого:))
будем ждать новостей:))
удачи!
10.01.2008 20:57:47, London
[ответить]
Поняла - "жить в тепле" - я восприняла как речь о помещении, а не снаружи:). Нам тогда "повезло" - было не ниже -5 днем, а в новый год выпал потрясающий иней на все дереьвя, сказка просто. 10.01.2008 20:43:00, Наташа С.
[ответить]
Вот-вот, деревья белые, а ходить по улицам нельзя вообще, все промерзает ((( 10.01.2008 20:49:02, Sofia
[ответить]
ИМХО, любая нация на отдыхе показывает себя "не с лучшей стороны". Просто поскольку язык родной, то поведение своих цепляет особенно сильно. У нас тут по телеку показывают, как ведут себя англичане на отдыхе. То самое быдло... Так волосы шевелятся. : ((((( 10.01.2008 20:17:25, SVETKA
[ответить]
это потому, что многие люди расслабляются на отдыхе. кто жрёт больше, кто пьёт и рыгает, кто в выражениях не сдерживается и тд и тп.
цепляет конечно. мы в Париже как–то прикинулись русскими, так как американцы рядом за столиком вели себя ужасно. А в другой раз прикинулись американцами, так как русские себя вели ужасно. Хотя надо было наоборот показать, что и русскеи и американцы бывают разные. :)
10.01.2008 20:22:59, KengaLU
[ответить]
У меня был смешной случай, мы на Крит поселилсь в крохотном пансионе, в части острова, куда русских массово не завозят. Какую речь мы услышали как только вышли на балкон? Русскую. В соседнем номере жили отец и дочь, которые сняли отель как и мы через Интернет и по тем же самым причинам. ; )))))) Очень приятный мужик оказался, живет в Швеции. 10.01.2008 20:28:40, SVETKA
[ответить]
"Немцы на Маллорке"... 10.01.2008 20:19:20, Tomsik
[ответить]
во-во. Немцы тоже умеют. ; )))) 10.01.2008 20:20:46, SVETKA
[ответить]
Привет. Жалко, что поездка неудачная оказалась. А мы каток осваиваем, на озере. Нравится. 10.01.2008 20:10:28, Лось-Анджелес
[ответить]
(шепотом) очень удачная, на редкость просто.

10.01.2008 20:21:32, Дубравка
[ответить]
А тут было очень холодно!!! И скучно на редкость. 10.01.2008 20:24:54, Лось-Анджелес
[ответить]
я в курсе. вот расскажешь здесь радостно об отпуске и народа там русского станет еще больше. ощущение спкойствия и заграничности не останется. испортят весь наш раек. 10.01.2008 20:28:32, Дубравка
[ответить]
а я вот не жадничаю :-)
10.01.2008 20:31:45, Лось-Анджелес
[ответить]
Это же пока планы. Не мне туда не хочется. там ни гор, ни трасс для беговых лыж нет. 10.01.2008 20:57:04, Дубравка
[ответить]
разумно, наверное. у нас ЗП нет.
офф. Как землячке вопрос: А вот это видела?
10.01.2008 21:01:35, Лось-Анджелес
[ответить]
а паспорта надо делать, их наличие никому не помешает. 10.01.2008 21:27:02, Дубравка
[ответить]
ха! Я ИНН-то до сих пор не получила. :-) 10.01.2008 21:31:31, Лось-Анджелес
[ответить]
Да по фиг ИНН, а паспорт вещь полезная. 10.01.2008 21:33:19, Дубравка
[ответить]
не видела, но уже знаю. я в шоке. Нам уже как-то всю малину в Быково испортили, а теперь и Малаховку застраивают.

Айда сейчас на озеро на коньках кататься?
10.01.2008 21:11:26, Дубравка
[ответить]
Ну... Если только я одна. Муж ТВ смотрит и никуда не пойдет после трудового дня, сын сегодня 3 часа в теннис игра, его не сподвигнешь, а Кате пора спать. 10.01.2008 21:25:39, Лось-Анджелес
[ответить]
ну потом как-нибудь можно будет сходить. 10.01.2008 21:28:25, Дубравка
[ответить]
Мы совершенно точно пойдем завтра. Как проснемся. А во сколько это будет - неизвестно. :-) Нам с дочкой часа полтора достаточно, а вот Олег может и два и четыре часа там тусоватся - зависит от наличия партнеров по хоккею. 10.01.2008 21:34:31, Лось-Анджелес
[ответить]
завтра мне надо будет поработать, а вечером мы в гости пойдем видимо. 10.01.2008 21:36:20, Дубравка
[ответить]
и мужчины тамА жирные 10.01.2008 20:07:17, Дариссима
[ответить]
хм........а у нас тетки. 10.01.2008 20:08:29, Альт
[ответить]
Там тётки жирнее. 10.01.2008 20:09:06, Дариссима
[ответить]
вот с чего бы им быть жирными? они там на лыжах катаются и вообще спортом занимаются.
