Посоветуйте, плиз, девушки, на каких сайтах или через какие агенства в Москве лучше искать работу компьютерщику в Канаде или Европе? И какую бы страну вы посоветовали? Муж - классный специалист по сетям, коммуникациям, телефонии, оборудованию и т.п.(работал у крупнейшего провайдера в Москве, закончил МФТИ), сейчас в Москве он зарабатывает около 2 тыс.уе. Мы долго не решались, но все-таки недавно пришли к решению, что надо уезжать. Муж попросил меня начать искать ему работу. Английский мы знаем неплохо, но далеко не свободно, немецкий учили оба в школе и немного в институте, но сейчас совершенно забыли.
И второй вопрос. Куда бы вы посоветовали ехать, в какие страны лучше?
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Работа и карьера
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как лучше искать работу в Канаде или Европе?
02.08.2002 13:52:29, _Lina_76 комментариев
Мы уехали в 2000 году. Оба программисты из Москвы с примерно такими же работами и заработками как Ваш муж.
Уехали в Канаду. Были еще варианты Германия (я немка по паспорту ;-)) и в Штаты по контракту.
Не поехали в Германию из-за незнания нем. языка. Нет, выучить можно было и мы даже начинали, но посмотрели на всю родню и поняли что будем там "людьми второго сорта". Я не претендую на истину, делюсь своими мыслями просто!
Оставались Штаты и Канада. Тем более что и цель мы себе ставили не уехать из страны совсем (у нас там все в принципе было хорошо), а поехать поработать, мир посмотреть, себе и детке англ. язык подтянуть... Но, как люди здравые, мы понимали, что к хорошему привыкаешь быстро и высока вероятность что проработав 3 года нам захочется остаться. Поэтому Штаты в этом плане Канаде явно проигрывали. Опять же даже если не оставаться, то из Канады ты уедешь с еще одним паспортом в кармане (что явно не лишне), а из Штатов без всего :-(
Поэтому мы в Канаде. Не могу сказать и не жалеем, т.к. не с чем сравнивать. Но очень довольны это точно.
Опять же это самый "мягкий" вариант в нынешней экономической обстановке, т.к. приехав в Канаду даже без работы и не найдя ее, через пол-года ты начинаешь получать пособие. Нам слава Богу это не потребовалось, но лично меня наличие "запасных вариантов" всегда греет. 02.08.2002 20:31:04, Olga U
Lina,esli vi tak uvereni v kvalifikacii vashego muja,konechno probuite.No Ya znau mnogo russkih otlichnih specialistov programmistov i t.d. zdes v USA,nikto ih tut ne rashvativaet... Smotryat na to "kakoi opit,staj raboti v USA,est li referenses,nikogo ne interesuet kem on rabotal v Rossii.Tak chto im prihoditsa nachinat s nulya zdes.To est idti v college,brat' english,kakoi to profil i dai bog esli povezet...Na eto uhodit ne Odin god..Mojet vse taki eto ne tak uj ploho imeet zarabotok v Rossii 2t.ye ???
02.08.2002 20:01:49, inna Cervellione
В компании, где работает мой муж (Colt AG), сейчас требуется специалист по Cisco. И ещё недавно 2 системных администратора уволились. Мы в Цюрихе живём.
А работу он здесь нашёл через эту организацию: 02.08.2002 19:51:20, Августа
А работу он здесь нашёл через эту организацию: 02.08.2002 19:51:20, Августа
Цюрих очень интересует. А вы не дадите адрес емайл, куда резюме можно прислать? Мне на мыло. Сис.админ муж отличный, Cisc'и тоже отлично знает. Сама я тоже программист-сис.админ, поэтому квалификацию мужа оцениваю реально.
02.08.2002 22:39:43, _Лина_
мыло: lina@el.pp.ru
02.08.2002 22:41:46, _Лина_
Как профессионал по IT найму, ехать сейчас в Штаты, если только ваш муж не уникальный спец, я бы вам не советовала.
02.08.2002 18:38:38, Арина
:-)А когда захотите, вдруг, посоветовать - свистните и мне, грешной:-), ОК?
02.08.2002 20:23:57, Инанна
Некоторое время назад ехал народ в Ирландию - была работа, они открыли большие вьездные квоты для инф. тех. и жить там говорят приятно. Я знаю человека, которыи не хотел уезжать в Штаты, а туда уехал. Вроде доволен.
А так - недавние опросы общественного мнения :) показали, что народ активно пользуется www.monster.com & www.dice.com
Удачи.
