Раздел: Поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

в Россию через 15 лет...

как вам такой взгляд?
22.04.2006 06:58:48,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мне странно в этой статье то, что человек называет себя профессором с 15 летним стажем и жалуется на teaching load. По моим наблюдениям, успешный профессор (иначе зачем в этой сфере упираться 15 лет) много не преподают. За них это делают post doctoral and assistants (ocновные рабочие лощадки академии). Профессора дело: писать proposals, тянуть $ из NSF и индустрии, разъезжать по конференциям и workshops где надо хвастать достижениями своих рабочих лошадок.
Поэтому мне кажется, что написавший статью банальный неудачник.
24.04.2006 16:49:12, PandaUSA
Позабавили Вы меня своими представлениями о профессорскои жизни:) Так что монолог в зашиту замученных преподаванием:
На тичинг просто принято жаловаться, так как это в некоторои степени "общественная нагрузка" не освобождающая
от основных перечисленных Вами "обязанностеи". И часто слабо учитывающая сопряженные с основными обязанностями дедлаины, сверхурочную работу и разъезды. А главное, желание заниматься фундаментальнои наукои вроде не должно быть связано с любовью к чтению лекции, но первое овычно предполагает второе:) И тичинг ассистанты, и уж тем более постдоки (они-то при чем?) учебную нагрузку профессора не уменьшат. Их обязанности в учебном процессе просто совсем другие. Лекции все равно на профессоре; университетов, где аспиранты читают лекции я пока не видела (и слава богу:). Семинары, лабораторные, проверка работ - дело ТА. Но (!) только после того, как профессор сначала всех "построит" на еженедельном митинге, а потом все проконтролирует и исправит (за курс-то профессор отвечает, а не ТА). А после каздого екзамена и в конце курса - именно на профессоре лежит индивидуальное объяснение всем "обиженным и недовольным" различии между "партиал кредит" и "но кредит" за вопрос и между С+ и Б- в итоговои отметке. Причем некоторые желают получить это объяснение воскресным вечером по домашнему телефону. А заодно в обязанности профессора объяснение, что депрессия у любимого хомяка не может быть уважительнои причинои пропустить екзамен Авторитета ТА обычно не хватает:). И уж конечно ТА не может объяснить, что право писать ТОТ ЖЕ екзамен на следующии день и на 3 часа дольше ... это ленинг дисабилити несовместимая с убеждениями профессора. Поетому семестр, когда нужно прочитать 15-20 лекции, оставляет мало времени на гранты и конференции. А ведь в либерал арт колледжах нагрузка бывает и в 2-3 раза больше. Там, правда уже о грантах и конференциях многие забывают:)
24.04.2006 20:54:35, irina.
<своими представлениями о профессорскои жизни> - это у меня из жизненных наблюдений. Про liberal art судить не берусь (не в теме я), а вот из engineering school с профессорами общалась (я с мужем по конференциям всяким любила поездить пока детка не завёлся), да и муж у меня как раз у грантораздаточной кормушки стоит.
