Просто так, "ручка упала" - прихожу на работу, одна из наших "девушек" (моего возраста, но свободная, так что совершенно в ином положении:) цветет и пахнет, как всегда - у нее новый наряд. Обсудили немного, как ей идет, где купила - о своем, о девичьем, так сказать. И вот она (по-фински) говорит - купила за цвет вещь, ей очень нравится "цвет анютиных глазок" (по-фински это все одним словом).
Финский, кстати, довольно поэтический язык - многие слова (прилагательные, имена, названия цветов, месяцев в году) до сих пор взяты непосредственно из природы, природных явлений.
Я завела свою шарманку на компутере, но не могу отделаться - сижу и думаю ,как меня всегда привлекает магия одних даже НАЗВАНИЙ цветов! "Малиииновый"... "сиреееневый".... "салатный"... "вишневый"... В детстве сама себе произнесу какое-нибудь из названий - и сижу, прислушиваюсь внутри к густым, ароматным, обволакивающим ассоциациям.
конфа, как водится, опережает жизнь - тут же читаю вчерашнее про одежду, там кто-то описывает "сиреневый плащ на розовой подкладке". Меня так сшибает с ног, что я читаю примерно с такими интонациями: "СИРЕНЕВЫЙ! плащ... на РОЗЗЗЗЗОВОЙ! ах! подкладке" :)
Это при том, надо отметить, что я дальтоник, и все эти малиновые/вишневые цвета представляются мне такими же, как базовый красный:)))) Так что магия более, чем наполовину - в самих названиях.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
магия цвета
30.11.2006 10:03:59, Арс Вивенди с работы93 комментария
Особенно понравился цвет "рвота императрицы"
30.11.2006 17:42:23, zuzuzu
И некоторые вечерние вещи из шифона, атласа с жемчужными пуговками - просто потрясающие... 30.11.2006 13:14:33, Морская
А мне "по жизни" положено хрюкать - я как раз в год свиньи родилась:) Так что пепел розы - обожаю.
30.11.2006 12:40:03, Арс Вивенди с работы
:)не пугай меня. Что еще должно "сбыться"?
30.11.2006 12:55:52, Арс Вивенди с работы
Чего-то такого и я тоже хочу:) Но скорее - не на бал, а на вечерний прием, и чтобы обязательно white tie:) Танцевать все равно не умею.
Похвастаюсь - а мы зато идем перед Рождеством на ночной концерт christmas carols, в исполнении мужского хора! В церкви недалеко от нас! 30.11.2006 13:43:56, Арс Вивенди с работы
Похвастаюсь - а мы зато идем перед Рождеством на ночной концерт christmas carols, в исполнении мужского хора! В церкви недалеко от нас! 30.11.2006 13:43:56, Арс Вивенди с работы
Один раз была на концерте именно Christmas carols, дети пели, детский хор питерского радио и ТВ (он до сих пор существует!). Правда, не в церкви, но прекрасно было. Настроение новогоднее создается сразу! Потом если все это глинтвейном запить - здравствуй, Рождество и Новый год.
А мы - ттрчнс - 10го на Бахчисарайский фонтан в Мариинку. 30.11.2006 15:19:10, Тётя Груша
своей архаичностью:) 30.11.2006 11:41:18, Тушкан
Разве "алый" это архаично? В наше время - самый ходовой цвет был. "Вот на груди алый галстук расцвел..." :)))
Архаичными (для меня) были как раз пунцовый, шарлаховый, сомон... 30.11.2006 11:44:40, Арс Вивенди с работы
Архаичными (для меня) были как раз пунцовый, шарлаховый, сомон... 30.11.2006 11:44:40, Арс Вивенди с работы
а алых галстуков я уже как то не застала:) 30.11.2006 11:46:11, Тушкан
Аааа, значит - ты не Тушкан, а тушканчик, еще молодой, так сказать:)
Я застала по полной программе, и слово "алый" было в большом ходу. Этимология да, архаичная - как-то об этом не задумывались. 30.11.2006 11:48:21, Я же
Я застала по полной программе, и слово "алый" было в большом ходу. Этимология да, архаичная - как-то об этом не задумывались. 30.11.2006 11:48:21, Я же
Я шел по черному небу,
рисуя свой путь пред собою,
широкую кисть окуная в луну.
