Хотела анонимно, но решила, что хуже-то не будет
Разводу 1,5 года. А гештальт никак не закрывается, причем с обеих сторон. Оба разменяли 40. Оба не имеют постоянных отношений. Оба, как бы, не против совместной жизни. Возможно, даже любят друг друга - "какой-то непонятной, странною любовью". Но нормально не получается - у каждого свои шаблоны того, как должно быть. Каждый живет своей жизнью. У каждого, пока, разные цели.
Постоянное ощущение, что нахожусь в категории "запасного аэродрома". Это ощущения тяготит меня.
Мозг рвется, покоя душевного нет.
Что делать (классическое)? Или - как получить выгоду из всей этой ситуации?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод (как жить с незакрытыми гештальтами)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Дамы!
Большое всем спасибо за добрые советы и отсутствие стандартных фраз, типа "сама_дура".
Все рассуждения очень хорошо ставят мозги на место и отвлекают он ненужных телоджвижения и мозгоедства.
Я Вас всех люблю:)
Ps - вчера начал потихоньку освобождать место в шкафах от вещей БМ. Надо, все-таки, как это избавляться от прошлого и не тянуть его за собой в будущее. 25.11.2016 11:36:10, Птичка снежная
Большое всем спасибо за добрые советы и отсутствие стандартных фраз, типа "сама_дура".
Все рассуждения очень хорошо ставят мозги на место и отвлекают он ненужных телоджвижения и мозгоедства.
Я Вас всех люблю:)
Ps - вчера начал потихоньку освобождать место в шкафах от вещей БМ. Надо, все-таки, как это избавляться от прошлого и не тянуть его за собой в будущее. 25.11.2016 11:36:10, Птичка снежная
Только через полное отстранение от мужа. Никакого общения, тем более секоса. Лошадь уже сдохла, похороните уже ее и начинайте новую жизнь!
Испанский - вариант, простой для изучения язык. Я пару месяцев поучила и поехав в Испанию уже понимала о чем говорят и сама говорить пыталась.
И на сайт знакомств к испанцам, наберетесь позитива, самооценку повысите и может цель какую себе уже поставите. 24.11.2016 23:56:57, Musya_Marusya
Испанский - вариант, простой для изучения язык. Я пару месяцев поучила и поехав в Испанию уже понимала о чем говорят и сама говорить пыталась.
И на сайт знакомств к испанцам, наберетесь позитива, самооценку повысите и может цель какую себе уже поставите. 24.11.2016 23:56:57, Musya_Marusya
про похоронить это верно, именно для этого придуман ритуал похорон, чтобы живые осозновали, что человек умер и его больше нет, надо жить дальше, без него.
28.11.2016 20:05:30, как-то так
Зарегистрируйтесь на международном сайте знакомств (от наших можно в еще большую депрессию погрузиться:).
Во-первых, развлечетесь.
Во-вторых, в языке попрактикуетесь.
В-третьих, мало ли как сложиться. Но даже если на это не рассчитывать, первые два пункта вполне отвлекут. 24.11.2016 16:17:47, МарикаЧ
+1
25.11.2016 10:34:18, читаю иногда с осени 2012
вон хоть по дуолинго, больно хорошо. Одно удовольствие. Тем более - с пользой )) и практика тут же )). 24.11.2016 18:54:18, ландыш
Сомневаюсь, что у меня получится. Но, попробовать можно — хотя бы ради интереса:)
24.11.2016 19:42:25, Птичка снежная
У меня подруга с корейцем общалась, не зная корейского. А уж с английским разобраться куда проще:) 25.11.2016 11:25:59, МарикаЧ
Это понятно. Вообще очень интересная идея - вчера скачала дуолинго: лежу - слушаю/повторяю. Тут вдруг - сын подходит - давай мне подсказки давать как правильно - в общем юзаем на пару:)
Казалось бы - такая малость, но как отвлекает от тухлых мыслей:) 25.11.2016 11:31:00, Птичка снежная
Казалось бы - такая малость, но как отвлекает от тухлых мыслей:) 25.11.2016 11:31:00, Птичка снежная
А язык выучить с чего бы не получилось?
После того, как у меня две знакомые в возрасте 50+ выучили итальянский, я поняла, что в этой жизни все возможно:) 24.11.2016 20:07:01, МарикаЧ
Итальянский легко учится, и язык красивый. Я пробовала, мне понравилось.
25.11.2016 10:23:30, читаю иногда с осени 2012
Пробовать итальянский легко. Я три раза пробовала. Теперь второй год учу всерьез - это тихий ужас, какой сложный язык.