На сколько я понимаю, весь шик этой позиции в том, чтобы поиметь толковых TA которые бы всю рутину разруливали и post doc-ов для исследований и производства статей для публикаций. Когда мои брат с мужем через PhD проходили у них в лаборатории была чудная иерархия выстроена: кто может делать настоящий research, принести публикации и $ в виде грантов - рутиной не занимались, а все остальные (не зависимо TA-ли, post doc-ли) волокли на себе всю lab. Вы не видели мест где post doc-и читают лекции за профессоов? Помоему, это обычное дело.
24.04.2006 21:18:42, PandaUSA
Это просто разница во взгляде "снаружи" и "изнутри":) На конференции максимум про депрессии у хомяков рассказывают, да и то со смехом. И в гранты подобные "плачи Ярославны" не включают. Работают, привыкают .... лет через 5-7 становится легче:) Поетому почти все время от времени жалуются на тичинг лоад, но единицы из-за этого бросают работу (хотя я таких людеи знаю).
Постдоки в приличных университетах лекции ЗА профессоров не читают, это сильно инаппроприат (минус ОЧЕНь редкие исключения и узкоспециализированные аспирантские курсы).
24.04.2006 22:18:18, irina.
Всё равно не верю в их тяжкую долю.
Опять же по моим наблюдениям они деляться на 3 группы.
Первая - true science people. Te у которых свет в глазах какого нет у обычных людей. Для них это не работа, а стиль жизни. Они на всяких конференциях с 7 утра сидят уже в ресторане и друг другу пишут на салфетках 6-ти этажные формулы со злобными интегралами. Эти вообще никогда ни на что не жалуются.
Вторая - who made it. Они начинают с PhD, потом батрачат post doc-ами, в конце концов "отеньюриваются" и на тех же конференциях чаще заметны с ластами на пляже чем на заседаниях профильных секций. Эти всегда найдут путь скинуть рутину на кого-то пониже рангом.
Ну и последняя группа - которые ни то ни сё, неудачники. Вот они-то и гундят. Поэтому я и сделала вывод, что наш автор - банальный неудачник.
25.04.2006 15:56:59, PandaUSA
На самом деле обсуждение науки в 7 утра абсолютно совместимо с жалобами на гранты и тичинг. И даже с ластами и пляжем. Одни и те же люди на однои конференции ни одного доклада не пропустят, а на другои на одно заседание заидут. Если интересна только тема этого заседания. Возможно Вам они жаловаться не будут так как Вы же им ничем не поможете, да и не поимете, как оказалось:) Пожаловаться - один из способов что-то в ответ услышать полезное. Ведь- участники конференции нередко читают похожиее курсы в разных университетах. Новая программа для рисования формул на слаидах; удачныи учебник с картинками на диске. А с кем-то можно вариантами екзаменов махнуться. А кто-то убедит забить на доставшую лабу, на подготовку которои уходит неоправданно много сил. 25.04.2006 18:52:22, irina.
Ну я так понимаю тут сколько людей, столько и мнений. 25.04.2006 19:18:25, PandaUSA
LG
My guess, someone who didn't get a tenue 24.04.2006 20:27:41, LG
Да, навешал лапши на уши читателей. 24.04.2006 20:44:04, PandaUSA
male
Про ментов - либо ложь либо он лох полнейший. дело не открыть НЕ МОГЛИ. для тех кто не открывает есть чёткий набор телефонов ФСБ - от служб внутренних расследований до управления делами.