02.08.2002 18:16:08, Adviser :)
Вы знаете, еще год назад, я бы поддержала остальных, но став мудрее ( на чужом опыте, давшемся мне печальной ценой), я думаю- а зачем Вам вообще уезжать? Если Вы уже устоялись и реализовались, непросто будет начать сначала.И рынок программистский ой какой нестабильный сейчас.Многие местные программисты без работы.
02.08.2002 17:45:53, Сластена
da, ja vot chestno tozhe eto podumala, no kak-to neudobno cheloveka otgovarivat'.
02.08.2002 17:55:43, Еж (ritta)
Сколько бы денег мы не зарабатывали в Москве, жить тут страшно и опасно. Очень много националистов вроде скинхедов, страшно не столько за себя, сколько за детей. Вы наверное слышали о событиях в Царицыно, армянских погромах и т.п.? Моего отца много раз избивали в метро подобные личности, когда он был еще жив. Суды здесь не работают, милиция тоже, это только видимость. Ну не мне вам рассказывать, думаю вы в курсе российской жизни. Может лет через 100 здесь все наладится, но не в нашей жизни.
02.08.2002 17:55:37, _Лина_
Я отлично Вас понимаю. К cщастью ни меня ни моиx родныx никто не избивал, но националисма нашей семье xватило с лиxвой. Верно, здесь не рай, но лучше пока никто не придумал:) Мне кажется, что Вы - здравый человек и акценты у Вас верно расставлены. Xочется Вам от души удачи пожелать!
02.08.2002 18:16:51, Abilene
А здесь тоже своих проблем полно-и маньяков, и насильников, и расистов.Соглашусь, что в меньших масштабах, но не рай-это точно.
02.08.2002 17:59:42, Сластена
Да я понимаю, что ненормальные везде есть. Но нигде их не поддерживает ни правительство, ни милиция/полиция, ни большинство населения.
02.08.2002 18:10:41, _Лина_
Я бы не сравнивала - здесь все-таки полиция и правосудие работают. А там вообще никакой системы нет - от всего можно откупиться при желании. Я только из-за это и уехала - страшно было, произвол пугал везде.
02.08.2002 18:08:12, Иллюзия
Ja vas ponimaju. Uehali iz situatzii lutchshei chem u vas i ne zhaleem. :))
02.08.2002 17:59:05, Анка aka Провокатор
Если у вас есть осознанное решение покинуть Россию, почему бы Вам не попробовать легальную емиграцию в Канаду?
02.08.2002 17:41:45, Abilene
Да, вобщем о Канаде и думаем, хотя предпочли бы Европу, но кажется в Канаду легче уехать. А когда лучше искать работу, до отъезда, или в Канаде лучше уже будучи там? И будет ли легче, например, имея вид на жительство в Канаде, через годик-другой уехать в Европу, чем ехать в Европу сразу из России?
02.08.2002 17:47:01, _Лина_
Вы знаете, что ешё год назад ( не уверена как сейчас обстоят дела) была страшная неxватка компьютерныx специалистов в Германии. Может Вам разведать обстановку там?
В любом случае, имея Канадское гражданство Вы станете более привлекательны для европейскиx работодателей. А кризис, ето временно, я не сомневаюсь. Всё постепенно наладится. 02.08.2002 17:51:09, Abilene
В любом случае, имея Канадское гражданство Вы станете более привлекательны для европейскиx работодателей. А кризис, ето временно, я не сомневаюсь. Всё постепенно наладится. 02.08.2002 17:51:09, Abilene
Cherez godik-drugoi - bez raznitzy. Mnogo predlozhenij o rabote v Evrope trebuet Canadskogo grazhdanstva - eto cherez 3.5 goda. Za job offer dajut skolko-to ballov (mnogo), tak chto konechno ego lutchshe imet. NO raboty mozhno naiti i posle priezda.
02.08.2002 17:49:56, Анка aka Провокатор
3,5 года - очень неплохо, в Европе, может не везде, но я слышала, что постоянный вид на жительство для россиян только через 10 лет работы там по временному-рабочему (для США, Канады и др.стран Европы 5 лет) в Швейцарии, например. Как в Германии, пока не узнавала. Было бы неплохо в Германию поехать, но немецкий пока на начальном уровне.
02.08.2002 18:04:17, _Лина_
В Германии постоянный вид на жительство получить невозможно, если ехать по рабочей визе, вообще.