ты когда последний раз спортом занималась?
10.01.2008 20:10:38, Альт
[ответить]
такие вопросы женщинам не задают :))))) 10.01.2008 20:14:48, Дариссима
[ответить]
женщина никогда не говорит про мужчин- жирные. 10.01.2008 20:18:02, Альт
[ответить]
тогда кто я? 10.01.2008 20:24:34, Дариссима
[ответить]
:)) 10.01.2008 20:27:19, London
[ответить]
кто здесь обычно говорит "отучаемся говорить за всех"?:)) 10.01.2008 20:19:42, London
[ответить]
и не только туда!!! и вообще почему бы всем сразу не пойти на кладбище? ну кроме конечно тех близких и хороших личных знакомых каждого, которые ведут себя всегда и везде показательно замечательно. :) жаль только хорошее поведение у всех такое разное. так что все на кладбище, ну или закрывать границы. 10.01.2008 19:58:04, KengaLU
[ответить]
(задумчиво) да вообще-то и японцев многовато... щелкают своими фотоаппаратами массово и на каждом шагу, не знаешь, как иx и обойти-то. Ну, когда они где-нить на Алексе или там в Николайфиртель щелкают - так и фиг с ними, на то они и туристы, но когда они начинают это делать на битком забитом эскалаторе к платформе метро... причем одновременно группой человек в 30-40... или у вxода в общественный туалет... 10.01.2008 20:07:17, Tomsik
[ответить]
прально, и японцам границу закрыть. и вообще всем. пускай все в своих странах сидят. ещё надо транспорт заменить на лошадей, чтоб меньше людей путешествовало, глядишь и до университетов будут доходить одни только Ломоносовы 10.01.2008 20:14:04, KengaLU
[ответить]
;-))))) 10.01.2008 20:17:05, Tomsik
[ответить]
А там и есть холодно. Раньше апреля я туда стопудов не поеду. 10.01.2008 19:26:49, пчела Майя
[ответить]
в Москве разве сейчас тепло? 10.01.2008 19:27:53, Дубравка
[ответить]
-5 вообще-то 10.01.2008 20:12:03, Лось-Анджелес
[ответить]
а там думаешь меньше сейчас? 10.01.2008 20:22:53, Дубравка
[ответить]
хватит, вспомни про гуманизм. :-))) А то сейчас скандировать начну СНЕ-ГА! СНЕ-ГА! СНЕГА! 10.01.2008 21:06:56, Лось-Анджелес
[ответить]
он скоро тут будет. от питера похоже какой-то фронт идет. мы его сегодня ночью проследили. 10.01.2008 21:23:36, Дубравка
[ответить]
Детектив прямо! "проследили фронт" :- ))) 10.01.2008 21:50:00, Лось-Анджелес
[ответить]
ночью в метель ехать по Питерской трассе - удовольствие малоприятное, какой уж тут детектив 10.01.2008 23:45:35, Дубравка
[ответить]
В Москве можно дома сидеть. А куда-то ехать, чтобы не выходить из помещения довольно было бы странно. 10.01.2008 19:29:09, пчела Майя
[ответить]
дома ты сидишь в квартире, а там в домике с видом на лес, с камином и сауной. Можно конечно и не вылезать, читать, спать телек смотреть. Тоже вариант отдыха, но не наш.
Мы в любую погоду на лыжах катаемся.
10.01.2008 19:32:25, Дубравка
[ответить]
Мне в чужом домике ни к чему сидеть. Лучше в своей квартире. Она гораздо удобнее. А ехать куда-то есть смысл, когда можно по улице ходить. Однажды ездила в Хельсинки на весенние каникулы - это слишком рано. 10.01.2008 19:34:41, пчела Майя
[ответить]
Вот тут с Вами соглашусь:))

Полностью.Да еще за свои деньги??:))ехать сидеть в домике?