И так мне здорово было,
что синие волки бежали
по следу и выли, глотая слюну.
Звезды блестели оранжевым цветом
и падали сверху, как искры,
зажженного где-то костра.
В озере красном зеленые рыбы
стояли недвижно, вращая
глазами, и ждали утра.
А еще мне трава голубая,
холеная ветром, шептала,
что лето кончается -- жаль.
И ручьи, те что звали вначале,
уже не звучали, и дали
глаза излучали печаль.
А земля, изможденная зноем,
глядела на звезды сквозь озеро,
чистое, как небеса.
И там, сливаясь с луною,
лодка качалась упрямо,
а в ней тот, кто верит еще в чудеса.
Я шел по черному небу
и думал, что же делать с рассветом,
мешая бордовое с желтым во мгле.
А навстречу мне двигалась Вечность,
упрямо глотая надежды,
срывая одежды на мне.
И в избушке с сиреневой крышей
кричали младенцы
о боли, о радости и о Земле,
и о том, что серебряным пеплом
повалят из пропасти лунной
святые мечты о тепле.. 30.11.2006 12:00:11, Тушкан
:) Еще "кубовой" (из Как закалялась сталь).
30.11.2006 11:46:31, Арс Вивенди с работы
Ой, да, оттуда. Но ощущение, что в "Стали" он тоже присутствует (и неудивительно). Основными тканями для народа были кумач и ситец кубовой. Т.е. красная и синяя.
30.11.2006 11:51:22, Я же
еще цвет увядших листьев - как там по-французски пишется, feuellie morte?
30.11.2006 11:33:45, Samba
Да, "увядшего листка", feuille morte
30.11.2006 11:36:18, Я же
Я ванильный цвет обожаю. У меня в доме обязательно что-нить этим цветом выкрашено. Щас вот стены в кухне. Сижу ем ванильный творожок и смотрю на стены
30.11.2006 11:17:47, Маня&
Позже разочаровалась - узнала, что милицейские шинели были цвета маренго, такого грязно-серого ;-)
А еще нас очень здорово художница в школе гоняла - "Не говорите "бордовый"! Такого цвета нет! Есть - "цвет бордо" 30.11.2006 11:14:02, ЧаПай
Да, "цвет маренго" - так было популярно в городе у моей бабушки говорить:) ВСе женщины там вязали, часто покупали такого цвета нитки на рынке, и гордо называли именно "маренго". Кстати - это корень некоего растения "маренго", которым раньше красили ткани. Так что само название типа "индиго" получается. Хорошо бы еще хоть раз увидеть это растение:)
Еще очень завораживал "пурпурный" цвет... И "пунцовый".
А еще - одна из моих прабабушек ярко-синий цвет всегда называла "электрИк". 30.11.2006 11:21:19, Арс Вивенди с работы
Еще очень завораживал "пурпурный" цвет... И "пунцовый".
А еще - одна из моих прабабушек ярко-синий цвет всегда называла "электрИк". 30.11.2006 11:21:19, Арс Вивенди с работы
А у нас есть и сейчас такое название - electric blue
Я в Штатах 30.11.2006 17:41:09, zuzuzu
Я в Штатах 30.11.2006 17:41:09, zuzuzu
Марена
(Rubia), род растений семейства мареновых. Многолетние травы, полукустарники или невысокие кустарники. Листья цельные, накрест супротивные, с межчерешковыми прилистниками, по форме сходными с листьями. Цветки мелкие, в верхушечных или пазушных полузонтиках, часто собранных в сложные метельчатые или реже кистевидные соцветия. Около 55 видов в умеренных областях Азии и в Средиземноморье, немногие в Средней Европе и в Африке, около 15 видов в Средней и Южной Америке; в СССР около 20 видов, большая часть в Средней Азии. Подземные органы нескольких видов М. содержат красящие вещества. М. красильная, или крапп (R. tinctorum), с глубокой древности возделывалась ради яркой стойкой краски (в зависимости от методов обработки окрашивает ткани в красный, фиолетовый, оранжевый, канареечно-жёлтый или другой цвет). После открытия (60-е годы 19 века) синтетического ализарина культура М. красильной сохранилась лишь в немногих странах Азии, где её используют для окраски ковров. 30.11.2006 11:48:45, O'Merry
:) это какое-то ненашенское растение. Из "нашенского" грязно-серый один выходил:)
30.11.2006 11:53:06, Арс Вивенди с работы
Про электрик я узнала от Конан-Дойля ))) Лет до 12 думала, что это что-то блестящее и сияющее )))))
30.11.2006 11:33:29, Sofia
ну тогда можно вспомнить также цвет детской неожиданности::))
и серо-буро-малиновый в крапинку:)
и помаду морковного цвета ( у бабули такая была) 30.11.2006 11:30:44, :)Летучая Мышь(:
и серо-буро-малиновый в крапинку:)
и помаду морковного цвета ( у бабули такая была) 30.11.2006 11:30:44, :)Летучая Мышь(:
я в юности любила по Бурде вышивать. А там был цвет-лососевый. Дооооолго я пыталась соотнести русскую красную рыбу с цветом на картинке:))) Цвета-то разные:)))
30.11.2006 10:48:31, W.i.t.c.h.
