Я тут писала - делали в марте, раздуло, поехали в диспансер, сделали рентген и диаскин, все вроде в норме, дали временную справку для школы и отпустили с обязательной повторной явкой в августе.
В понедельник поехали туда опять, чтоб на ажиотаж предшкольный не попадать... Может я тупая как пробка - но для меня было неожиданно что нам опять сходу прям вкололи манту в одну руку, диаскин в другую и взяли анализ крови. Не отходя от кассы.
Только дома меня осенило, что - а как же таблетки от аллергии за несколько дней до пробы и т.д....
Вобщем ребенок уже несколько дней плачет ночью, засыпаем вобнимку - чешется, и днем ноет. Руку с манту раздуло просто:( Ну т.е. несколько см, почти на всю ширину ручки:( Диаскин - синяк, ну мм 7 наверное, в прошлый раз был меньше.
Сегодня ехать на проверку...
И что теперь будет? Рентген опять? Его же нельзя так часто:( "Попить на всякий случай таблеточек годик" - я не буду кормить ребенка просто так неизвестно чем. Что сделать чтобы отстали от нас с манту?!!
Ну аллергия у нас у всех - и у меня, и у старшего, и у мелкой. Одно и то же, много раз проверенное.
Вариант вместо манту раз в год приносить флюрографию всей семьи - не пройдет?:(
Я знаю - сегодня все скажут ТАМ. Но я хочу быть готовой - что им отвечать то:( Что-нибудь в такой ситуации типа отказа реально писать, или поздно уже?
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Нужен совет
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня у ребенка 2 года назад сделали манту - большая.
Диспансере сказали что нужно пить таблетки и срочно личить , я отказалась. Приходим через год манту норм. и говорят что мы здоровы и у нас все нормально.
Я задаю вопрос как это в том году все плохо болезнь не лечили, а сейчас все прошло. После этого врач пожала плечами и сказала делайте раз в 2 года флюрографию и манту делать не будем никогда.
Они сами не знают ничего. 26.08.2011 22:46:30, Настюхааа
Диспансере сказали что нужно пить таблетки и срочно личить , я отказалась. Приходим через год манту норм. и говорят что мы здоровы и у нас все нормально.
Я задаю вопрос как это в том году все плохо болезнь не лечили, а сейчас все прошло. После этого врач пожала плечами и сказала делайте раз в 2 года флюрографию и манту делать не будем никогда.
Они сами не знают ничего. 26.08.2011 22:46:30, Настюхааа
У меня средний аллергик (+ стоит на учете с АД в КВД), а старший астматик совсем без манту уже много лет. Я просто написала отказ от манту, и никто ко мне с ней не пристает, раньше просили раз в 2 года показываться с рентгеном фтизиатру в диспансере (она смотрела ребенка и рентген и тут же выписывала справку, ни о каких доп исследованиях-анализах даже речи не шло), с весны этого года она сказала, что нам (отказникам) при чистеньком рентгене можно к ним и не приезжать - справку будет выписывать педиатр. И все.
зы. Лучше иметь отказ - по закону никто принудительно не будет вас обследовать и лечить, а вот если манту уже сделали и реакция не нормальная, то это уже другая статья закона... 26.08.2011 08:46:47, Посторонним В
зы. Лучше иметь отказ - по закону никто принудительно не будет вас обследовать и лечить, а вот если манту уже сделали и реакция не нормальная, то это уже другая статья закона... 26.08.2011 08:46:47, Посторонним В
Я со старшей честно отходила туда больше года, ежеквартально делали манту, один раз пробу перке, всегда было больше нормы. 2 раза сделали рентген (один раз в год получалось), анализ крови приносили, а потом перешли в другую школу и там делали планово манту и моей сделали, оказалось в пределах нормы и в диспансер мы больше не ходили. И еще из моей практики, что пей таблетки от аллергии, что не пей результат одинаковый. И мой папа врач-пульманолог тогда работал на скорой помощи и у него был коллега из детской туб.больницы и они мне хором твердили что манту к аллергии никакого отношения не имеет, объясняли принцип действия и т.д., подробностей уже не помню, но вывод сделала, как я уже написала из своего опыта, противоаллергенные препараты не влияют точно. 25.08.2011 14:39:49, LMila
+1 за аллерголога
По их "любимому" приказу 109 аллергические состояния являются противопоказанием к постановке пробы манту.
+ если Вас не ставили на диспансерное наблюдение, не совсем понятно, зачем вам сейчас ещё раз делали манту - вакцинированным БЦЖ проба ставится 1 раз в год независимо от результата предыдущих проб (см. постановление Онищенко от 22.04.2003).
+ зачем делают диаскин (да ещё и вместе с манту), если официально они же сами его результаты не принимают?