Хотя знаю людей,которым скучно жить:)И им надо "сменить картинку".Хоть в чужом холодном домике..
На это подсаживаются,кстати..
10.01.2008 19:36:20, Karolina
[ответить]
так Москва же вокруг. куда хочешь сходи- поменяй картинку. а потом домой. сильно дешевле, чем ехать 10.01.2008 19:37:39, Альт
[ответить]
Я тож так считаю.Когда все обойдешь..
... купи ящик плитки - и развлекайся хоть все 10 дней:)за копейки(ящик с клеем 350 руб:))
Вообщде,меня удивляютт приехавшие "с отпуска" и недовольные:))
Это дурной тон,ИМХО:))
Отдыхали - нечего жаловаться:))
10.01.2008 19:40:43, Karolina
[ответить]
смайлики видели???

дурной тон, ИМХО, это другим об их дурном тоне сообщать.
10.01.2008 20:25:02, Дубравка
[ответить]
Ну замерзли они! А так все хорошо, как я поняла. 10.01.2008 20:13:46, Лось-Анджелес
[ответить]
вот интересно- почему русские так не любят русских? 10.01.2008 19:17:14, Альт
[ответить]
анекдот есть такой: еврея спрашивают "почему не хочешь жить в Израиле?" - "Да вы что?! выйдешь на улицу - а вокруг сплошные евреи!!!"

вот в Эстонии русские к русским гораздо лучше относятся :)
11.01.2008 00:44:25, Нат.Ка.
[ответить]
мне в Финляндии всегда как-то стыдно за русских. все неприятные стороны русскости там проявляются, как на лакмусовой бумажке. 10.01.2008 19:23:41, Дубравка
[ответить]
А перед кем стыдно? :) 11.01.2008 00:28:52, Ррозовая
[ответить]
та лан.
а за финнов у нас не бывает стыдно:)?
я еще помню, как они в Питер массово нажираться на выходные приезжали, и нажирались до такого скотского состояния-на карачках по Невскому передвигались.А усебя дома, наверное, чванятся-Европа...
10.01.2008 20:05:25, Сластёник
[ответить]
А в России никогда не стыдно? 10.01.2008 19:32:50, Tomsik
[ответить]
Стыдно, что так много работаем, а КПД низкий, ничего толком доделать не можем 10.01.2008 19:34:50, Дубравка
[ответить]
АААА, так, значит, когда Вас "выносят" с площадки автобуса (xотя Вы не собирались выxодить), сопровождая процедуру посылами по определенному адресу, Вам "стыдно за то, что КПД низкий"? ;-)))))))) 10.01.2008 19:44:53, Tomsik
[ответить]
Это Вы про кого???? 10.01.2008 19:36:41, Karolina
[ответить]
это я про Россию, если непонятно. 10.01.2008 20:26:40, Дубравка
[ответить]
А мне всегда так жалко русских, которые не знают, как принято себя вести. Они не виноваты в этом. Они пока по-другому только приучены. Но со временем пройдет, я совершенно уверена в этом. 10.01.2008 19:27:36, Наташа С.
[ответить]
A я работаю в отеле на одном острове в Карибском море и совершенно ответственно завляю, что с русскими у нас проблема только одна - незнание иностранных языков. Следствие этого - они не знают чем и как можно пользоваться в отеле. Сейчас перевела правила отеля на русский язык, надеюсь, им будет комфортнее унас.
А вот американцы, канадцы - это реальная головная боль отеля. Они настлько истеричны и невоспитанны, что противно вообще им услуги какие-либо предлагать.
Невоспитанных иностранцев я вижу куда больше, чем невоспитанных русских. Русские никогда не делают проблемы из мелочи, а вот иностранцы на ровном месте истеричить начинают
10.01.2008 20:16:03, Galoperidol
[ответить]
извините, что не в тему :) а свой отель не порекомендуете? если соберемся поехать... с английским у нас хорошо :) 16.01.2008 11:39:30, irina58
[ответить]
Э, на Карибах выборка другая. Финансовый отбор :(* 10.01.2008 20:46:25, Малина
[ответить]
А я не про всех русских говорю, а про тех, за кого бывает стыдно. И я этим не возмущаюсь, а жалею их. 10.01.2008 20:25:48, Наташа С.
