Навеяно сегодняшим наблюдением картины на улице - как дядька трепал и отчитывал мальчугана лет 8-9 (я так поняла, что мальчишки играли в футбол(погода пока у нас позволяет) и паренек попал в окно на 1 этаже(благо не разбил)... было много крика... шума.. повыбегали люди.. кто-то пытался оттолкнутить мужика, трепавшего паренька за ухо, тко-то ругался на мальчишку...
...как ВЫ относитесь к наказанию ребенка ЧУЖИМ человеком.
Наказание - рукоприкладство, ор, оскорбления, угрозы(недетские) и т.п. ?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Можно ли наказывать ЧУЖОГО ребенка?
15.01.2006 00:33:10, мать45 комментариев
Ну...это смотря что ребенок вытворяет и за что его наказывают. Если это шалость, наказывать (или нет) должны родители, а вот если уже попахивает преступлением, тогда можно и вмешаться. Но такое конечно редко бывает, а в 99% случаев, считаю, нельзя лезть с рукоприкладством и руганью к чужим детям
15.01.2006 19:35:21, мама-аня
от возраста чужого ребенка зависит. От примерно пяти лет - считаю, что если пятилетний ребенок вызвал желание у адекватного взрослого (не алкоголика, семейного, не имеющего психиатрических заболеваний) его наказать физически - то это уже говорит о том, что родители в деле воспитания оказались бессильны. И, в общем-то, им нужна помощь в этом нелегком деле.
Не знаю, возможно я сужу по себе - но считаю, что здоровый человек изначально очень хорошо относится к детям, хоть к своим, хоть к чужим. И предполагаю совершенно выдающуюся причину, чтобы кому-то пришло в голову бить, орать или пугать ребенка.
Вообщем, это как смертная казнь - вроде абстрактно все против, а когда узнают, что преступник натворил, то казнить вроде нужно. 15.01.2006 18:19:00, _Ирунчик
Не знаю, возможно я сужу по себе - но считаю, что здоровый человек изначально очень хорошо относится к детям, хоть к своим, хоть к чужим. И предполагаю совершенно выдающуюся причину, чтобы кому-то пришло в голову бить, орать или пугать ребенка.
Вообщем, это как смертная казнь - вроде абстрактно все против, а когда узнают, что преступник натворил, то казнить вроде нужно. 15.01.2006 18:19:00, _Ирунчик
Скажем так: это не наказание получается, а эмоциональная реакция. В большинстве случаев, кроме озлобления и сомнений в психической адекватности "наказывающего", она у ребенка (и его родителей) не вызовет ничего. Поэтому, ИМХО, процентах в 98 случаев это крайне неэффективно.
Но есть еще пара процентов случаев, когда это может иметь смысл. Скажем, как один из примеров: ребенок делает что-то явно нехорошее (ну камнями, например, кидает, как ниже описывается), никто на него никогда раньше голоса не повышал, а тут вылетает чужая тетя и орет на него... да он просто от шока остановится. 15.01.2006 11:25:35, Нэко
Но есть еще пара процентов случаев, когда это может иметь смысл. Скажем, как один из примеров: ребенок делает что-то явно нехорошее (ну камнями, например, кидает, как ниже описывается), никто на него никогда раньше голоса не повышал, а тут вылетает чужая тетя и орет на него... да он просто от шока остановится. 15.01.2006 11:25:35, Нэко
Собственно они не попали, но сам факт неужто не требует вмешательства и немедленного?
Этот случай реальный, произошёл со мною во время моей 1-й беременности. Скажу сразу, что рукоприкладством я занимиться не хотела, но (именно потому, что беременность была 1-я, и я вся была очень ответственная и не очень занятая др. делами) я посчитала просто дОлгом своим выяснить, к какой квартире живут деточки, чтобы донести до сведения их родителей результат их 6-ти летней воспитательной работы.
И что?
Открывшая мне, судя по всему бабушка, рьяно отрицала саму возможность такового со стороны её ненаглядного внучка, я даже стала сомневаться - правильно ли мне адрес сказали. Но тут и сама деточка выглянула из-за спины бабушки. "Вот он и был" - невоспитанно показала я пальцем.