02.08.2002 21:35:48, Лангуста
В Финляндии до ПМЖ 2 года, на гражданство можно подавать через 5. Не знаю правда, может за последние годы все изменилось :)
02.08.2002 18:10:02, Чебурашка
Нет, про Америку у Вас неверная информация. Рабочая виза может действовать 6 лет, обычно за ето время люди получают ПМЖ (сейчас сложнее стало с работами)
02.08.2002 18:07:55, Abilene
Ja rassmatrivaju ot momenta vjezda v kanadu so statusom "landed immigrant" (posle nabora ballov). Srok fo poluchenia visy ne bery - govorjat oni udlinilis silno v MOskve seichas. No vsegda eto delo individualnoe. Znaju primery i 6 mes i 3 goda. :))
02.08.2002 18:06:54, Анка aka Провокатор
Про компьютерную индустрию сказать ничего не могу, но в плане выбора страны... Я немного жалею, что мой выбор сразу пал на США. Думаю, мне было бы комфортнее с самого начала жить в Европе. Во-первых, близость к России и родственникам (с появлением ребенка это сразу становится большим фактором). Во-вторых, все-таки московский образ жизни, да еще с хорошим достатком, более близок европейскому. Я вот уже 10 лет ищу эту самую пресловутую "Европу" в Америке, и никак не могу найти. :о)
02.08.2002 17:29:41, Крыска
a mne mozhesh' rasskazat'? tozhe ochen' interesno, ja tozhe ochen' grustila chto do evropy ne doehala, ran'she dumala potom, teper' chustvuju chto vidimo nikogda
02.08.2002 17:52:28, Еж (ritta)
А я прожив в Европе 2 года,поняла уже спустя неск-ко лет здесь, что жить там не xотела бы:) Ну, может только на пенсии:)
02.08.2002 17:43:02, Abilene
А я Абилен понимаю, мне в Европе все нравится, но я себя там на чужом празднике ощущаю.:))
02.08.2002 17:48:05, Сластена
Я тоже, только у меня всегда в такой ситуации возникает потребность сделать его своим праздником тоже. :о) Думаю, если бы были силы и большое желание и не было бы дополнительных грузов в виде мужа и ребенка, я бы все-таки в Европе зацепилась каким-нибудь образом.
02.08.2002 17:51:07, Крыска
Оо..., ето долгий разговор. Не xочу конфу засорять, но если тебе очень интересно, могу по мылу рассказать:)
02.08.2002 17:47:57, Abilene
Мне действительно интересно, но почему же "засорять"? Такой интересный топик, как мне кажется...
02.08.2002 17:53:01, Крыска
ОК. Попробую суммаризировать вкратце те минусы, которые перевешивают плюсы (для меня):
1. Консервативный менталитет (весьма естесственно, больше заложенныx традиций и т.п.), а соответсвенно, больше условностей, меньше толерантности, гораздо тяжелее ассимилировать. Я наблюдаю ето на примере нашиx друзей, которые живут в Германии.
Даже иx дети, выросшие там не чуствуют себя "дома". Прроявления националисма( будь то в бытy или деловой сфере), который тут -"нонсенс", там обычное -явление.
Отсюда плавно вытекает ограниченная восможность самореализации и перспективы на будушее.
2. Много "социализма" не по-душе. (высокие налоги и т.п.)
02.08.2002 18:06:05, Abilene
1. Консервативный менталитет (весьма естесственно, больше заложенныx традиций и т.п.), а соответсвенно, больше условностей, меньше толерантности, гораздо тяжелее ассимилировать. Я наблюдаю ето на примере нашиx друзей, которые живут в Германии.
Даже иx дети, выросшие там не чуствуют себя "дома". Прроявления националисма( будь то в бытy или деловой сфере), который тут -"нонсенс", там обычное -явление.
Отсюда плавно вытекает ограниченная восможность самореализации и перспективы на будушее.
2. Много "социализма" не по-душе. (высокие налоги и т.п.)
02.08.2002 18:06:05, Abilene
Да, знаю, знаю про Монреаль. :о) Но все равно это не то, как мне кажется. Новый Свет - это Новый Свет, и никуда от этого не денешься.
02.08.2002 17:47:09, Крыска
Montreal, izvestny fakt, amerikantzam kazhetsja Evropoi, a evorpeitzam Amerikoi. Pro Novy Svet ne znaju - Boston kazhetsja DIKO amerikanskim po posle Montrealja. :)) NO mne kazhetsja Washington samy evropeiskij gorod US. (Hotja ja tam byla 10 let nazad i smytno pomny chto i kak).