[ответить]
У нас в отеле, за 8 лет его работы, было 2 вопиющих случая, связанных с русскими туристами. Однажды один русской приложил бармена лицом о стойку за то, что "морда не понравилась". Второй случай - выпившие супруги выясняли отношения друг с другом так, что отель (вмещающий более 2000 человек) на ушах стоял. Было колоритно, с битьем лиц, посуды и окон.
Зато "ужасного", связанного с людьми из других стран - хоть отбавляй.
Но у нас такая ситуация, наверное, как раз потому, что к нам очень дорого ехать, и такого массового потока, как в Египет или Турцию, не наблюдается.
10.01.2008 20:32:23, Galoperidol
[ответить]
вы еще сравните, какое у вас процентное соотношение русских к остальным национальностям. 10.01.2008 21:15:48, Маграт
[ответить]
На 2000 человек - 800-900 русских сейчас. 11.01.2008 06:56:57, Galoperidol
[ответить]
Я как раз хотела написать, что к Вам те самые "потоки" не доезжают:). 10.01.2008 20:35:31, Наташа С.
[ответить]
а какая там погода в августе? 10.01.2008 20:20:52, London
[ответить]
Жарищаааааааааа. Без дождей. 10.01.2008 20:27:53, Galoperidol
[ответить]
прикольно:))
насколько теория расходится с практикой:))
Доминикана - это же ваш регион?
10.01.2008 20:31:55, London
[ответить]
:)Дык это, в школе-то экваториальный-субэкваториальный климат учили, говорили, дожди в конце лета... 10.01.2008 20:37:23, Наташа С.
[ответить]
да я это к слову:))
хорошо, когда много мнений и разных:))
10.01.2008 20:38:38, London
[ответить]
Хорошо, когда есть в доступе люди со всего света! (практически, тост!:)). 10.01.2008 20:40:22, Наташа С.
[ответить]
Да, это очень радует:)) 10.01.2008 20:44:39, London
[ответить]
Да, я как раз в Доминикане и проживаю:-) А что не сходится? 10.01.2008 20:33:22, Galoperidol
[ответить]
:))
а можно вам по мылу написать?
10.01.2008 20:36:46, London
[ответить]
[пусто] 10.01.2008 21:20:12
[ответить]
ok, spasib 10.01.2008 21:45:31, London
[ответить]
Ili vy mne
lgolikova@mail.ru
10.01.2008 20:39:04, London
[ответить]
Кому надо? Кем принято? 10.01.2008 20:14:45, Лось-Анджелес
[ответить]
В обществе принято. Человеческом. 10.01.2008 20:24:08, Наташа С.
[ответить]
А кто правила разрабатывает "человеческого" общества? В разные эпохи в разных обществах совершенно разные "человеческие" правила. 10.01.2008 21:52:03, Лось-Анджелес
[ответить]
Согласна. В наше время есть свои правила. А в каменном веке, например, были свои. Всё верно. 10.01.2008 22:01:04, Наташа С.
[ответить]
ну да примерно так. только я не думаю, что это лечится. 10.01.2008 19:29:35, Дубравка
[ответить]
а как они себя особенно ведут то? 10.01.2008 19:28:53, Альт
[ответить]
Ну, как первый пример, который приходит в голову - образуют очереди везде, где только можно, даже если этого не требуется, при этом пытаются сами эту же очередь не соблюсти. 10.01.2008 19:32:33, Наташа С.
[ответить]
ни разу не видела такого за границей 10.01.2008 19:33:21, Альт
[ответить]
А я регулярно вижу, причем, начиная с аэропортов... 10.01.2008 19:35:15, Наташа С.
[ответить]
как раз в аквапарках и на лыжных подъемниках прекрасно сразу видны соотечетсвенники, которые и сами лезут без очереди, и детей своих пихают. 10.01.2008 21:18:00, Маграт
[ответить]
Я тоже не пойму.Все мои знакомые)русские в основном) ведут себя прилично.Всегда и везде.. 10.01.2008 19:30:48, Karolina
[ответить]
Дубравка ж не про её личныx знакомыx... Я знаю, о чем она говорит, в Германии тоже встречаются "запоминающиеся соотечественники"... особенно во время сезона распродаж и в определенныx местаx. ;-) А сыну моему бывает "стыдно за немцев", когда мы в Польшу с ним xодим. Он под это дело даже несколько польскиx слов уже заучил (типа здрасте-спасибо-пожалуйста-до свидания...)- потому что "не xочу быть таким же, как воооон те..." И ведет себя "на польском берегу" куда сдержаннее, чем "на немецком"...
