Сооб: 1597 из 2000 -1582 +1598 MO.CARS
От : Yaroslav Irovski 2:5020/400 Fri 04 May 07 19:21
Кому: Igorek Morozow
Тема: Re: corsa vs fiesta
From: "Yaroslav Irovski" <***@***.com>
Привет, Igorek!
28 апреля 2007 года, в 23:13, Igorek Morozow написал(а) Strateg :
S>> Стесняюсь поинтересоваться, а Вы архиепископ в какой области - взятия
S>> или спихивания ? ;-p
IM> Месье, стесняется поинтересоваться - это г-н Ировский (tm), тоже в
IM> своем роде скала (rock;) ), но немного другого рода ;)
Я да, я такой ;), но в данном случае не постеснюсь поинтересоваться. ;)
В смысле дочитал до конца, очень понравилось, но так и не понял, кто из вас
кого в зампреды приглашает? ;)
Общение у вас получилось живейшим, но несколько трудным для окончательного
понимания. ;)
Единственное что я понял, Вагабыча вы в зампреды вероятно не берете никак.
Я прав? ;)
IM> Гы. Мы деффку взяли. В джинсах. Hе то, чтобы много пользы приносит, но
IM> сидит у меня перед мордой. Я уже несколько месяцев в курсе, какого
IM> цвета у нее трусы, а еще раньше я научился разбираться в форме трусов -
IM> танго, стринги, и проч. Будете долго думать - я стану профессионалом по
IM> женскому белью :-р (их, девок-айтишниц, сейчас есть, и дешево)
А вот кстати хороший вопрос. Hет ли у кого-то позитивного опыта по
переодеванию подчиненного персонала женского полу? ;)
Причем при всей кажущееся офттопичности, вопрос самый эхотажный.
В одном фициальском СЦ, сложилась очень странная ситуация. Мужики одеты как
люди, а тетки - полная беда.
Включая самый разфронтовый офис.
Люди, по своему положению способные повлиять на ситуацию, судя по тому что я
от них приватно слышал, не знают чего делать.
При этом как показали опросы клиентов, такая манера одеваться женской части
персонала, раздражает (и отпугивает?) женскую часть клиентуры. Да, вот так
вот.
Hу и многим мужикам-клиентам-потенциальным-покупателям тоже это не очень
нравится.
При этом, вводить гестаповскими методами жесткий дресс-код, люди могущие
принять такое решение не готовы. Вопрос - как быть? ;)
WBR, Yaroslav
М214100 ... http://alekoworld.narod.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
* Origin: =!!! (2:5020/400)
Конференция "Мода и красота""Мода и красота"
Раздел: Одежда
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если первый, пригласить стилиста, который в конкретные рекомендации вплел бы темку о необходимости неких границ. Если второй - пытаться понять, это недостаток вкуса или недостаток интеллекта. Если недостаток вкуса - опять же, пригласить стилиста, если интеллекта - сменить персонал.
...или Вы просто потрындеть? ;))))... 14.05.2007 13:34:23, arte
17.05.2007 17:16:22, Пуляющий Peter
А я уже давно заметила, что у мужчин лучше развито чувство меры и в общей массе в офисе они выглядят намного приличнее женщин.
Костюм или просто брюки с рубашкой всегда к месту. У женщин же, даже если они пытаются соблюдать дресс-код, получается ерунда какая-то. Мешковатые не по фигуре костюмы, нелепые блузки.
Если же нет дресс-кода, то всё. Что на пляж, что на работу - в одной одежде. Лямки лифчика или трусы, торчащие на всеобщее обозрение, уже стали нормой.
Я не говорю обо всех, конечно есть исключения, но это именно исключения. Мне обидно. Иногда пройдусь по офису и думаю, что лучше бы униформу выдавали, честное слово. 12.05.2007 14:33:09, Фиолетта
интересно, как это выглядело с точки зрения трудового законодательства...
подозреваю, что компания была "иностранная" 12.05.2007 14:52:46, Крапива
кстати, не смешно. Знаю одну компанию, которая известна абсолютно всем на самом деле, так вот там директор за чашку с чаем на столе мог уволить в течение одного дня. Белизной зарплат раньше не отличалась.