26.11.2016 17:02:47, SillyBilly
Вся эта история началась, когда девушке было года 42-43. 24.11.2016 18:54:11, МарикаЧ
как БМ заботится о вас, как решает ваши проблемы ( в том числе и материальные), вы им довольны как отцом? 24.11.2016 14:41:34, Вечная Весна
и ещё - ищите в себе то, что заставляет вас цепляться за "обещалкина" 25.11.2016 10:46:56, Вечная Весна
Тогда составьте для себя как бы такой воображаемый "список", что бы Вы хотели получить от БМ. А также что от него реально получить, а что нереально. И сравните желаемое с действительным.
Не надейтесь добиться от него того, что он делать не хочет. Он не считает нужным это делать, переубеждению не поддается. А заставить у Вас нет возможностей - он от Вас независим.
Но больше просите его о том, что ему нетрудно. Пусть будет хотя бы такая помощь. Может быть, стоит попробовать более тепло и креативно благодарить его за то, что он для Вас с сыном делает. Глядишь, ему понравится и он будет делать больше. Хотя не факт, конечно. 25.11.2016 10:31:19, читаю иногда с осени 2012
Не надейтесь добиться от него того, что он делать не хочет. Он не считает нужным это делать, переубеждению не поддается. А заставить у Вас нет возможностей - он от Вас независим.
Но больше просите его о том, что ему нетрудно. Пусть будет хотя бы такая помощь. Может быть, стоит попробовать более тепло и креативно благодарить его за то, что он для Вас с сыном делает. Глядишь, ему понравится и он будет делать больше. Хотя не факт, конечно. 25.11.2016 10:31:19, читаю иногда с осени 2012
Скорее да, но они не постоянные, а периодические, в связи с тем, что бм работает по полгода в командировках и очень любит на длинные периоды (месяц/два) уходить в тень.
24.11.2016 06:20:21, Птичка снежная
Да, хотела бы быть с ним. С другим — вряд ли — я крайне тяжело схожусь с людьми, да и, объективно оцениваю свои шансы.
Только, при условии, что и он будет готов что то поменять в себе. 24.11.2016 14:12:26, Птичка снежная
Только, при условии, что и он будет готов что то поменять в себе. 24.11.2016 14:12:26, Птичка снежная
Не поняла — в чем не конструктив? Вопрос был о том, чего я хочу в идеале — я ответила.
24.11.2016 17:42:37, Птичка снежная
пока что мне прочиталось, что вас вполне устраивает ощущение "запасного аэродрома". Это повод поплакаться, попереживать - но не более.
Не сочтите это за обвинение , наезд или что-то подобное. Это некий "принт-скрин" того, что вы описываете, скажем,на 23.11.16.:)) Возможно, сегодня всё уже поменялось. И вы уже готовы на что-то еще:) 25.11.2016 17:38:04, Пионерка
а к вечеру, оказывается, у вас и правда что-то поменялось:)) удачи! 25.11.2016 17:39:41, Пионерка
Да я и сама, честно говоря, не верю в перемены. Так, от безысходности какой-то...
25.11.2016 09:53:51, Птичка снежная
ППКС. Проверено на себе.
25.11.2016 10:53:02, читаю иногда с осени 2012
Отказывайтесь от установки "я тяжело схожусь с людьми", и безысходности не будет.
25.11.2016 10:33:52, читаю иногда с осени 2012
Так может не в нем поменять, не знаю что там конкретно не устраивает, а в отношениях. Может вы оба просто не такие люди ,которым подходят классические формы брака. Сейчас столько вариантов.
24.11.2016 14:31:05, рица
А фишка то в том, что, на самом деле, вам НЕ хочется и не нужно замуж. Вам хочется качественно других отношений. Но других вы не умеете, умеете этого. Поэтому, как в анекдоте:
- мужик, ты чего тут ползаешь?
- да ключи потерял, ищу вот
- а где потерял то?
- да в кустах.
- так кусты там, там и ищи
- так здесь светлее
И нет у вас никакого назакрытого г. Есть привычка к отношениям с этим м. И по этой привычке, вы, когда хочется отношений, ищете молока у этого козла. 23.11.2016 20:33:07, Karramba
- мужик, ты чего тут ползаешь?
- да ключи потерял, ищу вот
- а где потерял то?
- да в кустах.
- так кусты там, там и ищи
- так здесь светлее
И нет у вас никакого назакрытого г. Есть привычка к отношениям с этим м. И по этой привычке, вы, когда хочется отношений, ищете молока у этого козла. 23.11.2016 20:33:07, Karramba
Я закрыла при помощи другого мужа. Иначе никак.
23.11.2016 20:01:34, рица
Мне тоже кажется, что женщинам чаще всего хочется быть неодинокими, надо это понять, принять и найти мужа)
24.11.2016 12:27:22, Зимняя
Ну как сказать. Естественно сложно, меня же интересовал определенный тип мужчин. В этом самая сложность, в привычках.Мозги ни в какую не желают отключаться.Думаю мне повезло, через год нашла то что нужно. Думаю,что все же надо раньше 40 разводиться.