А муж (тогда будущий) мне 5 лет в Минске объяснял, что "вообще-то немцы себя дома ТАК в общественном транспорте не ведут"... и оставался стоять на задней площадке даже в полупустом троллейбусе, показывая, "как себя обычно ведут немцы" ;-) ХА! ОДИН приезд в ГДР (тогда) разрушил все его старания ;-)
10.01.2008 19:42:39, Tomsik
[ответить]
Нет, я не про всех, но действительно, иногда в поездках за границу встречаются русские, которые не умеют себя вести. И мне их жалко:(. 10.01.2008 19:35:57, Наташа С.
[ответить]
А я нашла выход.Я не езжу отдыхать по БЫДЛОПОТОКАМ:))
Прости меня Господи.Никому не в обиду.
Это место и время МАССОВЫХ отдыхов трудящихся:((

И бесят потом отклики - поехавших по этим датам и местам - "Ах,ах,мы не отдохнули!Вокруг одно быдло!!":))

Кто заставлял то..
10.01.2008 19:39:05, Karolina
[ответить]
:)) Не кажецца ли тебе, что человек, называющий кого-то быдлом, сам таковым и является? :) 11.01.2008 00:08:13, AleXXX
[ответить]
этот человек просто называет вещи своими именами. 11.01.2008 11:04:29, Маграт
[ответить]
то есть все люди, отдыхающие на НГ-праздники - быдло? :)) Интересная точка зрения :)) 11.01.2008 13:30:34, AleXXX
[ответить]
Алекс, в наше время быдло - это те кто не в состоянии быть с другими людьми на равных, а всё время меряются: выше они или ниже? :) 11.01.2008 13:36:56, Нат.Ка.
[ответить]
фи. как-то вы к Каролине неравнодушны. 11.01.2008 00:35:11, нет здесь реги
[ответить]
а разви ты не согласна с этим утверждением? :))) 11.01.2008 10:42:20, AleXXX
[ответить]
Знаешь, даже "в сезон", если не летать чартерами, брать машину на прокат и не селиться в больших отелях, то со "стадами русских туристов" встречаешься только случайно, у самых главных достопремечательностей. Но их увозят дальше, а ты продолжаешь наслаждаться местом уже в одиночестве. 10.01.2008 19:58:31, SVETKA
[ответить]
абсолютли. я еще в прошлом году открыла зимнюю словению в словению не летают чартеры из москвы. только раз в день один рейс. все.
да и вообще если буквально на шаг от торной дороги отступить - все, уже нормально.
10.01.2008 20:58:40, КориЦЦа
[ответить]
Наташ, ну дороже же не чартером? Если близко? 10.01.2008 21:04:47, London
[ответить]
одних увозят, других привозят. 10.01.2008 20:02:04, KengaLU
[ответить]
Не-а, не привозят. У них же "программа" у всех примерно одинаковая, достопримечательность - обед - торговый центр, после обеда или ближе к вечеру уже никаких групп обычно не наблюдается. ; )))) Это я по Турции сужу, там эта "массовость" особенно в глаза бросается. 10.01.2008 20:09:41, SVETKA
[ответить]
успокоили :) один раз перетерпеть можно :) 10.01.2008 20:15:08, KengaLU
[ответить]
я в этом году летела чартером в турцию и жила в большом отеле.
никакого быдла я там не видела. всё было очень мило.
10.01.2008 20:00:08, Альт
[ответить]
К сожалению, один человек на самолет (охотно верю, что он может в нем и не оказаться) достаточен, чтобы испортить впечатление от отдыха, а обычно они летают группами... : (((((
10.01.2008 20:02:36, SVETKA
[ответить]
Ну тут не соглашусь... Наши совсем не "быдлы":) в Куршавеле, к примеру, так зажигают, что местные "вшоки":). И не только в Крушавеле... А с потоком обычных людей - грустно, потому что они не знают как по-другому... По жизни научились только под себя и нагло. И "кто успел тот и съел", и многие "дорвались". Но научатся, я верю. А мне жалко все время первым классом летать, а в некоторые места только летом получается поехать. А летом всегда потоки, почти везде. И русских сечас везде много. 10.01.2008 19:46:32, Наташа С.