Сергей 25.08.2011 14:25:44, Sergii
По их "любимому" приказу 109 аллергические состояния являются противопоказанием к постановке пробы манту.
+ если Вас не ставили на диспансерное наблюдение, не совсем понятно, зачем вам сейчас ещё раз делали манту - вакцинированным БЦЖ проба ставится 1 раз в год независимо от результата предыдущих проб (см. постановление Онищенко от 22.04.2003).
+ зачем делают диаскин (да ещё и вместе с манту), если официально они же сами его результаты не принимают?
Сергей 25.08.2011 14:25:44, Sergii
Щас вас могут погнать делать томограмму ребенку, рентген делать будете точно, не отцепятся. Анализ крови из вены на тубик - в диспансерах не принимают - не считают его за анализ:(хотя зря.
Мой совет - говорите сразу - что у ребенка аллергия и почему они сделали манту и тест,не спросив - принимали гистаминые вы или как. Отказ вы можете написать - но примут ли они, т.к. вам наверное придется еще туда ездить, если они вас на учет поставили:( Флюшка от всей семьи не прокатит.. Будут вопросы пишите - отвечу 25.08.2011 10:35:30, Солнечная
Да, вот томограмму они нам еще в прошлый раз собирались:( потом сказали сами - "зачем облучать лишний раз":(
Но мы же уже делали!!! рентген в марте. Нельзя же так часто:(
Они спросили только, не простужена ли. Я ответила нет. Растерялась:( Сама наверное виновата - забыла про антигистаминные:(((( 25.08.2011 10:42:01, Антонинка:)
Мой совет - говорите сразу - что у ребенка аллергия и почему они сделали манту и тест,не спросив - принимали гистаминые вы или как. Отказ вы можете написать - но примут ли они, т.к. вам наверное придется еще туда ездить, если они вас на учет поставили:( Флюшка от всей семьи не прокатит.. Будут вопросы пишите - отвечу 25.08.2011 10:35:30, Солнечная
Но мы же уже делали!!! рентген в марте. Нельзя же так часто:(
Они спросили только, не простужена ли. Я ответила нет. Растерялась:( Сама наверное виновата - забыла про антигистаминные:(((( 25.08.2011 10:42:01, Антонинка:)
"Нельзя же так часто:("
Можно, просто не желательно. Это означает, что не делать без необходимости, но если такая необходимость есть, то ничего страшного. 25.08.2011 14:49:30, Lussi01
Можно, просто не желательно. Это означает, что не делать без необходимости, но если такая необходимость есть, то ничего страшного. 25.08.2011 14:49:30, Lussi01
я Старшему дважды делела манту - чесалось и раздувало. Далее писала отказы до этого года. Сейчас (ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ПЕРШЛИ В НОВУЮ ШКОЛУ) сделала ренген и кровь в Семашко и тогда новая школа приняла карту.
Кстати врачиха в школе сказала, что рентген на 2 года.
Мледшему (5 лет) пишу отказы пока что. 25.08.2011 09:47:38, Irkok
вспомогательный материал:
Уважаемый [фтизиатр/педиатр/заведующий поликлиникой]!
Мне стало известно Ваше требование о постановке [моей дочери/моему сыну] [Ф.И.О]
пробы Манту как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада.
Обращаю Ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм
действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на
образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования
гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ
от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья
граждан";
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской
Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с
согласия их законных представителей),
а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на
использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень
здоровья).
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от
постановки пробы Манту (в отличие от отказа от прививок). Ведомственные
документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению
не подлежат.
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного
измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного
определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки
погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для
здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных
результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая
опасность заражения туберкулёзом.
Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным
и опасным. Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для [моей
дочери/моего сына] в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных
процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или
ионизирующими излучениями.
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде,
после чего оно может быть направлено в соответствующие органы и организации для
принятия мер по пресечению противоправных действий, а также опубликовано в СМИ.
Выражаю надежду, что этого не потребуется.
С уважением,
[Ф.И.О]"
> 25.08.2011 10:26:28, Irkok
Сейчас насобираю вариантов для грамотной сегодняшней защиты. 25.08.2011 09:31:36, Антонинка:)
Короче я просто тупо её теперь не делаю привитому ребенку. У непривитых БЦЖ, все ок. А старшенькая сдуру привитая, теперь мучается. 25.08.2011 10:08:16, Люба С.
Что отвечать, не подскажу, но в целом Мб инфа пригодится. У меня обоих детей 11 и 6 лет прогнали в этом году через диспансер( впервые придрались к манту), делали рентген всем членам семьи. Правда, обоим выдали справку здоров( оригинал никому не отдала). По итогам решила писать отказ от манту(как неинформативной и аллергичной, есть форма специальная) и еще недавно читала в конфе про тест из вены, подтверждающий отсутствие всех видов туберкулеза. ( вроде не диаскин, про диаскин читала, что он пока в режиме тестирования, но это не точно- может, путаю названия)Не знаю, как все это в реале у меня получится.