13.05.2007 19:47:49, Крапива
хм, серыми зарплатами вроде уважающие себя иностранные компании с большими корпоративными традициями не грешат.
Если это у российской компании такие закидоны, то надо бежать оттуда немедля. 12.05.2007 15:10:43, Крапива
Совершенно несогласна с такой некорректной трактовкой.
Если некоторые люди работают по системе серых выплат, это не говорит об их уровне воспитанности, образованности и прочее.Скорее об уровне компании и ее желании платить налоги гос-ву, но никак не о работающих там людях. И более того, быть готовым этим людям себя самих считать быдлом? 13.05.2007 17:28:34, gera
в договоре, на минуточку, фиксируют оклад. По штатному расписанию.
Если мы о трудовом договоре по форме, соответствующей трудовому законодательству.
А оклад из штатки не может быть "за минусом". НДФЛ работник обязан за свой счет государству отдать, а не за счет компании, которая всего лишь является налоговым агентом. 12.05.2007 16:37:08, Крапива
Вот у меня глубоко гуманитарное образование, однако точно ли получится искомая цифра, если к обсуждаемому окладу прибавить 13%?
При условии, что на практике придется 13% вычитать? 14.05.2007 22:47:14, Крапива
профессиональная деформация, ничего не могу поделать:)
Да, и говорили мы все же о том, что указывается в договоре. 14.05.2007 22:59:07, Крапива
Костюм или просто брюки с рубашкой всегда к месту. У женщин же, даже если они пытаются соблюдать дресс-код, получается ерунда какая-то. Мешковатые не по фигуре костюмы, нелепые блузки.
Если же нет дресс-кода, то всё. Что на пляж, что на работу - в одной одежде. Лямки лифчика или трусы, торчащие на всеобщее обозрение, уже стали нормой.
Я не говорю обо всех, конечно есть исключения, но это именно исключения. Мне обидно. Иногда пройдусь по офису и думаю, что лучше бы униформу выдавали, честное слово. 12.05.2007 14:33:09, Фиолетта
Мне кажется, что это просто частные недостатки подбора одежды конкретными людьми, вряд ли униформа смотрелась лучше, если ее не подбирали бы с привлечением дизайнеров как стюардессам авиакомпаний.
12.05.2007 14:38:49, Атом ( мама К)
Конечно, частные недостатки.
Ну да, униформа все равно сидела бы неидеально. Но хоть не рябило бы в глазах. Особенно тяжело в пятницу :) 12.05.2007 14:42:47, Фиолетта
Ну да, униформа все равно сидела бы неидеально. Но хоть не рябило бы в глазах. Особенно тяжело в пятницу :) 12.05.2007 14:42:47, Фиолетта
У меня муж как-то работал в одной крупной компании с жестким дресс-кодом (там была спец.дама, утром стоявшая на входе и неправильно одетых заворачивала обратно, и тем людям ставили либо прогул, либо опоздание). Так и для дам и для мужчин были определенные предписания в плане что надевать, какой длины и какой расцветки. Муж там продержался только 1.5 года.
12.05.2007 14:46:06, Атом ( мама К)
подозреваю, что компания была "иностранная" 12.05.2007 14:52:46, Крапива
А что, ЗП неофициальная, особо права качать не получится. Видала я и похуже :)
Когда штрафуют за то, что на "вы" кого-то из коллег назвал или за упоминание конкурентов всуе и т.п. 12.05.2007 15:05:40, Фиолетта
Когда штрафуют за то, что на "вы" кого-то из коллег назвал или за упоминание конкурентов всуе и т.п. 12.05.2007 15:05:40, Фиолетта
Компания была наша, но связанная с нефте-химической промышленностью, владелец тогда просто активно перенимал методы импортные налаживания работы представительства, и ограничения и штрафные санкции были за все. А бороться -это как против ветра ... плевать (цитата из фильма "Гараж"). Не нравится -заявление на стол, зарплата была приличная, но дышать буквально можно было через раз.