[ответить]
Так зажигают в Куршавеле как раз "быдлы" 10.01.2008 19:54:05, Люблю Крым
[ответить]
Вы были в Куршавеле? Вы видели, как именно они зажигают? Вы точно знаете, чnо они "быдлы"? Какие признаки отличительные? 10.01.2008 20:03:23, lady bliss
[ответить]
Я отвечаю на конкретное предложение. А именно на "Наши совсем не "быдлы":) в Куршавеле, к примеру, так зажигают, что местные "вшоки":)."
И имею в виду именно тех отдыхающих, и именно тот отдых, от которого пребывают "в шоки".

10.01.2008 20:25:16, Люблю Крым
[ответить]
Но не те, которые в сезон "потоками"... 10.01.2008 19:56:44, Наташа С.
[ответить]
Ну конечно, другие, но суть таже 10.01.2008 20:01:53, Люблю Крым
[ответить]
У них свой поток... мутный. ; )))))) 10.01.2008 19:59:27, SVETKA
[ответить]
Наташ,ни разу не видела.И мои знакомые:)) - уровня Куршавеля-Сен-Тропе и иже с ними:) - ведут себя прилично.Клянусь.

Повезло,наверное?
10.01.2008 19:48:25, Karolina
[ответить]
Где они себя прилично ведут?:) На работе - да. 10.01.2008 19:51:51, Наташа С.
[ответить]
Наташ, может вы знаете про погоду в ДР в августе - напишите, плиз 10.01.2008 20:13:57, London
[ответить]
Увы, только чисто теоретически:). Туда мы пока не путешествовали. 10.01.2008 20:19:21, Наташа С.
[ответить]
а теоретически? 10.01.2008 20:23:21, London
[ответить]
около +30, влажно, дожди. 10.01.2008 20:28:36, Наташа С.
[ответить]
понятно, спасибо 10.01.2008 20:30:53, London
[ответить]
Они много где себя прилично ведут. На отдыхе- в том числе. 10.01.2008 20:04:52, lady bliss
[ответить]
Да речь не об этом была, мне вот всегда странно, как искажается тема в виртуальных обсуждениях... 10.01.2008 20:05:57, Наташа С.
[ответить]
На отдыхе.И даже в 5 утра на своем Дне рождения:)).
И я себя прилично веду.Не веришь?
10.01.2008 19:52:52, Karolina
[ответить]
Лен, ты чтоли на свой счет приняла?:):):) Не надо!:) Я тебе верю.:) Но людей в мире много и разных. 10.01.2008 19:55:07, Наташа С.
[ответить]
ну так это хорошо, что много. значит, жить стали лучше. а когда всем лучше- то и нам лучше. 10.01.2008 19:48:23, Альт
[ответить]
во-во. если нету денег съездить отдохнуть с комфортом- лучше вообще никуда не ездить.
вот в отеле рэдиссон в варшаве- ну ни одной неприятной рожи не было. вокруг исключительно приятные и культурные лица.
10.01.2008 19:41:06, Альт
[ответить]
А я вообще не люблю "отели сети Рэдиссон" - мне маааленький, уютный пансионатик куда больше по вкусу ;-) И "рож" там, как правило, не бывает... 10.01.2008 19:46:58, Tomsik
[ответить]
Так и я про то..
я так и делаю:)пусть редко - но с теми,с кем хочу:))И куда хочу.
Да еще и дешево - поперек быдлопотока потомушта,они-то в три цены отдыхают:))
Но большинство людей отдыхать так редко не может:))
10.01.2008 19:43:16, Karolina
[ответить]
вот как раз, когда денег мало, то можно ездить в несезон, и чудненько себе отдыхать среди малого количества народу... :-)) 10.01.2008 19:42:23, Ветер Перемен
[ответить]
Вот именно..
Я вообще не понимаю,ЗАЧЕМ ПЕРЕТЬСЯ в "СЕЗОН"??:)))Что потом хвастацца "Мы на НГ в Египте были"?:))За тройную цену???
Объясните,мне...