Аметистовый. Помню, хотела себе ванную такой плиткой выложить. Не нашла :(
30.11.2006 10:39:47, Aquila
А разве женщины бывают дальтониками????? Всегда считала, что это привелегия мужчин
30.11.2006 10:39:43, Евa
Бывают, у меня мама дальтоник. Оттенки не различает, светло зеленый и розовый. Наследственное это у нее. От деда моего, он совсем махровый дальтоник. Но при этом - художник и картину у него в естественной гамме, надо сказать :-)
30.11.2006 11:15:18, Морская
у меня сестра не различает оттенков вообще, хотя отец у нее не дальтоник и дед тоже
30.11.2006 10:46:27, Тушкан
ага - мою сестру как раз на таких тестировали - она еще долго уливлялась что ее точками а не цветами тестировали - даже выгнали из кабинета по молодости (ее) что бы прекратила придуриваться и отвечала нормально:)
но после еще нескольких тестов таки неохотно признали как медицинский факт 30.11.2006 10:57:54, Тушкан
Я тоже в детстве удивлялась... И еще мы с братом любили прикалываться над дедом, показывая ему эту книжку и прося сказать, что нарисовано :-) Он отвечал частенько, но только потому, что почти наизусть запомнил, что на какой странице изображено :-) Иначе бы права водительские не дали...
30.11.2006 11:20:16, Морская
Знаешь, а я вот частенько задумываюсь об этом, даже вне вопросов дальтонизма. Ну вот, к примеру, есть передо мной три разных оттенка зеленого цвета. Точно-точно описать их словами я, при большом напряжении умственных способностей, может, и смогу: этот светлее, но более холодный... а этот вот немножко в желизну отдает... Но ведь эти слова - тоже что-то такое "среднее", в книжках всеми нами читанное. Вроде как все люди условились, что этимслвом называется примерно вот это :)) Но какни описывай другому человеку цвет ,все равно он его твоими глазами не увидит. И из словесного описания представит себе совсем не то, что ты имел в виду :))) Но тем не менее, все мы как-то договариваемся, вон искусствоведы книжки толстые пишут о палитре того или иного художника :))))
30.11.2006 11:54:31, O'Merry
О, да, сдавая на права мама слегка опасалась :-)Но никто об этом и не вспомнил.
30.11.2006 11:45:07, Морская
Небольшой процент бывает - если я правильно помню, для этого нужно, чтобы как минимум отец и "противоположный" дед были дальтониками. У нас, похоже, так и есть (про отца 100%, про деда мы все сильно подозреваем, что так было).
30.11.2006 10:40:53, Арс вивенди с работы
Можно специальные тесты сделать (там картинки нарисованы точечками, в них скрыты разные изображения - дальтоники видят одно, "нормальные" -другое). Всех генетических тонкостей я не знаю, только про "свой" случай.