А остальное - называется "открыл америку" :)
23.04.2006 08:18:33, male
Dr.Lector
>>Про ментов - либо ложь либо он лох полнейший... есть чёткий набор телефонов ФСБ

Наивнай! Ты сам по тем телефонам звонил когда-либо? Шансов меньше, чем в Спортлото 6/49. Элементарно - короткие гудки в течении 2х часов попыток. При удачном дозвоне в более вышестоящую структуру, тебе сообщают, что надо звонить по такому-то телефону и диктуют тот самый номер, по которому ты дозванивался 2 часа.

24.04.2006 07:51:37, Dr.Lector
male
В архивах на тупи4ке - список телефонов для москвы и питера.
все рабочие - проверено камрадами.
27.04.2006 06:20:06, male
Talifa kumi
а ночью просто не берут трубку. это я узнала, когда муж был в командировке, а в дверь какая-то пьянь ломилась.
24.04.2006 10:34:51, Talifa kumi
Глупая писулька. Чтобы такое написать, незачем жить 15 лет в Америке и потом "возвращаться". 22.04.2006 22:23:12, Mockingbird
странно, но мне никакие изменения в глаза не бросались после 12 лет отсутствия, кроме запаркованных где попало машин. Все рестораны и клубы воспринимались как должное, в остальном - те же палаточки вокруг станций метро, те же бабульки у подъездов и мамашки с детьми в парке. С подругами - как будто и не расставались! А ну да, двери железные почти у всех и решётки на окнах нижних этажей, но это тоже скорее норма в большом городе. О да, первая фотка конечно же тоже была на фоне Ш-2, но целовала я только встречающих меня родственников :) 22.04.2006 17:44:53, Лана Б.
Talifa kumi
Это про Москву. В маленьких русских городах всё немного иначе. Люди открытые и отзывчивые, стиль вождения очень корректный и пробок почти нет. Нет, милиция по-прежнему ничего не делает, но если поискать знакомых, то дело сдвинется. И соседи не сдают. Не по-божески это.
22.04.2006 17:09:32, Talifa kumi
Двойственные чувства автора понимаю и иногда разделяю.
"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась" (С) :-))
22.04.2006 16:55:54, мимо проходила
от одного берега ушел, а к другому не пришел. Злой какой- то уж очень. А про кар-ситы столько накатал - почти вся статья про них. Непонятно что они так ему дались - и никогда там не пристегивались, пристегнешься - значит не доверяешь водителю. Менталитет другой. А автор как то очень уж быстро забыл когда сам такой был. Описывает, словно и не жил в России никогда.)И мне лично неприятно заключение про дома престарелых. Во первых не всех повально туда сдают, а во вторых иногда лучше в доме престарелых, чем на московском вокзале оказаться. Но я в принципе очень sesitive по поводу домов престарелых. Не хочу туда:( 22.04.2006 16:31:09, Помидорова
Joint
Сто лет не общался на этом сайте, но тут решил не промолчать, прочитав комментарии. Прикольно все таки. Человек никого и ничего не хаит, описал достаточно известные вещи. Плюс, своим поступком подвтердил свои настроения - вернулся на родину. Не понятно, где здесь некооректность? По пунктам. Оговорюсь, что под словом Россия, буду подразумевать, как и автор статьи только Москву.
1. Русские друзья его не понимают. Ну так, блин, я каждый день разговариваю с бывшими русскими, которые считают что живут в раю, уехав из ада. Хотя, если разговор идет безотносительно страны, из которой они приехали, они могут наговорить массу ужасов и про новую родину. Кстати более ненависти к России я не видел как кроме одного моего старого друга, который живет в Москве, ни в чем не нуждается, по крайней мере по мелочам, летает в Штаты, когда захочет. Россию называет Совком. Я могу понять причины, которые вызывают его раздражения, оценок понять не могу.

2. Вождение в Москве. Ну где здесь наговоры? Извиняюсь, сам водил машину и в Москве и в Нью Йорке и во многих других странах. Почему человек не имеет право отметить, то что бросается в глаза невооруженным глазом, если глаз не залит кровью или умилиением?

3. Отношение к собственной безопасности, безопасности своих детей. Наверное, если бы в России была так разита армада полуголодных лойеров, судебная система была бы менее корумпированной, наверное у тут бы начало постепенно вырисовываться больше уважения к жизням, как с собственным, так и окружающих. От любого "извращения" все таки есть и польза, согласитесь.

4. Честность людей. Сложный вопрос. Будучи не наемным работником, а хозяином своего дела, каждый день вижу, насколько люди начинают быть изворотливыми, когда приходится платить. Но и автор не претендует на всеобемлемость своего мнения, оговаривается, что не жил в больших городах. Кстати, как клиенты, чисто этнические русские проще в общении, реже склонны искать виновника в своих расходах везде, кроме самого себя, хотя в целом деньги им даются сложнее чем представителям многих других энических груп. Кстати, только вспомнил пару случаев из жизни тут и там. В Москве. Скажите досвидания своему мобельному телефону, независимо от его ценности, если вы забыли его на столике в ресторане. Так же как и в такси. Бесполезно возвращаться и спрашивать у официанта, не находили ли. Не находят. В НЙ. Потерял телефон. В телефоне были в книге my numbers. Вечером дома на автоответчике было сообщение, а не потяли ли я телефон. Полазив по стройплощадке с трудом нашел работягу, который оставил мне сообщение. Сказал спасибо, дал на ланч 10 долларов. Как то бумажник забыл, расплачиваясь наличными в магазине. Минут через 15 спохватился, вернулся, забрал у кассира, поблагодарил. Но в любом случае, не возмусь заявлять, что честность это принципиально разные вещи тут и там. По мелочам быть честным несложно. Просто разные размеры "мелочи". Пару слов про Питер. Как то пил кофе, утром в кафе на Невском, где то прошлым годом. Пару раз стрельнул зажигалку у пары неформалов напротив. Мальчики, когда уходили, подошли, дали мне ее и сказали "А у нас еще есть". Приятно вспомнить.