23.11.2016 20:12:10, рица
Мне кажется наличие подобных гештальтов характерно для определенного типажа женщин.
Например я на момент расставания с мужчинами их так ненавидела)), что ни о какой "странной любви" и переживаниях на эту тему речи даже не было) Прямо облегчение наступало, как только они с горизонта исчезали.
Расставания тоже должны происходить во время, нет смысла мучить себя раньше времени. Ну это вот как с туалетом. Когда сильно захотите - тогда и легко и быстро))) 23.11.2016 19:33:22, Булочка наст.
Не все же доводят отношения до ненависти. Мне тоже казалось, что все отношения заканчиваются, когда я готова. И никогда не страдала, а потом получилось, что расстались в тот момент, когла я менее всего была готова и это совершенно другое. От типа женщины врядли зависит, зависит от типа отношений.
23.11.2016 19:42:45, LoraEf
Что- то меня в тупик поставил ваш метод :)
Наверное почти все, кого бросили в той или иной мере 'бегают' и 'умоляют', но честно говоря, так можно и до психушки себя довести. К тому же нормально принять выбор человека, а не дожидаться судебного запрета какого-нибудь на приближение :)))) 23.11.2016 20:19:56, LoraEf
Например я на момент расставания с мужчинами их так ненавидела)), что ни о какой "странной любви" и переживаниях на эту тему речи даже не было) Прямо облегчение наступало, как только они с горизонта исчезали.
Расставания тоже должны происходить во время, нет смысла мучить себя раньше времени. Ну это вот как с туалетом. Когда сильно захотите - тогда и легко и быстро))) 23.11.2016 19:33:22, Булочка наст.
А зачем вы расстались, если не готовы?
Не, бывает конечно, что один уже готов, а второй нет. Но и тут не проблема на самом деле. Не готовому никто ведь не мешает ползать в ногах, умолять остаться, Бежать за уходящим роняя тапки и т.д. Ну какое-то время побегает и будет готов как раз.
Я не шучу. Мне 40+ и у меня так кучу раз было))) 23.11.2016 19:57:00, Булочка наст.
Не, бывает конечно, что один уже готов, а второй нет. Но и тут не проблема на самом деле. Не готовому никто ведь не мешает ползать в ногах, умолять остаться, Бежать за уходящим роняя тапки и т.д. Ну какое-то время побегает и будет готов как раз.
Я не шучу. Мне 40+ и у меня так кучу раз было))) 23.11.2016 19:57:00, Булочка наст.
Наверное почти все, кого бросили в той или иной мере 'бегают' и 'умоляют', но честно говоря, так можно и до психушки себя довести. К тому же нормально принять выбор человека, а не дожидаться судебного запрета какого-нибудь на приближение :)))) 23.11.2016 20:19:56, LoraEf
Вы правы - не умею. Это не мое до скрежета зубов, просто.
Если верну, но ничего не поменяется - будет ещё хуже, чем одной 23.11.2016 19:06:58, Птичка снежная
Если верну, но ничего не поменяется - будет ещё хуже, чем одной 23.11.2016 19:06:58, Птичка снежная
По крайней мере, у меня так. Откуда что берется, когда есть желание что-то поменять. 23.11.2016 19:31:20, МарикаЧ
Может и так — такие периоды бывают у меня очень редко. В последний такой и познакомилась с БМ:)
23.11.2016 19:33:28, Птичка снежная
В том то и дело, что с целями нет определенности. Да, хочется обычного мужа. Который будет опорой и на которого можно положиться в трудную минуту...в общем - классика.
23.11.2016 19:10:43, Птичка снежная
Скажу немодное - качайте попу. Ну или бассейн, тренажеры, танцы - по желанию. Главное - физическая нагрузка. Худейте, двигайтесь, хорошейте , словом, переключите внимание с этой истории на себя любимую. Потому что прогноз в вашей истории может быть разный. Вероятность 70% - муж найдет себе помоложе даму, а вы так и останетесь одна. Если будете выглядеть хорошо, то этого может не произойти, или найдете себе тоже..помоложе.
Но есть и оставшиеся 30%. В таких случаях отношения так и тянутся..годами. Я всю свою молодость убила на такие отношения . Мы не могли быть вместе постоянно и по отдельности буквально лезли на стенку, это реально была жесть какая-то. У нас было то, что называется "векторный брак", и вот таким как мы и было рекомендовано -"вместе, но по отдельности". Проверьте, может и вы тоже такая пара. Сейчас этого мужчины уже нет, и можно сказать, что и меня тоже...нет. 23.11.2016 18:46:56, злая
Но есть и оставшиеся 30%. В таких случаях отношения так и тянутся..годами. Я всю свою молодость убила на такие отношения . Мы не могли быть вместе постоянно и по отдельности буквально лезли на стенку, это реально была жесть какая-то. У нас было то, что называется "векторный брак", и вот таким как мы и было рекомендовано -"вместе, но по отдельности". Проверьте, может и вы тоже такая пара. Сейчас этого мужчины уже нет, и можно сказать, что и меня тоже...нет. 23.11.2016 18:46:56, злая
Понимаю, но надо. Полезно, отвлекает, переключает энергию. Появляется ощущение что живешь, а не мусолишь без конца свои переживания.