30.11.2006 10:49:25, Арс Вивенди с работы
30.11.2006 10:49:25, Арс Вивенди с работы
но после еще нескольких тестов таки неохотно признали как медицинский факт 30.11.2006 10:57:54, Тушкан
Кстати, женщин всегда и везде забывают проверить на дальтонизм, я уже дважды сдалава на права (в разных странах) - не заикнулся даже никто:)
И да - дальтонизм сильно компенсируется, люди автоматически подпирают неразличение оттенков хорошей памятью. Я просто помню - как называются цвета всяких предметов у нас дома, никогда не задумываюсь - ЧТО, собственно, я вижу? "нормальные" люди тоже не часто задумываются о точном-точном обозначении цветов и оттенков всего подряд:) 30.11.2006 11:23:38, Арс Вивенди с работы
И да - дальтонизм сильно компенсируется, люди автоматически подпирают неразличение оттенков хорошей памятью. Я просто помню - как называются цвета всяких предметов у нас дома, никогда не задумываюсь - ЧТО, собственно, я вижу? "нормальные" люди тоже не часто задумываются о точном-точном обозначении цветов и оттенков всего подряд:) 30.11.2006 11:23:38, Арс Вивенди с работы
На это есть и численные методы описания цветов. Как при продаже красок:)
Я во время ремонта серьезно заморочилась, особенно именно салатными оттенками. клиент, так сказать, заказал салатные стены в комнате, но она на север - не хотелось никаких синеватых-холодноватых тонов. Искала ровно тот салатный, который отдает в желтизну, сияние. Ну и насмотрелась! :))) 30.11.2006 12:10:39, Арс Вивенди с работы
Я во время ремонта серьезно заморочилась, особенно именно салатными оттенками. клиент, так сказать, заказал салатные стены в комнате, но она на север - не хотелось никаких синеватых-холодноватых тонов. Искала ровно тот салатный, который отдает в желтизну, сияние. Ну и насмотрелась! :))) 30.11.2006 12:10:39, Арс Вивенди с работы
Да, в Италии часто называется "итальянский флаг" это сочетание продуктов:)
30.11.2006 10:39:19, Арс Вивенди с работы
Не то, чтобы забыла - я вообще все аппетитные названия цветов люблю... Есть еще непонятные, но глубокие типа "ультрамарина", "кармина"...
30.11.2006 10:38:40, Арс Вивенди с работы
эт я про сиреневый плащщ писала::)) представь, он был спортивного фасона - нежнейший такой лиловый а снизу бледные цикламены.
А я сейачс балдею от оттенков зеленого и желтого - наверное авитаминоз:) Охра, салатовый, фистачо, травяной!!!. Малахитовый, хризолитовый. Мятный.
А на корпоратив новогодний пойду с малахитовым верхом!!! вот! 30.11.2006 10:20:59, :)Летучая Мышь(:
И я там была раз много! Пару раз вместо пар:), благо, институт рядышком. Наверняка мы там виделись, но не узнали друг друга:)!
30.11.2006 12:33:52, Тётя Груша
А я сейачс балдею от оттенков зеленого и желтого - наверное авитаминоз:) Охра, салатовый, фистачо, травяной!!!. Малахитовый, хризолитовый. Мятный.
А на корпоратив новогодний пойду с малахитовым верхом!!! вот! 30.11.2006 10:20:59, :)Летучая Мышь(:
Ага, желтые - особенно "цыплячий" и "лимонный". еще "цвет китайского императора", так моя мама говорила - я с удивлением во взрослом возрасте поняла, что не на ровном месте, т.е. не она изобрела - есть цвет chinese yellow, который действительно объясняется тем, что в Китае долгие века его мог носить и употреблять только император.
30.11.2006 10:28:43, Арс Вивенди с работы
кстати про цвета - годы в 90м была выставка в Русском Музее - Авангард, остановленный на бегу и там же Кандинский. Я была там наверное раз 5-6. Причем содержательно - ни фамилий, ни сюжетов - почти ничего не помню. Помню буйство цвета потрясающее совершенно. Я очень много пошила тогда по результатам этой выставки..