5. Индустрия развлечений? Разве не так? Ночная жизнь, хоть и не очень разнообразная, но кипит не по детски. Нью ЙОрк еще как то может тягаться, да и то, не по всем пунктам. Ох в каком стриплаб затащила меня три недели назад моя девущка в Питере. Вегас и рядом не стоял. Пусть даже там таксисты приплачивают тебе 30 долларов, если ты разрешил себя туда завести.

6. Спасибо Америке, за то, что дала возможность взглянуть на себя со стороны? Не знаю лучшего способа понять свою страну, не пожив достаточно в другой. Я как то разделяю с автором неусидчивость характера, хотя довод "жить строем" могу оспорить. Как раз тут можно жить не строем. Больше чувствешь себя в стаде на Кутузовском, хотя рулить можешь без оглядки куда попало. Для меня, просто жить не в строю, значит еще и давать делать тоже тем, кто вокруг тебя. А это требует дисциплины. Видимо автор еще не дошел в своих исканий до этой простой истыны. Но простые истины, тем и интересны, что познаются очень долго и мучительно.
22.04.2006 16:27:30, Joint
п.5 НЕ ВЕРЮ:) п.3 Лойеры - последствие системы, а не причина:) 23.04.2006 08:07:05, Infiniti
KengaLU
я про неформалов хочу сказать.
неформалы они везде неформалы - добрые ребята. =) именно благодаря своей былой неформальности мне в Москве было легко, свободно и не страшно. И впечатления о моих поездок в Москву у меня только хорошие. И пробки меня не раздражали, и пьяные в метро тоже, и вообще, лично мне везде прикольно. главное суметь приколоться. А это очень легко даже в россии, особенно если временно. =)

а писанину автора мне как-то даже не интересно обсуждать. ну уж слишком примитивно написано. вот ваши ответы в 100 раз лучше изложены.
22.04.2006 18:17:47, KengaLU
Joint
Спасибо за комплимент. Но я не считаю, что автор уж так все примитивно изложил. На мой взгляд, вполне разумное изложение. Хотя, я бы меньше применял бы английских слов. Кстати, что раздражет в Москве переизбыток этих самых слов. Будто в русском языке недостаточно много. Иногда без низ не обойтись, но в 99 процентах, они явно притянуты за уши. 22.04.2006 19:27:49, Joint
Talifa kumi
В Америке не была. Была в Европе. Такое чувство, что мне там тесно. Там я не имею право на плохое настроение с утра. Видимо плотность населения там большая и народ вынужден быть корректным, иначе просто бы не выжили. Далее... так как я от природы честный и доверчивый человек, то в этом плане мне там легко. Не, когда в Барселоне на Рамбла камеру свиснули, как-то сразу про Родину вспомнила. Что там не нравится, так это политика "я вас обожаю, если у вас есть деньги". Не приятно. Но просто. Плати и хорошее отношение обеспечено. Мы каждую неделю у нас ходим в баню, где тётка не берёт чаевых как бы я не толкала. И обижается ещё.