23.11.2016 19:22:26, злая
Что вы делаете чтобы его закрыть? Вы активно ищете себе нового мужчину? Зарегистрировались на сайте знакомств? Ходите на свидания? Оповестили всех друзей-коллег-родственников, что подыскиваете себе пару? Улыбаетесь, активно флиртуете?
Или думаете, что под лежачий камень вода сама потечет? 23.11.2016 16:25:01, Антонина Михайловна
Или думаете, что под лежачий камень вода сама потечет? 23.11.2016 16:25:01, Антонина Михайловна
Чтобы ходить и искать, нужно а) энергия и б) понимание что именно вы искать собираетесь.
Энергии после развода у вас мало, это понятно. Но ведь когда она появляется, вы ее несете своему бм, вмемто того, чтобы накопить и перевести вскачественно иное состояние. Так ее у вас никогда не будет достаточно. Вы привыкле жить на нуле и помните как оно должно быть весьма смутно.
Пониманию вобще взяться неоткуда. Себя вы в отношених с бм потеряли, а чтобы понрмать что вы хотите, нужно сначала понять какая вы. Почувствовать себя.
Резюме: пока ы с этим валандаетесь, о поисках можете забыть. И сил нет, и желания, и найдется неизвестно что 23.11.2016 20:41:49, Karramba
Энергии после развода у вас мало, это понятно. Но ведь когда она появляется, вы ее несете своему бм, вмемто того, чтобы накопить и перевести вскачественно иное состояние. Так ее у вас никогда не будет достаточно. Вы привыкле жить на нуле и помните как оно должно быть весьма смутно.
Пониманию вобще взяться неоткуда. Себя вы в отношених с бм потеряли, а чтобы понрмать что вы хотите, нужно сначала понять какая вы. Почувствовать себя.
Резюме: пока ы с этим валандаетесь, о поисках можете забыть. И сил нет, и желания, и найдется неизвестно что 23.11.2016 20:41:49, Karramba
Это Вы точно поняли — энергии нет вообще, тонус в полном минусе. От этого и апатия к себе и переменам в себе.
23.11.2016 20:50:28, Птичка снежная
Но при этом ведь хотите, чтобы рядом был мужчина. Это где-то в предыдущих темах проскакивало.
БМ не изменится. Если бы он хотел измениться, то сделал бы это давно. И до развода не дошло бы.
К тому же, как я помню, вы у него не первая жена.
Так чего же вы ждете? Что прискачет принц на белом коне, разглядит какая вы прекрасная, сразу женится и увезет в сверкающие дали (т.е. станет хозяином в вашем частном доме). Даже если принц где-то проскакивает, вы же ничего не делаете, чтобы с ним встретиться, даже за околицу не выходите, образно говоря. Начните уж действовать. 23.11.2016 16:57:12, Антонина Михайловна
БМ не изменится. Если бы он хотел измениться, то сделал бы это давно. И до развода не дошло бы.
К тому же, как я помню, вы у него не первая жена.
Так чего же вы ждете? Что прискачет принц на белом коне, разглядит какая вы прекрасная, сразу женится и увезет в сверкающие дали (т.е. станет хозяином в вашем частном доме). Даже если принц где-то проскакивает, вы же ничего не делаете, чтобы с ним встретиться, даже за околицу не выходите, образно говоря. Начните уж действовать. 23.11.2016 16:57:12, Антонина Михайловна
Скорее нет (либо все в полушутливом тоне), но постоянно кормит "завтраками" и каким-то эфемерным "будущим". Примерно как любовник, который обещает развестись с женой после того, "как вырастут дети". Месяц назад звал поехать с ним "жить в Питер". Предложил и больше эту тему не поднимал.
В идеале, думаю, я его устроила бы в качестве постоянной любовницы - с раздельным проживанием и без его материального участия. 23.11.2016 15:22:11, Птичка снежная
В идеале, думаю, я его устроила бы в качестве постоянной любовницы - с раздельным проживанием и без его материального участия. 23.11.2016 15:22:11, Птичка снежная
Да, мне то же это все более явным кажется, после сегодняшних рассуждений
23.11.2016 20:02:00, Птичка снежная
все это выглядит так. что вам надо (вы от него не отлепились), а ему "пока тупо удобно и незатратно". и когда ему перестанет быть удобно, он вас кинет. а больно будет только вам. ((
23.11.2016 16:19:54, mara
Старому мужу - не давать ). Иначе нового не сыскать.
Или съезжайтесь, живите и не морочьте голову.