Короче, если бы на дворе (в ту пору абсолютно пустынном) оказался "чужой дядька", который по простому накостылял бы тому, кого он смог бы уловить, - это был бы хотя бы урок, что пакостничать небезопасно. А так... 15.01.2006 09:19:53, ЕЕ
Я была слегка беременна, около 3 мес ( это я для самооправдания пишу). Моему сыну было почти 8 лет. Ростом он был 123-125 см и весом около 20 кг ( тоже для самооправдания) Я ждала его около бассейновской раздевалки. Выходит мой Егор надутый и злой, красный, взъерошенный и молчит. За ним - еще какие-то дети - и все на него поглядывают ( он самый младший в группе был). Мой медленно одевается, на меня не смотрит . Тут выходит еще один тоже взъерошенный, слегка знакомый мальчик Владик, старше Егора на 2 года - замечает меня - и сразу подбегает: там в раздевалке мальчик... Егора.. за шею... плавками... а потом меня в живот ударил... ... и начинает рыдает. Мой молчит и пуще прежнего отворачивается, стыдно ему. В общем - допрос присутствующих показал, что самый старший мальчик в группе, на тот момент 14,5 лет, ростом порядка 185 см и жуткой худобы в раздевалке ( тоже ребенок, конечно), когда мой Егор был голый, обхватил его своими плавками за шею , поднял, стал встряхивать и насмехаться... до сих пор не могу равнодушно писать - видно гомональная :). Мой вырывался и лягался, но силы была не равны явно, просто им в то время человек ростов выше 180 см вряд ли воспринмался как тоже ребенок. Больше всего его задело то, что его кто-то посмел коснуться своими трусам, об остально, возможно, он тогда и не задумался. Хотя - как знать.
Вот .
Мне было все равно , ребенок он или нет в тот момент ( хотя потом жутко ломало) Когда вьюноша вышел и плюхнулся на скамейку я подняла его за ухо над скамейкой, трясла, не помню что говорила, но в гневе я страшна, несмотря на 160 см роста - это знаю точно:( Потом побежала в администрацию нашего коммерческого спортклуба, устроила разгон : за детьми никто не смотрит в раздевалке и почему вообще такие разновозрастные в одной группе. не помню, что еще - точно , чтоб больше я его не видела, иначе..бла-бла-бла.
По дороге домой стало ломать - а вот вдруг у него травма, а вот еще что-то, как я могла. Ломало до след занатия сильно - все время ситуация прокручивалось :(
Но на след занятии вьюноша снова оказался в нашей групее - и с самоуверенным видом , а Егор совсем сник - видимо, меня это приободрило и я пошла закатывать истерику по-новой. А в администрации до меня попытались донести, что возможно, для самого мальчика это еще больший стресс, чем для моего, т.к он тихий, болезненный ребенок, и , видимо, у него психологические проблеммы, раз он так поступил - но тут уж я поняла, что враги вокруг все и высказалась в том плане, что если я еще раз увижу этого парня рядом сосвоим , то за себя не отвечаю....
В общем - никтоникому извинений не приносил - ни мне, ни моему сыну, ни я этому мальчику; родителей вьюноши мне показал тенер на 3-м после того занятии, но они от меня демонстративно отвернулись. Его перевели заниматься в другие дни.
кстати - заварушка было, но ее заварили родители Владика после этого случая ему вызвали неотложку, госпитализировали на неск. дней, не знаюю , чем закончились - там родители-бабушки-дедушки оч. воинственные по жизни + кто-то медик - жаждали крови. Но - за ухо его трепала я!
В общем - гложет меня тот случай. Нужно спросить у Егора, помнит ли он.
15.01.2006 01:39:38, MrsTodd
Наташ, ну ты что. В беременность еще и не такие закидоны бывают. Нормальные родители есно не могут спокойно смотреть, если над их ребенком откровенно издеваются. Тем более тому парню 14 лет было - не такое уже и дете.
15.01.2006 02:42:22, fleur-de-lis
В общем - теория от практики довольно далека оказалась. Вот и моему уже 12 - скоро дорастет до такого возраста, а я простить не могу все равно. 15.01.2006 16:43:13, MrsTodd
Если ситуация критическая и опасная для ребенка и общества, то замечания допустимы. Физические наказания, только если совсем все плохо и без силовых методов смтуацию не удастся поправить.
Я порой делаю замечания чужим детям, обычно, это бывает, когда я вижу, что ребенок ведет себя неосторожно или даже опасно. 15.01.2006 00:46:10, Дубравка
Вообще, воспитание - прерогатива родителей, все же. Бесполезно ругать а что-то чужого ребенка, может оказатьься, что у него в семье этот как раз можно делать, чуть ли не почетно :)
Если отец мальчика из этоого топика постоянно рассказывает сыну, как в детстве играл в футбол, и с гордостью, - сколько окон они побили в свое время, - парень может считать, что разбитое окно - нормальное следствие игры в футбол. Главное - какой удар был !!! :) 15.01.2006 00:42:53, ленУля
а что, тут могут быть варианты? даже при моем характере и взглядах на воспитание, я даже замечания чужим детям не делаю - просто права не имею. и своего "воспитывать" даже бабушкам-дедушкам не даю.
15.01.2006 00:39:59, Ромолетта
забыла спросить: если вы противник наказания детей чужими людьми - какими "наказаниями" по-вашему чужой человек имеет право(?) "воздействовать" на провинившегося ребенка?
15.01.2006 00:39:36, мать
Замечание. Ну и взять координаты родителей, если что-то серьезное случилось.
15.01.2006 00:52:48, ленУля
ага:) только сначала догнать попробуйте а потом "возьмете":)())))))))) (у кого правда - неизвестно:))))))))))
15.01.2006 01:03:50, Пионерская Зорька
Мы же рассматриваем вариант, когда ребенок в наличии, и его можно или наказать, или нет.