30.11.2006 10:32:02, :)Летучая Мышь(:
Я тоже помню ту же выставку. Как странно - не я одна там побывала:))))
30.11.2006 10:33:08, Арс Вивенди с работы
да, в залах было пустовато:) и компанию мне тогда никто не составлял;)
впрочем, это не мешало наслаждаться! 30.11.2006 10:41:05, :)Летучая Мышь(:
впрочем, это не мешало наслаждаться! 30.11.2006 10:41:05, :)Летучая Мышь(:
Пепел розы вообще был мой любимый цвет в одежде одно время. И сейчас бы не отказалась, ничего не попадается просто:)
Еще был романтический цвет "палевый", покуда мне не объяснили, что это от французского названия соломы:) Он сразу много потерял в моих глазах. 30.11.2006 10:26:19, Арс Вивенди с работы
Еще был романтический цвет "палевый", покуда мне не объяснили, что это от французского названия соломы:) Он сразу много потерял в моих глазах. 30.11.2006 10:26:19, Арс Вивенди с работы
платье было на первом балу у героини такого цвета. Подходящее к ее рыжим волосам. чтo-то вроде чайной розы, но не желтой, а оттеночной такой
30.11.2006 11:00:45, :)Летучая Мышь(:
30.11.2006 11:11:39, Rumba*
ОФФ: прошу у вас совета :) У дочки 21 дек. зачет по музыке. Играются 3 сложных произведения. И понимаю я прекрасно, что мы подготовиться "концертно" не успеем, и дочка устала и ленится, и нафик музыка никому не нужна. Но вот начинаю уже давить- учи, сиди:( Пожалуйста, помогите мне как-то мозг настроить на то, что это ерунда и что не-сдача произведений- это не мамин позор, и что ребенку кушать поедом не надо. Как-то одним полушарием одно понимается, другим- другое:( Помогите, плиз, мозги на место поставить:) спасибо заранее
30.11.2006 10:13:04, W.i.t.c.h.
:) я только "организационными" соображениями помочь попытаюсь, я ж не музыкант все-таки.
Подите к учительнице и изложИте все то же самое, что здесь. Попросите ее СОВЕТА - как лучше готовиться. Отчасти, может быть, она и действительно придумает нечто удачное, а отчасти - просто будет знать вашу ситуацию, меньше давления.
Дочку настройте, что одно произведение будет "фасадное", полностью готовое, а остальные по мере возможности. Потому что дочка не Змей-Горыныч, нет у нее трех голов, чтобы равно заботиться о трех целях. "Ударным" выберите наиболее важное с т зрения учительницы произведение.
Занимайтесь по утрам (если соседи вас не убьют) - чудес не бывает, человек лучше всего делает свое ГЛАВНОЕ дело утром. Утренними занятиями вы настраиваете себя и дочку, что на декабрь это ГЛАВНОЕ занятие. Ешьте слона по кусочкам - каждый раз проходИте дома только сложные места, все произведение играйте раз в два-три дня, "для прогона" - кстати, это хорошая мотивация для детей, я сама себе говорила, что позволю себе сыграть с удовольствием "от начала до конца", когда ВОТ ЭТО станет получаться.
Для мотивации также записывайте игру дочки на магнитофон и прослушивайте вместе, но НЕ в момент занятий (допустим, вечером, расслабленно на диване). Должен появиться "отложенный спрос" - послушав и проанализировав свою игру, дочка захочет моментально исправить то, что не вышло - но это желание надо донести до следующего запланированного занятия дома, а не сразу исполнять.
РазгрузИте дочку по другим поводам (школа, уменьшите перемещения на транспорте, любые другие посещения - врача, взрослых гостей, в магазин). В школу ходить, конечно, надо, но надо убрать ваше внимание, т.е. как выйдет - так выйдет.
Вообще - все это слишком серьезно у вас. Я видела, как концертных музыкантов растят - вот у них в семьях все примерно так, и примерно так же "нарочно запланировано" (родители сосредоточены на этих делах). Но там ожидания карьеры велики. 30.11.2006 10:22:57, Арс Вивенди с работы
Подите к учительнице и изложИте все то же самое, что здесь. Попросите ее СОВЕТА - как лучше готовиться. Отчасти, может быть, она и действительно придумает нечто удачное, а отчасти - просто будет знать вашу ситуацию, меньше давления.
Дочку настройте, что одно произведение будет "фасадное", полностью готовое, а остальные по мере возможности. Потому что дочка не Змей-Горыныч, нет у нее трех голов, чтобы равно заботиться о трех целях. "Ударным" выберите наиболее важное с т зрения учительницы произведение.
Занимайтесь по утрам (если соседи вас не убьют) - чудес не бывает, человек лучше всего делает свое ГЛАВНОЕ дело утром. Утренними занятиями вы настраиваете себя и дочку, что на декабрь это ГЛАВНОЕ занятие. Ешьте слона по кусочкам - каждый раз проходИте дома только сложные места, все произведение играйте раз в два-три дня, "для прогона" - кстати, это хорошая мотивация для детей, я сама себе говорила, что позволю себе сыграть с удовольствием "от начала до конца", когда ВОТ ЭТО станет получаться.