Время думать с кем простите старость встречать ). 23.11.2016 14:10:59, Moon
Или съезжайтесь, живите и не морочьте голову.
Время думать с кем простите старость встречать ). 23.11.2016 14:10:59, Moon
чем такая схема плоха? (риторический вопрос) 23.11.2016 13:36:07, ландыш
не нужен любовник - отказывайте тем, кто предлагает постель. 23.11.2016 14:36:47, ландыш
ээ... "значит, - не проводим"..
ибо в качестве мужа кандидат себя явно не оправдал. 23.11.2016 14:18:08, СиреневаяЛеди
ибо в качестве мужа кандидат себя явно не оправдал. 23.11.2016 14:18:08, СиреневаяЛеди
Но мне повезло со специалистом. Никакой "работы над собой", просто разговоры, всего через месяц привязанность как рукой сняло.
К сожалению, он больше не практикует в России. 23.11.2016 13:04:58, МарикаЧ
Можно вообще с бесплатных начать. Здесь не раз писали, что в Москве есть такая возможность.
P.S. Из "фишек" моего психолога. Он вообще не стал особо концентрироваться на конкретных отношениях. Стал докапываться до ситу проблемы. Докопались до отношений с матерью. Вот над этой проблемой и работали. А отношения с МЧ стали побочным эффектом. Но это, конечно, мой случай. 23.11.2016 13:24:29, МарикаЧ
Да, отношения с матерью - это первое, где они начинают копать. Видимо это стандарт, в институте их так учат.
Моя тетка тяжело переживала развод в 45 лет. Помню ее отсутствующий взгляд в никуда. В итоге оказалась в клинике неврозов. Ей там реально помогли. 23.11.2016 23:05:39, Изю
Моя тетка тяжело переживала развод в 45 лет. Помню ее отсутствующий взгляд в никуда. В итоге оказалась в клинике неврозов. Ей там реально помогли. 23.11.2016 23:05:39, Изю
Не применительно к вашему, я рада, что он вам помог.
Я тоже ходила к психологу, доморощенному правда и она тоже докапалась до моих отношений с мамой. Я лично не видела и не увидела проблем с мамой, а тем более как это связано с мужчинами.
Неужели у всех остальных, кто условно счастлив в браке нет и не было аналогичных проблем? 23.11.2016 18:09:46, LoraEf
И пошло раскручиваться.
Проблема была привязанности к человеку, нежелании отпустить.
Тому, кто счастлив в браке, незачем знать, с какой скоростью он готов отпустить партнера, если отношения испортились:) 23.11.2016 18:27:07, МарикаЧ
Мне кажется, что, прежде чем идти к психологу, надо решить однозначно видение проблемы для себя. А у меня его нет....и хочется, и колется...
Хочу быть вместе, но не так как раньше. По другому. 23.11.2016 13:27:06, Птичка снежная
Хочу быть вместе, но не так как раньше. По другому. 23.11.2016 13:27:06, Птичка снежная
Люди такие, какие есть, а не такие, как нам нужно. 24.11.2016 10:37:24, МарикаЧ
Плюс очень много, особенно к последнему предложению.
24.11.2016 19:16:52, читаю иногда с осени 2012
Вы даже тут рассказываете о _паре_. А пары нет, она только в вашей памяти. Фантомная боль.
Я бы начала с того, что следила бы за своими мыслями и речью и все попытки перейти на "мы", и свои чувства и поступки привязывать к кому-то еще пресекала напрочь.
_Мне_ скучно. _Мне_ хочется найти мужчину, с которым бы и секс, и любовь. У _меня_ есть свои интересы.
Ну либо плюнуть на все и сойтись снова, если уж вы такая пара неразлучников, которая и после развода больше года оторваться друг от друга не можете :) 23.11.2016 12:47:32, УникаЛьнаЯ
Да, что-то похожее именно и есть....У меня даже вещи его остались (некоторые) до сих пор
23.11.2016 13:23:48, Птичка снежная
Ну, хорошо: предупредить, отсчитать три дня и потом выкинуть :) 23.11.2016 14:47:44, УникаЛьнаЯ
Не знаю....наверное потому, что не верила в развод как безвозвратное.
Выкинуть смелости не хватало "ну как же....хорошие вещи" - в общем, не решительная я...мямля какая-то( 23.11.2016 14:55:10, Птичка снежная
Выкинуть смелости не хватало "ну как же....хорошие вещи" - в общем, не решительная я...мямля какая-то( 23.11.2016 14:55:10, Птичка снежная
В общем мозолил он ей глаза всю зиму.
Так что если соберетесь выкидывать, отвозите на помойку подальше:) 23.11.2016 18:14:33, LoraEf
у меня кстати, тоже долго лежали какие-то вещи БМ. Точнее - почти все, что я не собрала ему сразу же (а вещи ему именно я собирала, очень вдумчиво притом). так как я не умею выкидывать хорошие вещи - то я что-то ему всучила, что-то с его разрешения отдала даром, а часть отправила пылиться в гараж. Но я вещи не сакрализирую. Рубаха и рубаха, пусть лежит раз етсь не просит.