15.01.2006 01:17:02, ленУля
У ребенка, конечно :) Если случай серьезный (стекло разбито, или еще что-то такое), а родителей поблизости нет.
15.01.2006 01:04:10, ленУля
Может этот дяденька в топике как раз координаты родителей и вытрясал.
15.01.2006 01:05:56, пчела Майя
Вытрясал - это не наказание :)) Тем более что в топике, если я правильно поняла, окно не было разбито на самом деле.
15.01.2006 01:22:47, ленУля
Ну так автор назвала наказанием именно это, что ж делать. А может, это был не первый раз, и дяденька опасался, что в следующий раз оно уж точно разобьется?
15.01.2006 01:26:14, пчела Майя
Честно? Нечего руки распускать. Он никогда про случайности не слышал, что ли, и никогда сам случайно ничью машину не царапал? Представляю, как бы он удивился, если бы из той машины вышел некто и начал его "наказывать", вытрясая координаты страховой компании, например :)
Не надо додумывать за того дяденьку, из каких соображений он чужого ребенка за уши таскал. Начать с того, откуда ему знать, что именно этот пацан в этот раз по мячу бил? Или кого поймал, тому и досталось? 15.01.2006 01:34:54, ленУля
А я не додумываю. Был вопрос - можно или нет. Мой ответ, если есть основания, то можно. Указанное выше я считаю основаниями. Если ничего этого не было, то значит нет и оснований. А конкретный дяденька - это просто пример, мне до него и дела нет. А машину, наверное, если царапают, то надо добровольно все сообщать, что положено. А кто не сообщает, из тех таки-да, вытрясают.
15.01.2006 01:39:27, пчела Майя
То, что для Вас - основание, то может не быьт таковым для других. Если родители воспитывают будущего Пеле, то им главное - какой удар, а не окно. За окно заплатят, не обратив внимание, а ребенка похвалят за игру. И что ему Ваше наказание принесет, крооме удивления и обиды? Или если родители сами мусорят на улице, ребенка бесполезно ругать за то же, нарветесь на непонимание (в лучшем случае).
А вот то, что любой ребенок в спорной ситуации должен передаватьь все переговоры родителям - это да. И достать из него эти сведения необходимо. ИМХО. 15.01.2006 13:34:57, ленУля
А причем тут другие? Я свое мнение написала, а вы можете написать свое. Если мне нужно разобраться с малолетним хулиганом, то мне все равно удивление у него будет, обида или что. Вот однажды у моего мелкого ребенка большой мальчик (по сравнению с ним) отобрал крупную сумму денег. Я ее отобрала обратно, хотя большой мальчик говорил, что у него папа - начальник отделения милиции. Мне абсолютно по фигу, сильно ли он удивился или обиделся. И искать его папу мне тоже было недосуг. Да и не нужен он мне. Однако вы можете иметь совершенно другое мнение и поступать совершенно по-другому. Мне не жалко.
15.01.2006 13:44:10, пчела Майя
15.01.2006 01:22:47, ленУля
Не надо додумывать за того дяденьку, из каких соображений он чужого ребенка за уши таскал. Начать с того, откуда ему знать, что именно этот пацан в этот раз по мячу бил? Или кого поймал, тому и досталось? 15.01.2006 01:34:54, ленУля
А вот то, что любой ребенок в спорной ситуации должен передаватьь все переговоры родителям - это да. И достать из него эти сведения необходимо. ИМХО. 15.01.2006 13:34:57, ленУля
не на ребенка надо "воздействовать" если уж не вмоготу - для этого есть родители! "выбирай свою весовую категорию".
15.01.2006 00:41:12, Ромолетта
ну, за выбитое стекло может и судья, но вот чужой дядька - изините! иди к родителям и разбирайся, а они уже сами решат, как наказать своего ребенка
15.01.2006 00:42:48, Ромолетта
бывают. видимо, это тот единственный случай, когда уже больше ничего не остается, как наехать на ребенка, но мне пока не приходилось....
15.01.2006 00:51:08, Ромолетта
а собственно, о каком наказании даже в этом случае идет речь? задача отнять кошелек. а потом что Вы собираетесь делать с ребенком? бить? читать лекцию? как именно Вы планируете "наказывать"?
алгоритм: задержать-вызвать милицию-отнять кошелек. или отнять кошелек-задержать-вызвать милицию. и в какой части этого алгоритма у Вас идет "наказание именно Вами"? 15.01.2006 00:59:13, Ромолетта
алгоритм: задержать-вызвать милицию-отнять кошелек. или отнять кошелек-задержать-вызвать милицию. и в какой части этого алгоритма у Вас идет "наказание именно Вами"? 15.01.2006 00:59:13, Ромолетта
это не наказание - она же не пыталась строго говоря "адекватно ответить". да, чтобы отнять кошелек, надо, как минимум, задержать, и, видимо, уговорить. но это не наказание.
15.01.2006 01:03:53, Ромолетта
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