02.08.2002 17:54:26, Анка aka Провокатор
В том-то и дело, что все это "кажется". Я жила в двух самых "европейских" городах США - Сан Франциско и сейчас вот в Вашингтоне. Не Европа это, скажу я тебе честно, не Европа. :о)
02.08.2002 17:58:31, Крыска
Ne Evropa, tak ne Evropa. Ja prosto povtorjaju chto ludi govorjat. Moe mnenie - eto nechto srednee. Dovolno unikalnaja kombinatzia. S bolshimi plusami i takimi zhe bolshimi minusami. :))
02.08.2002 18:04:58, Анка aka Провокатор
Da, kstati, ja schitaju, chto Montreal raz v 100 bolshe Evropa, chem Moskva ili Piter. :))
02.08.2002 18:08:25, Анка aka Провокатор
Я бы наверное с удовольствием в Монреале жила (он мне кстати Питер напомнил цветом и погодой :)) - а в Квебек на выходные ездила бы. Дочку вот настраиваю французский учить - пусть в Канаду едет - мне не по душе американский капитализм - Канада для меня золотая середина :).
02.08.2002 18:15:46, Иллюзия
Я вот подумываю туда своего ребёнка отправить учиться в колледж. Боюсь, что мы просто не в состоянии будет местные универы оплачивать.
02.08.2002 18:22:00, Abilene
Ne, ja ne v nem. POshla po puti naimenshego soprotivlenia. :)
02.08.2002 18:44:19, Анка aka Провокатор
Да не будет меня светлейшая Анка бить ногами, я не очень люблю Канаду.Путешествовать-да, жить-нет.:((
02.08.2002 17:57:48, Сластена
A za chto bit-to? Ja, kstati, tozhe s bolshim udovolstviem iz Ameriki v CAnady puteshestvovala, chem naoborot. Guess why? :))
02.08.2002 18:01:23, Анка aka Провокатор
To, chto dlja Leta glavnoe. Nashi tzeny na fone vashih zarplat eto sovsem ne to, chto vashi tzeny na fone nashih zarplat. :))
02.08.2002 18:38:06, Анка aka Провокатор
У меня Канада по сравнению с Америкой кажется Украиной по сравнению с Россией. :о(
02.08.2002 18:00:00, Крыска
Могу ли я смиренно напомнить откуда я?:))Поосторожней,девушка, вы в чьи ворота играете.:))
02.08.2002 18:04:14, Сластена
Но я же не в плохом значении!!! Ты знаешь мою любовь к Украине - я как вспомню, как мы, авитаминозные "москали", на крыше у друзей под Запорожьем вишни срывали, не вставая с гамаков, так сердце мое тает... :о)
02.08.2002 18:06:13, Крыска
ХАЧУУУУУУУУУУУУУУУУ вареников с вишней и со сметаной.:)))Опять что ли в НЙ тащиться?
02.08.2002 18:12:34, Сластена
Если у вас нет никаких особых предпочтений по стране, то я советовала бы искать везде, а потом уже сравнивала конкретные предложения - предложенная зарплата и что вы можете на нее позволить в этом конкретном месте. Канада над другими странами имеет преимущество в том, что легче всего получить вид на жительство (не надо даже иметь предложение о работе) и впоследствии гражданство. Плюс в Канаде и США легче адаптироваться эмигранту. Ну а у Европы, например, - близость к России. Решите какие факторы вам больше всего важны в жизни и тогда вам будет легко выбрать. :)
02.08.2002 17:17:33, Анка aka Провокатор
tak ved' i nam nuzhno s nashih zarplat :( na starost' otkladyvat', ee tut tozhe nikto ne toropit'sja obespechivat' i potom v starosti mozhno kak raz v kanadu :)
02.08.2002 18:30:31, Еж (ritta)
А где бы почитать про канадскую иммиграционную политику? Желательно по-русски:-)!!!
02.08.2002 20:39:10, Инанна
www. kulichki.com
Tam est' linki k takim saitam i forumy, pro Kanadu.
eshjo www.kanada.ru (?) 02.08.2002 21:06:38, Abilene
Tam est' linki k takim saitam i forumy, pro Kanadu.
eshjo www.kanada.ru (?) 02.08.2002 21:06:38, Abilene
И кому эти зарплаты нужны, если они уходят на обеспечение старости, до которой может и не доживешь :)).
02.08.2002 18:21:15, Иллюзия
A v Kanade i Evrope sotzialnaja pomosh bolshe. :) U kazhdoi strany plusyov i minusov kucha. Nado prosto chetko znat chto tebe vazhnee. :))
02.08.2002 17:58:01, Анка aka Провокатор
Вы имеете ввиду, можно получить вид на жительство в Канаде, если набрать достаточное число баллов (как профессионалу) по их тесту, кажется больше 70?
02.08.2002 17:35:14, _Лина_
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