10.01.2008 19:44:55, Karolina
[ответить]
потому что это дармовой отпуск. который не надо брать. тут платишь за свое ВРЕМЯ. сама знаешь, сколько оно стоит:)) 10.01.2008 21:01:34, КориЦЦа
[ответить]
боюсь, что с началом школьных лет нам придётся ездить в сезон. школу пропускать нежелательно. вот и причина 10.01.2008 20:00:30, KengaLU
[ответить]
я тоже не понимаю, ни переплаты денеХ, ни отдых в толпе... но это от того, что я мизантроп, наверное... :-)) я спокойно могу поехать отдыхать одна, ходить-бродить в одиночестве и получать от этого максимальное удовольствие... :-) 10.01.2008 19:54:29, Ветер Перемен
[ответить]
Ну я вообще не понимаю, зачем в НГ куда-то в жаркие страны переться ;-) На Пасxу в Австрию - другой разговор ;-) Только на не слишком раннюю, а так, чтобы "лыжные лифты в день приезда отключили" ;-))) 10.01.2008 19:50:05, Tomsik
[ответить]
Дык 1) каникулы у детей в одно и то же время и 2) в Европе летом тоже лето:) и в Штатах тоже. На НГ не ехжу, а на майские езжу, детей от аллергии увожу и мужа. Пробовали в другие места - везде цветет, а там - пустыня и море. 10.01.2008 19:49:44, Наташа С.
[ответить]
Не стоит оно того - такие мучения "в сезон".. 10.01.2008 19:51:53, Karolina
[ответить]
тебе не везло, ну или ты просто денег жалела :) Или здесь ситуация, когда я говорю про устрицы с человеком, который их не пробовал? :))) 11.01.2008 00:10:53, AleXXX
[ответить]
поверь, стоит! никаких мучений у нас не было, а отпуск получился полноценный. 11.01.2008 00:01:53, ОООльга
[ответить]
Почему мучения?... Какие мучения?.. 10.01.2008 19:53:51, Наташа С.
[ответить]
в сезон- таки самые лучшие условия . погода там и всё такое..
но мы редко ездим куда нибудь. и мне везде нравится..
кроме анапы:))
10.01.2008 19:46:59, Альт
[ответить]
Не знаю..не понимаю какая там погода лучше..и условия.. 10.01.2008 19:51:19, Karolina
[ответить]
я ж говорю- мужа подбивала на море метнуться в эти праздники. говорю- окунемся и назад.
а он мне- там же холодно щас..
я такая- упс.......
10.01.2008 19:52:36, Альт
[ответить]
Да ну..в Феврале-марте и в Египте хорошо уже.Дешево.Народу мало.. 10.01.2008 19:54:18, Karolina
[ответить]
А для меня вода холодная в феврале-марте, а я туда только из-за моря еду... Замерзаю уже через полчаса до дрожи, даже в гидрокостюме:(. А в мае по 3 часа плаваю. 10.01.2008 19:58:16, Наташа С.
[ответить]
не, на НГ никуда ехать не надо.
максимум- в Европу погулять. там скидки в отелях и распродажи. и погода хорошая.
10.01.2008 19:55:44, Альт
[ответить]
В основном очень базарно и громко. 10.01.2008 19:33:40, Дубравка
[ответить]
Не знаю..Не замечала..Мож я редко и не в тех местах отдыхаю? 10.01.2008 19:34:50, Karolina
[ответить]
офф:Наташ,спасибо за совет про РАДЕВИТ:))
Обмазались всей семьей:)класс:)
10.01.2008 19:28:44, Karolina
[ответить]
Вот! Я рада, что пригодился совет.:) 10.01.2008 19:30:16, Наташа С.
[ответить]
Класс.Я решила проблему сухости кожи в опред.местах:) 10.01.2008 19:31:54, Karolina
[ответить]
А финны в Питере - это конечно очень аристократично. 10.01.2008 19:26:23, пчела Майя
[ответить]
не видела, не знаю. 10.01.2008 19:27:13, Дубравка
[ответить]
Ни разу? По-моему, все видели. 10.01.2008 19:29:25, пчела Майя
[ответить]
я видела в таллине. таких омерзительно пъяных русских я не видела никогда 10.01.2008 19:30:36, Альт
[ответить]
А я только в Питере. 10.01.2008 19:31:54, пчела Майя
[ответить]
а я даже и не видела, но помню стих Юнны Мориц:...А в Хельсинках сухой закон и финн приплыл за коньяком...
Интересно, его отменили с тех пор, стих старый.
10.01.2008 19:41:40, Елна
[ответить]
финны на выезде- тоже не самое приятное зрелище. 10.01.2008 19:24:56, Альт
[ответить]
зато на родине они очень хороши. мне другого и не надо. 10.01.2008 19:26:24, Дубравка
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.