В конце хочу сказать, что каждый раз, приезжая из Европы, я месяц бываю в коме. Да это что ж мы такие уроды-то...
22.04.2006 17:26:14, Talifa kumi
вспомнилось, на днях подъезжаю к дому, а недалеко стоят несколько соседей и смотрят на меня, ждут когда я им ручкой помахаю. Напряженно так ждут. Я им помахала конечно. Сразу все расслабились и стали махать в ответ. Мы с ними не общаемся почти, разговариваем раз в год 5 минут. Они мной не интересуются, а я ими. Но помахать надо. Иначе нельзя. Пришла домой, рассказала мужу, что неискренно как то это все, все эти махания. А он мне в ответ: А ты хочешь как в России? Чтобы тебе бутылкой по голове, зато от всей души! Вот и не знаешь, что лучше - чтобы неискренно, но вежливо, или грубо - но честно:) 22.04.2006 17:36:47, Помидорова
соседей нужно на "чашку чая" пригласить, тогда всё сразу станет искренним. Я 2 года жила в своём доме с БМ как сыч, потом развелась и познакомилась с одной соседкой - теперь мы лучшие подруги, а она меня и с другими соседями познакомила. В гостях у одних из соседей встретила свою судьбу ;) Теперь со всеми соседями очень душевно общаемся :))) 22.04.2006 18:00:31, Лана Б.
да я бы с удовольствием, но мне НЕКОГДА! 22.04.2006 18:03:42, Помидорова
а-а-а! разбирайся со школой, потом займёшься соседями :) 22.04.2006 18:08:33, Лана Б.
Joint
Странно, почему не знаешь что лучше. Конечно "неискренняя" вежливость лучше искреннее хамство. Хотя мне и не понятно, как веждивость может быть неискренней. Это асиморон. Вежливость это не любовь. Тебе улыбнулись - повели себя вежливо. Ожидать, что каждый раз человек это делает непроизвольно, от всей дущи, абсурд.

Добавлю, подумав еще над вопросом. Вежливость, по определению - определенная маска, которую стоит одевать, общаясь с незнакомыми или малознакомыми людьми, не зависимо от твоего отношения к ним или вообще его наличия. Человек мне никто, но улыбнуться в ответ на взгляд, не значит быть неискренним.
22.04.2006 17:49:54, Joint
хм, мои русские знакомые все регулярно ездят на Родину и повально в сомнениях по поводу того, что когда-то уехали. Ну буквально один или два счастливы, что обрели новую Родину. 22.04.2006 16:34:13, Помидорова
Эники-бэники
А в чем сомнения? Чего не хватает? 23.04.2006 03:04:18, Эники-бэники
Joint
Меня не удивляют сомнения, зная какая каща в голве бывает. Если человек знает чего хочет от жизни и умеет этого добиваться, то вот тут уже непонятны сомнения. У меня их не было и нет. Но, мне кажется, что это не последняя страна, где я живу. Мне она тоже интересна и опять захотелось посмотреть на нее со стороны. 22.04.2006 17:40:13, Joint
LG
Есть люди, которым или везде плохо, или жаловаться - просто стиль жизни. 22.04.2006 15:45:47, LG
Joint
Где вы видели тут жалобы? Человек вернуся на родину и не планирует завтра бежать обратно. Просто делится своими впечатлоениями. Если впечатления наступают нам на мозоль, то мы пытаемся как то их классифицировать? 22.04.2006 16:30:36, Joint
Shuramura
Все правда. Но правду тоже можно под разным соусом преподнести. В целом осадок от статьи неприятный. Дело, наверное, в человеке, а не в стране. В Штатах ему было некомфортно, в России тоже не очень по душе. Выпендривается. Кстати, в последней фразе идеально говорящие по-английски дети должны были бы сказать не "small", а "little". 22.04.2006 11:49:22, Shuramura
скорее всего они скажут when I was a kid :)), если вообще им придет в голову об этом говорить :)))) 22.04.2006 12:00:40, Ромолетта
KengaLU
а у меня знаете какие чувства от этой писанины? заранее извиняюсь за лексикон: "об-ру и то и это, зато выговорюсь"... извините ещё раз. 22.04.2006 09:08:52, KengaLU
от-и-ме-нна!:))) Кенгуш, еще немного и буду напрашиваться на знакомство ;) 22.04.2006 10:31:51, Ромолетта
KengaLU
ещё немного ЧЕГО? =)