По поводу общения - в последний раз, когда тетка из тубдиспансера принимала в районной поликлинике и отказывалась дать справку, заявляя, что я должна привезти те же доки и только в диспансере она даст справку,я просто откровенно стала орать, мол полкласса послали ваш диспансер на фиг и оказались от всего, а я тут бегаю, куда пошлют- так меры не знаете... Она тут же молча справку выдала. Читала еще, что если тубдиспансер на учет поставит, трудно отвязаться... Нас вроде не ставили... 25.08.2011 09:11:32, Len.ta
Спасибо, сегодня спрошу про форму отказа. И для старшего тоже. Забодалась уже:( Не знаю что значит - на учет. Карту завели, но это каждому приходящему заводится.
25.08.2011 09:31:01, Антонинка:)
вот я и пытаюсь про права, перед поездкой. Спасибище.
А можно мне форму тоже скинуть? если осталась 25.08.2011 09:52:07, Антонинка:)
По поводу общения - в последний раз, когда тетка из тубдиспансера принимала в районной поликлинике и отказывалась дать справку, заявляя, что я должна привезти те же доки и только в диспансере она даст справку,я просто откровенно стала орать, мол полкласса послали ваш диспансер на фиг и оказались от всего, а я тут бегаю, куда пошлют- так меры не знаете... Она тут же молча справку выдала. Читала еще, что если тубдиспансер на учет поставит, трудно отвязаться... Нас вроде не ставили... 25.08.2011 09:11:32, Len.ta
Про постановку на учет- у нас в справке в графе группа учета стоит 0. А отказ пишется на имя главврача диспансера, мне скидывали форму, я ее с собой брала на случай, если их не удовлетворят анализы рентген и визуальный осмотр. Но не пригодились. Вас вообще как- то круто в оборот взяли при тех же вводных.
Мы когда в школу доки сдавали ( у нас новая, по конкурсы, поэтому полный пакет всего требовали), там у всех, кто при мне сдавал, отказ от манту. Тк аллергики. Такое впечатление, что в диспансере куражатся над теми, кто еще отказ не накатал.
Вообще знание своих прав очень их отрезвляет... 25.08.2011 09:50:59, Len.ta
Мы когда в школу доки сдавали ( у нас новая, по конкурсы, поэтому полный пакет всего требовали), там у всех, кто при мне сдавал, отказ от манту. Тк аллергики. Такое впечатление, что в диспансере куражатся над теми, кто еще отказ не накатал.
Вообще знание своих прав очень их отрезвляет... 25.08.2011 09:50:59, Len.ta
А можно мне форму тоже скинуть? если осталась 25.08.2011 09:52:07, Антонинка:)
Нашла, Вы мне мейл какой-нить скиньте,я прикреплю доки(по-другому не умею:(
25.08.2011 10:24:02, Len.ta
Ой, а можно и мне эти доки? Тоже предстоит с диспансером бодаться :-( Пожа-алуйста! На eriol-mithlas@yandex.ru
25.08.2011 19:34:51, Чау
Короче внимательно послушайте что вам скажут, хорошо подумайте о приеме таблеток, и можете поступить как я не спорить с ними ,а просто кивать головой и выкидывать таблетки, вам дадут все нужные справки , а потом признают что это просто вот такая реакция организма( возможно что не аллергия на препарат, а просто так реагируете например на угол)
простите что написала очень сумбурно, мыслей много и сложить их внужном порядке с утра не могу.
удачи вам. 25.08.2011 09:11:14, цветочкина
Про страшные таблетки. Я читала, что они на печень осложнения нехилые дают. Когда спросила о последствиях у фтизиатра на профильном сайте, она ответила категорично, мол, таблетки пить печень никуда не денется.
25.08.2011 09:23:23, Sina
Да, я тоже слышала про очень сильный удар по печени от этих таблеток. Это же химиотерапия. Нам тоже пытались их прописать, но я отказалась. Просто перед глазами несколько ходячих примеров с побочкой от таблеток - молодые люди со 2 степенью ожирения. Когда я об этом сказала фтизиатру, она мне заявила, мол, ничего страшного, вашему ребенку не повредит поправиться. Я офигела и ушла.
25.08.2011 09:39:37, 14121971
Старший - аллергик, началось все не с рождения тоже.
Не буду, что делать не знаю, но...
Меня мама моя в свое время тоже в диспансере от "на всякий случай" таких таблеток отбила. Ничего, жива, никаких признаков туберкулеза не было и нет (ттт) 25.08.2011 09:29:42, Антонинка:)
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