23.11.2016 15:36:03, СиреневаяЛеди
ну представьте, что это Ваш друг... или Ваш родственник (ну, так и есть, он кровный родственник Вашему сыну, значит не-кровный родственник Вам). Т.е. исправлять его или что-то хотеть от него - бесполезно, но можно пользоваться всем, что он может дать. Это очень трудно - перестать хотеть... у меня заняло года 2 - 2,5... Но сейчас в общем справляюсь.
Да, в определенном смысле нежно люблю БМ - мы общаемся, в чем-то помогаем и т.д. Иногда бесит-бесит, особенно когда БМ начинает активно продвигать какой-то свой "шаблон", причем его активность включает "подавление" меня. Ну типа "я знаю как правильно по отношению к дочери, я буду так делать, а ты молчи, ибо нифига не знаешь"... Бесит-бесит. Но с другой стороны, я уже приняла эту манеру поведения (ну, в общем одна из причин развода), корректировать не пытаюсь, когда на БМ "находит" - отползаю в сторону, ибо его "приступы активности" отлично корректируются его ленью.. 23.11.2016 11:28:07, СиреневаяЛеди
Да, в определенном смысле нежно люблю БМ - мы общаемся, в чем-то помогаем и т.д. Иногда бесит-бесит, особенно когда БМ начинает активно продвигать какой-то свой "шаблон", причем его активность включает "подавление" меня. Ну типа "я знаю как правильно по отношению к дочери, я буду так делать, а ты молчи, ибо нифига не знаешь"... Бесит-бесит. Но с другой стороны, я уже приняла эту манеру поведения (ну, в общем одна из причин развода), корректировать не пытаюсь, когда на БМ "находит" - отползаю в сторону, ибо его "приступы активности" отлично корректируются его ленью.. 23.11.2016 11:28:07, СиреневаяЛеди
Не могу, пока, ибо "дружеского" общения не получается. Любые разговоры переходят на "отношения"
23.11.2016 11:33:54, Птичка снежная
А как они переходят? Начинаются взаимные претензии "Вот если бы ты, то я бы... " и т.д.?
23.11.2016 11:37:44, читаю иногда с осени 2012
Нет, не с претензий, а с того "как сильно меня любят" и "все будет хорошо"
23.11.2016 11:41:17, Птичка снежная
"Милый, я тоже тебя люблю. Конечно, все будет хорошо! Ой, а давай ты с сыном на футбол (хоккей, кино, домино) сходишь? Да? Ой, как хорошо (от ответа не зависит). Ой, слушай, мне надо бежать (готовить, спать, есть) Пока-пока! Целую-целую!"
23.11.2016 12:01:14, СиреневаяЛеди
Обычно, по такому сценарию общается БМ, когда не хочет/может разговаривать
Считаете - давно пора взять пример? 23.11.2016 12:09:28, Птичка снежная
Считаете - давно пора взять пример? 23.11.2016 12:09:28, Птичка снежная
а то как же! Это вежливо, мило, не обидно. Практически выражает Ваши чувства... Но никого ни к чему не обязывает.
Вот лично мне легко называть БМ "дорогой" или "радость моя". 1) - почти правда. 2) - ребенку это приятно слышать (ну куда приятнее, чем когда родители ругаются!), 3) - БМ тоже приятно. Никого ни к чему это не обязывает!!! ну, может НЖ напрягается, но это ее личные трудности. 23.11.2016 14:21:31, СиреневаяЛеди
Вот лично мне легко называть БМ "дорогой" или "радость моя". 1) - почти правда. 2) - ребенку это приятно слышать (ну куда приятнее, чем когда родители ругаются!), 3) - БМ тоже приятно. Никого ни к чему это не обязывает!!! ну, может НЖ напрягается, но это ее личные трудности. 23.11.2016 14:21:31, СиреневаяЛеди
А как будет хорошо? Так же как раньше? Так Вам было плохо, Вы потому и разрушили те отношения, что иначе они разрушили бы Вас. Что он собирается изменить для того, чтобы все было хорошо?
23.11.2016 11:51:56, читаю иногда с осени 2012
Я задавала такие же вопросы - ответа не было. Только общие фразы
23.11.2016 11:59:37, Птичка снежная
Я бы это так поняла, что ему нужны прежние отношения.