12.05.2007 23:43:17, Атом ( мама К)
12.05.2007 23:43:17, Атом ( мама К)
Если это у российской компании такие закидоны, то надо бежать оттуда немедля. 12.05.2007 15:10:43, Крапива
А люди, которые на серые-черные выплаты соглашаются, должны быть готовы, что их в принципе за быдло держат. И будут им диктовать всё, что угодно, и прогулы просто так ставить. Если сам себя не уважаешь, никто не обязан.
Хотя я и с совершенно белой зарпалатой не готова терпеть запрет на джинсы, а также тим-билдинги в неустраивающей меня форме:)) 12.05.2007 16:04:06, Басарга
Хотя я и с совершенно белой зарпалатой не готова терпеть запрет на джинсы, а также тим-билдинги в неустраивающей меня форме:)) 12.05.2007 16:04:06, Басарга
Если некоторые люди работают по системе серых выплат, это не говорит об их уровне воспитанности, образованности и прочее.Скорее об уровне компании и ее желании платить налоги гос-ву, но никак не о работающих там людях. И более того, быть готовым этим людям себя самих считать быдлом? 13.05.2007 17:28:34, gera
А мне все равно, какая зарплата. Даже не так обидно, если неофициальная. Я не могу пользоваться никакими социальными благами - мед.страховка платная, садик платный. Это не мой выбор, просто нереально получить что-то от государства. В таком случае я не вижу смысла платить такие налоги.
12.05.2007 16:09:23, Фиолетта
а мне нравится, что белая. Не оштрафуют, отпускные посчитают совершенно правильно, кредит получилось взять. А налоги я все равно возвращаю через вычеты.
14.05.2007 21:20:40, millimetr
А Вас не кидали пока с серой зарплатой при отпуске или увольнении? Меня, честно сказать, не кидали, но я и работала по-серому лишь однажды. Но историй таких видела немало.
12.05.2007 16:12:50, Басарга
12.05.2007 16:12:50, Басарга
Меня не кидали... наверное, повезло...но тоже работала так один раз...
13.05.2007 00:39:52, Dolce Vita
Меня ежемесячно кидают на 13 процентов от того, на что я договаривалась на собеседовании.
12.05.2007 16:16:47, Фиолетта
Почему? Ведь фиксируем в договоре сумму после всех выплат? У Вас белая?
12.05.2007 16:19:17, Басарга
Если мы о трудовом договоре по форме, соответствующей трудовому законодательству.
А оклад из штатки не может быть "за минусом". НДФЛ работник обязан за свой счет государству отдать, а не за счет компании, которая всего лишь является налоговым агентом. 12.05.2007 16:37:08, Крапива
это все правильно. Но на собеседовании оговаривается, о ЧИСТОЙ зарплате идет речь или от обсуждаемой зарплаты надо вычесть сумму налогов.
Я всегда обсуждаю чистую. После этого к ней прибавляется 13% и эта сумма фиксируется в договоре. Так что никто не кидает... 14.05.2007 21:22:02, millimetr
Я всегда обсуждаю чистую. После этого к ней прибавляется 13% и эта сумма фиксируется в договоре. Так что никто не кидает... 14.05.2007 21:22:02, millimetr
При условии, что на практике придется 13% вычитать? 14.05.2007 22:47:14, Крапива
да нет, конечно - просто решила не расписывать %) короче, вычисляется сумма, которая за вычетом налогов даст обсужденную...
14.05.2007 22:54:27, millimetr
Да, и говорили мы все же о том, что указывается в договоре. 14.05.2007 22:59:07, Крапива
%) в договоре, естественно, фиксируется гросс - я и не пыталась это оспорить %)))
15.05.2007 22:45:42, millimetr
Вы знаете, вполне возможно. Я точно помню, что писали мне, сколько я буду получать на карту дважды в месяц, эта бумажка у меня сохранилась. ПОсле всех выплат, я потом около банкомата сверяла суммы:)) Вероятно, в договоре полная сумаа, но меня-то интересует после выплат, я на неё соглашаюсь или нет. не помню, что что-то было не так.
Ну и нарвавшись однажды на недоплату по гонорарам, я теперь жестко сначала заключаю договор, а потом предоставляю тексты.
12.05.2007 16:44:02, Басарга
Ну и нарвавшись однажды на недоплату по гонорарам, я теперь жестко сначала заключаю договор, а потом предоставляю тексты.