рассмотренно и принято =)
22.04.2006 18:07:47, KengaLU
:)) йййессс, сэр! :))) 22.04.2006 22:15:27, Ромолетта
"туда тоже можно" (С) - все зависит от настроя. я там была две недели назад и у меня значительно более радужные впечатления - видимо мы с товарищем по разным улицам ходили. 22.04.2006 09:00:48, Ромолетта
y_leo
Ромолетта,поделитесь!Очень интересно восприятие других людей!
Перефинансировались мы тут недавно, адвокат русский попался,15 лет назад из России(Москвы) уехал, сейчас лет 40 ему, наверное.Разговорились,оказалось,ездил в Москву недавно.Мы - да как, да что ну и т.д:он говорит: "да ну,нафик,неинтересно,ну еще один ресторан открылся,клуб, казино и что?А в целом,ничего не именилось...
Как вы считаете, прав он?
22.04.2006 09:54:55, y_leo
:))) Кенгуренок же правильно согласилась - все от настроя зависит. и, действительно, я там не жила (в смысле работы, устройства итдитп). но Вы же понимаете - все люди разные и всем важно свое. Вам сказали что там неинтересно, а на мой взгляд там такой бешеный котел, что там не может быть неинтересно. ничего не изменилось? в плане чего? люди - да, не меняются, разве что чуть больше улыбок, чуть больше вежливости и чуть больше людей, довольных своей жизнью. но - опять же - смотря по каким улицам ходить ;). а сама Москва - неузнаваема в принципе. и это при том, что я последнее время туда мотаюсь раз в полгода - предыдущая поездка у меня была в сентябре. и тем не менее - назвать эту гигантскую стройплощадку - и в буквальном и в переносном смысле - не меняющейся - это надо быть очень предвзятым.

но, безусловно, многое осталось так же, как и прежде - и если Вам нужно будет что-то там ДЕЛАТЬ, в смысле сталкиваться с бюрократией и иже с ней - все будет "в лучших традициях", с той только разницей, что если Вам есть, чем заплатить, Вы всегда найдете кому, сколько и как - и тогда все пройдет со свистом. но я сразу вспомнаю нашу здешнюю бюрократию и мне московская нравится больше, потому что ее хотя бы как-то можно обойти.

в статье очень много о дорожной ситуации - ну, да, так и есть, это экстрим еще тот, но это опять же - вопрос привычки: по началу я со страху "тормозила" так, что, видимо, днище продавливала ребятам :))), а потом уже вместе с ними чертыхаласть и ржала - ну, нет в этом проблемы, просто надо войти в ритм.

что меня убивало - это парковки, которых нет. но, опять же - умение наших ассов запарковаться КАМАЗом на площади крышки канализационного люка меня скорее восхищает, чем расстраивает :)))

все разговоры про то, что там "научные работники живут на три копейки" - ну, это вопрос уже "бедных, но гордых", потому что желающий заработать найдет эту возможность. и кричать, что "не для того университеты заканчивали, чтобы на базаре торговать" - особенно это смешно от наших братьев - эмигрантов, очень многие из которых тут хоронят дипломы и научные степени и идут развозить пиццу или торговать машинами и считают это нормальным, а там вдруг у них просыпается дикая гордость за свое образование.

ну и вообще... давайте так. первое: я безумно люблю Москву. если бы я тут так не консперировалась, я бы просто дала ссылку на свою же статью о Москве и мне бы уже никто не задавал вопросов, как мне там ;), поэтому, строго говоря я необъективна в плюс.
а второе: я жила там у своей подруги - преуспевающей адвокатши, вполне "упакованной" и беспроблемной, ходила в гости к другой - еще более преуспевающей даме из еще более интересной области деятельности;), а так же к папе, живущему на очень неплохую ренту от двух сдаваемых квартир - так что, ужасы бедности в Москве прошли мимо меня и тут я снова необъективна.
ну и третье: я романтик, я писака, поэтому мне эмоциональная, культурно-эстетическая и человеческая сторона важнее, а она в любом случае зависит прежде всего от среды, в которой ты вращаешься, а моя "среда" меня более чем устраивает и радует. :)))

ну и... знаете... я с таким сожалением уезжаю оттуда всегда... мне жаль, что я не увижу новые гастроли "Спейс", жаль, что не попаду на Тото Кутуньо, в этот раз промахнулась и не попала на Нино Катамадзе - никогда себе не прощу и буду пытаться поймать ее тут... очень многое, к чему лично я - в силу принадлежности своему поколению - привыкла и без чего мне очень тоскливо - например, европейское искусство во всех его проявлениях - очень многое меня там радует, привлекает и держит...