Для мотивации также записывайте игру дочки на магнитофон и прослушивайте вместе, но НЕ в момент занятий (допустим, вечером, расслабленно на диване). Должен появиться "отложенный спрос" - послушав и проанализировав свою игру, дочка захочет моментально исправить то, что не вышло - но это желание надо донести до следующего запланированного занятия дома, а не сразу исполнять.
РазгрузИте дочку по другим поводам (школа, уменьшите перемещения на транспорте, любые другие посещения - врача, взрослых гостей, в магазин). В школу ходить, конечно, надо, но надо убрать ваше внимание, т.е. как выйдет - так выйдет.
Вообще - все это слишком серьезно у вас. Я видела, как концертных музыкантов растят - вот у них в семьях все примерно так, и примерно так же "нарочно запланировано" (родители сосредоточены на этих делах). Но там ожидания карьеры велики. 30.11.2006 10:22:57, Арс Вивенди с работы
вот в том-то и проблема, что я из нее ни разу концерного музыканта не ращу:), но нарылись какие-то способности и учитель не только весьма нагружает, но и ожидает большой отдачи :(
По поводу советов- СПАСИБО! Многие вещи мне (как всегда, впрочем) в голову не приходили. :) Учту, надеюсь, удасться и рыбку съесть и сковородку не мыть :))) 30.11.2006 10:32:04, W.i.t.c.h.
По поводу советов- СПАСИБО! Многие вещи мне (как всегда, впрочем) в голову не приходили. :) Учту, надеюсь, удасться и рыбку съесть и сковородку не мыть :))) 30.11.2006 10:32:04, W.i.t.c.h.
В том-то и дело, что в таких случаях надо наступать на горло собственной песне. У педагогов есть амбиции, их значимость, как педагога, зависит от числа успешно-выращенных профессионалов, а не от того, как кто-то для себя играть умеет. Так что обычно преподаватели умело подогревают ростки честолюбия и у родителей. Удержаться сложно... "если уж способности"... "если уж получается"... "все надо делать либо отлично, либо никак"... и понеслось:( Но половинками такие яйца не продают - надо решаться, и быть может - даже в ту сторону, чтобы признаться себе - да, на данный момент я хочу вырастить музыканта. БУДЕМ поступать в училище (например). Такие вещи надо действительно рано в жизни ребенка решать.
30.11.2006 10:36:15, Арс Вивенди с работы
слава Богу- у меня мои родительские амбиции направлены на другое:) И даже если способности- ни разу не пойдет она в музучилище! :) Вы не представляете, как вы мне помогли!!!! Просто встало всё на свои места- и приоритеты расставились. :))) СПАСИБИЩЕ ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!!
30.11.2006 10:44:39, W.i.t.c.h.
Да, мне он долго-долго просто по названию нравился - я в детстве никаких оливок не видала, поэтому реального цвета не могла себе представить. Из литературы сведения о нем загадочные - то "у нее был оливковый тропический костюм" (и дальше понятно, что типа цвета хаки - это Лавик-Гудоллы, которые в Африке обезьян исследовали:) - то "у нее была прекрасная оливковая кожа" (на лице) - это из Джен Эйр про мисс Ингрем. Позадумаешься - едва ли у красавицы была кожа цвета хаки:)
30.11.2006 10:12:34, Арс Вивенди с работы
Да, это типа условности, я думаю - потому что реально оливкого оттенка только у каких-нибудь испанцев или других знойных людей отливает. Зеленоватым. А англичане, даже если смуглые- все-таки в желтовато-коричневых тонах кожа, а не зеленоватая.
Но английская литература такое название для кожи любит... и Остен всякая, и в Миддлмарче есть. Скрыто обозначает и некоторую "неанглийскость" темперамента (как и у мисс Ингрем:). 30.11.2006 10:53:44, Арс Вивенди с работы
Но английская литература такое название для кожи любит... и Остен всякая, и в Миддлмарче есть. Скрыто обозначает и некоторую "неанглийскость" темперамента (как и у мисс Ингрем:). 30.11.2006 10:53:44, Арс Вивенди с работы
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