12.05.2007 16:44:02, Басарга
На собеседовании должно было оговариваться, это сумма гросс или нет. Странно, чтол у вас такое непонимание возникло.
14.05.2007 10:49:18, Бабочка Красавица
у меня уже второй раз такое. Забываю спросить, потому что привыкла к неофициальной зарплате. Понимаю, что облажалась. Но все равно, тогда сумма на 13 процентов меньше обсуждалась бы. Результат один.
14.05.2007 10:58:17, Фиолетта
Ни фига не один. Я обсуждала с работодателем все досконально. Даже когда переходила на работу без медстраховки, оговорила, что у меня была оплаченная от фирмы страховка. И что если мне не накинут эту сумму, мне будет просто невыгодно переходить. Поскольку я была нужна, накинули.
14.05.2007 21:23:31, millimetr
А у меня после всех выплат.... Мне прям на собеседовании кадровик посчитала и сказала, над какой цифрой размышлять. Я еще на бумажке записала и мелитировала дома, соглашаться или как. И так на моей памяти второй раз точно.
UPD. ТОчно, белая до выплат, и сбоку карандашом приписано, сколько это будет реально на карту. 12.05.2007 16:24:16, Басарга
UPD. ТОчно, белая до выплат, и сбоку карандашом приписано, сколько это будет реально на карту. 12.05.2007 16:24:16, Басарга
Но если бы люди смели при серой зарплате еще вякать еасчет того, что у меня трусы из-под ждинсов видно... Видала я таких работодателей там, на что трусы надеваю:)
12.05.2007 16:14:23, Басарга
Это тоже неправильно, я бы первая возмутилась таким посягательством на мои права.
Выхода не вижу. Если только нанять человека, который будет давать рекомендации сотрудникам. Но это надо сделать как-то деликатно.
Вобщем, это задача хорошего кадровика:) 12.05.2007 14:51:19, Фиолетта
Выхода не вижу. Если только нанять человека, который будет давать рекомендации сотрудникам. Но это надо сделать как-то деликатно.
Вобщем, это задача хорошего кадровика:) 12.05.2007 14:51:19, Фиолетта
Декольте, правда, не запрещает:)) Странно, в декольте мужчинам смотреть приятнее?? 12.05.2007 14:17:48, Крапива
Мне это напомнило директрису школу, где учится сын, запретившей приказом джинсы-брюки с заниженной талией, оголенные пупки и декольте тоже для девочек, а мальчикам -реперские джинсы.
12.05.2007 14:42:47, Атом ( мама К)
В этом году стало "поспокойнее", в плане сексуальности нарядов, но вот бешеные расцветки директриса победить пока не сумела, хотя наша классная дама активно борется.
12.05.2007 14:48:45, Атом ( мама К)
Как я ее понимаю! Считаю, что в школах вообще нельзя было отменять форму.
12.05.2007 14:44:08, Фиолетта
И в целом это странно, в основном мужчины традиционно хорошо на пупки реагируют:) Хотя, может быть, это дело возраста.
12.05.2007 16:05:15, Басарга
Может быть :) А еще он считает, что 90% мужчин любит толстых женщин, а 10% - очень толстых, все без малого 30 лет жизни с моей мамой мечтает, чтобы она поправилась, даже к диетологу ее отправлял и она ела пиво со сметаной - не помогло :) А про меня он думает, что я страдаю нервной анорексией :)
12.05.2007 16:57:25, Shelly
Все-таки полнее немного. В моем возрасте у нее был вес 52 пр росте 163, а у меня 52 при росте 172. А сейчас у мамы, наверно, 60-65 кг.
12.05.2007 17:03:44, Shelly
да, давно уже, его теперь чаще здесь встретишь, чем в автомобильной, сперва удивлялась, а сейчас уже привыкла.
12.05.2007 14:22:04, Атом ( мама К)
Что неприлично, когда на работе трусы из-под джинсов торчат :))) Усе смущаюцца... Кстати, читала, что так Моника Левинси Клинтона соблазнила :)))
12.05.2007 14:14:40, Shelly
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