так что... по-разному можно смотреть... очень по-разному... в конечном итоге наше восприятие - в нас самих, "красота в глазах смотрящего"...
22.04.2006 10:31:07, Ромолетта
Написано, как всегда, с вдохновением:) Типичное накотическое опьянение:) Меня несет, крутит, вертит, и мне хорошо:) 22.04.2006 22:21:47, Mockingbird
да нет, просто я не за минусами еду туда ;))) про минусы я и так все знаю ;))) и вааще - я оптимиська :))) 22.04.2006 22:48:46, Ромолетта
так я разве против??? просто та "статья" написана с претензий на некий анализ с позиции человека, 15 лет бывшего в отсутствии. А ты пишешь исключительно про свои эмоции:) 22.04.2006 23:36:25, Mockingbird
да нет там никакого анализа. там те же факты, с которыми я же и согласилась, но взгляд на них - с другими эмоциями ;))) 23.04.2006 00:05:19, Ромолетта
Вот я тебе об этом и говорю - если ты живешь реальной жизнью, то факт отсутствия разметки на дорогах двояко истолкован быть не может. Добавил немного кайфа - и полетел:) 23.04.2006 00:49:17, Mockingbird
y_leo
Я прочитала, спасибо за такой развернутый ответ. Буду думать,завтра попытаюсь написать. 22.04.2006 11:17:04, y_leo
KengaLU
ну ты там наверное просто ходила. а он там живёт.
но я с тобой согласна. всё зависит от настроя и ожиданий.
22.04.2006 09:11:01, KengaLU
NatDet
зачем перед выходными о плохом? я после трех лет небытия в России - побывала там- потом пол-года кошмары снились что на самолет опаздала и не улетела - осталась там- И многим такое снится кстати .. Жуть.. кошмар.. 22.04.2006 08:38:32, NatDet
strelka(Василиса 3г,Марья 17m)
а мне первые десять лет снилось,что нас из Америки выселяют. тоже просыпалась в холодном поту. а когда два года назад, аэрофлот сказал нам,что никуда вы сегодня не полетите, а может полетите завтра у меня случилась форменная истерика. я так рыдала, муж чуть с ума не сошел. я рыдала и говорила,что мой сон сбылся и мы никогда не увидим НьюЙорк... после этой истории больше эти сны вообще не снятся 22.04.2006 23:44:31, strelka(Василиса 3г,Марья 17m)
Инесса и сыновья
Хороший взгляд.Честный взгляд.Могу подписаться подо всем. 22.04.2006 08:13:22, Инесса и сыновья
Инесса и сыновья
Не в этом дело.Человек очень точно без истерии подметил самые больные стороны Москвы:((Увы.Все так и есть.
Если бы я вернулась через неск лет-написала бы то же самое.
22.04.2006 21:52:52, Инесса и сыновья
выборка в минус - это еще не честность. 22.04.2006 08:59:44, Ромолетта
Эники-бэники
А что такое честность? ТУт не может быть никакого объективного взгляда на вещи. То, что для одних минус, для других плюс. 23.04.2006 03:10:17, Эники-бэники
y_leo
я только не поняла, зачем дядька там так страдает, купил билет и ты опять в раю:), можно сказать. 22.04.2006 08:50:23, y_leo
Инесса и сыновья
Затем же например зачем я тут страдаю:))Но сижу тут:))Хорошо там где нас нет...
22.04.2006 21:53:34, Инесса и сыновья


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!