Тогда попробуйте представить - смогли бы Вы снова жить вместе, не спорить с мужем, и не особо расстраиваться из-за его обвинений. "Да, дорогой, но уж какая есть"
И устроило ли бы это его. А то может быть, ему нужны именно скандалы (или хотя бы Ваше испорченное настроение) для разрядки. 23.11.2016 14:32:32, читаю иногда с осени 2012
Тогда попробуйте представить - смогли бы Вы снова жить вместе, не спорить с мужем, и не особо расстраиваться из-за его обвинений. "Да, дорогой, но уж какая есть"
И устроило ли бы это его. А то может быть, ему нужны именно скандалы (или хотя бы Ваше испорченное настроение) для разрядки. 23.11.2016 14:32:32, читаю иногда с осени 2012
Значит запомните - ДА, все будет хорошо! Лично у Вас. Лично у БМ. Ноне вместе и не по обоюдоприятному сценарию/шаблону. Т.е. фраза "ты хорошая" или " все будет хорошо" - не имеют смысла сказать, что "все будет так и вот так" - они всего лишь утешение. НЕ повод докопаться до чего-го, а утешение!
Да, обязательно все будет хорошо. 23.11.2016 14:23:59, СиреневаяЛеди
Да, обязательно все будет хорошо. 23.11.2016 14:23:59, СиреневаяЛеди
блин, прочитала с гениталиями. И думаю, действительно, как с ними живут незакрытыми)))
23.11.2016 11:26:52, marina1
ну для начала начать сексоваться... Вот первая выгода и будет.
23.11.2016 11:22:15, AleXXX
нет уж нет уж... Тогда крыша уедет уже окончательно. Нафига такие нервы?!
23.11.2016 11:29:03, СиреневаяЛеди
+1
Мы практиковали такой вариант отношений - имхо - только хуже все для меня, ибо, сексоваться без чувств у меня не получается (во всяком случае с ним) 23.11.2016 11:30:50, Птичка снежная
Мы практиковали такой вариант отношений - имхо - только хуже все для меня, ибо, сексоваться без чувств у меня не получается (во всяком случае с ним) 23.11.2016 11:30:50, Птичка снежная
Да, бывают несовместимые люди. Это не значит, что кто-то из них плохой. Они просто друг другу не подходят, им вместе некомфортно. Можно, конечно, подстраиваться под партнера. Но если для этого приходится идти на слишком серьезные уступки, то от таких отношений лучше сразу отказаться. Или не рассматривать их как серьезные. Иначе придется жить с ощущением неправильности, неудовлетворенности, а это недовольство будет копиться и выливаться либо в ссоры, либо в болезни.
Можете попробовать пересмотреть свои шаблоны. Я вот читаю этот сайт, и удивляюсь, насколько разными у людей бывают взгляды на одну и ту же ситуацию. Может быть, какие-то из Ваших правил не так уж абсолютны, и их можно и понарушать?
А вообще, имхо, такие гештальты очень хорошо закрываются при отказе от шаблона, что "любящие друг друга люди должны быть вместе навсегда". Нет, к сожалению. В некоторых случаях лучше любить человека на расстоянии, если попытки сближения всегда заканчиваются конфликтам. См первый абзац - люди просто не подходят друг другу. И лучше вместе радоваться успехам общего ребенка, сохранять теплые чувства при редких встречах, чем постоянно жить вместе и ругаться. Отношения с БМ ни к чему Вас не обязывают - он ведь и сам на себя никаких обязательств не берет.
Самое эффективное, конечно - искать и найти новую любовь - человека, с которым нет таких противоречий. Да, это непросто, но мне это все равно кажется более реальным, чем подстроиться под неподходящего партнера. Можете работать в обоих направлениях - что получится раньше? 23.11.2016 11:19:36, читаю иногда с осени 2012
Может быть вам кажется, что пока вы 'храните верность' есть шанс снова быть вместе? К сожалению, это никак не связано :(
23.11.2016 18:17:30, LoraEf
Это понятно, пока вы считаете, что вместе с мужем, любое знакомство, как измена ему.
23.11.2016 13:45:48, Antre
Можете попробовать пересмотреть свои шаблоны. Я вот читаю этот сайт, и удивляюсь, насколько разными у людей бывают взгляды на одну и ту же ситуацию. Может быть, какие-то из Ваших правил не так уж абсолютны, и их можно и понарушать?
А вообще, имхо, такие гештальты очень хорошо закрываются при отказе от шаблона, что "любящие друг друга люди должны быть вместе навсегда". Нет, к сожалению. В некоторых случаях лучше любить человека на расстоянии, если попытки сближения всегда заканчиваются конфликтам. См первый абзац - люди просто не подходят друг другу. И лучше вместе радоваться успехам общего ребенка, сохранять теплые чувства при редких встречах, чем постоянно жить вместе и ругаться. Отношения с БМ ни к чему Вас не обязывают - он ведь и сам на себя никаких обязательств не берет.
Самое эффективное, конечно - искать и найти новую любовь - человека, с которым нет таких противоречий. Да, это непросто, но мне это все равно кажется более реальным, чем подстроиться под неподходящего партнера. Можете работать в обоих направлениях - что получится раньше? 23.11.2016 11:19:36, читаю иногда с осени 2012
Вот с поиском нового - полная засада.
После развода я искренне считала, что "больше никакие отношения мне ну нужны - я и без них отлично проживу, а главное - спокойно".
Сейчас, все чаще замечаю, что это искусственная стена - своего рода защитная реакция 23.11.2016 11:27:05, Птичка снежная
После развода я искренне считала, что "больше никакие отношения мне ну нужны - я и без них отлично проживу, а главное - спокойно".
Сейчас, все чаще замечаю, что это искусственная стена - своего рода защитная реакция 23.11.2016 11:27:05, Птичка снежная
Вы правы в том, что я глубоко в душе продолжаю считать, что «мы вместе»
23.11.2016 19:36:06, Птичка снежная
Значит, пора эту стену сносить. Или разбирать по кирпичику - как Вам удобнее по Вашему темпераменту. Новые знакомства очень нужны хотя бы для того, чтобы посмотреть, как еще могут сладываться отношения. Пусть для начала хотя бы виртуальные. Или дружеские
23.11.2016 14:35:37, читаю иногда с осени 2012
Это не навсегда. Время лечит. Как только появится второе, найдется и первое.
23.11.2016 15:37:11, читаю иногда с осени 2012
это адаптация к новой жизни) поэтому и цепляние за старую идет. восстановитесь, привыкните, примите, старое надоест и само отвалится. только не мешайте ходу жизни, не цепляйтесь усердно за то старое. оно не просто так уходит, а потому ччто не нужно.
23.11.2016 11:34:26, как-то так
Навалиться всем плечом, да что плечом, всей тушкой и со скрипом закрыть эту дверь, да ещё и шваброй подпереть - никаких свиданий, совместных ночей и прочей байды, только по делу и только быстрей. А уж если и тогда будет колбасить, значит съезжаться и начинать с нуля. 23.11.2016 10:39:05, Antre
и вы после этого спрашиваете почему непруха? и утверждаете, что ничего не напрягает и не беспокоит? )
23.11.2016 10:49:12, как-то так
ааа, не ваша история) ну слава богу)
23.11.2016 11:00:10, как-то так
Пробовала - по полгода не общались/не созванивались. Не помогло.
23.11.2016 10:45:00, Птичка снежная
Слез никаких не было. Развод был вполне обдуманным шагом, причем с двух сторон - никто не пытался предотвратить его. Хотя, БМ до сих пор считает виноватой во всем меня - я разрушила семью и не может простить мне этого.
23.11.2016 11:31:58, Птичка снежная
Ну значит Вам надо принять , что "вы виноваты в разводе" (ну как бы да, раз предложили - значит и виноваты. Совсем не значит, что предложили без повода, и что развод - это плохо). И что БМ "не может этого простить". Т.е Вам нужно самой простить БМ эту его неспособность принять и просить Вам развод.
Конструкция сложновата, но ее применение позволит Вам стряхнуть с себя всякое чувство вины и начать относиться к БМ с легкой жалостью в стиле "малыш никак не может смириться с поломкой игрушки... мааленький еще!ну ладно, ничего не поделаешь." 23.11.2016 12:06:10, СиреневаяЛеди
Конструкция сложновата, но ее применение позволит Вам стряхнуть с себя всякое чувство вины и начать относиться к БМ с легкой жалостью в стиле "малыш никак не может смириться с поломкой игрушки... мааленький еще!ну ладно, ничего не поделаешь." 23.11.2016 12:06:10, СиреневаяЛеди
Почему именно Вы разрушили? Вы первая подали на развод?
23.11.2016 11:40:03, читаю иногда с осени 2012
Так Вы же не на пустом месте предложили, а потому что не было сил это терпеть.
23.11.2016 11:52:24, читаю иногда с осени 2012
Я к тому, что в его парадигме желание жить со мной идет параллельно с тем, что "во всем виновата всегда я".
Я, периодически, даже не тему абьюза думала - как-то вот это постоянное ощущение моей вины глубоко засело в моем мозге( 23.11.2016 11:40:15, Птичка снежная
Я, периодически, даже не тему абьюза думала - как-то вот это постоянное ощущение моей вины глубоко засело в моем мозге( 23.11.2016 11:40:15, Птичка снежная
Не поленитесь всю ссылку из девичей прочитать, полезная вещь, веками сохраняет актуальность.[ссылка-1] 25.11.2016 09:12:04, NLU
Да просто есть на свете люди, которым обязательно надо, чтобы кто-то был в чем-то виноват (только не они сами). И их не переделать, они не могут по-другому, им это нужно для эмоционального равновесия. Попробуйте философски относиться к такому таракану и не обращать внимания на те претензии, которые не имеют отношения к реальности.
23.11.2016 11:49:46, читаю иногда с осени 2012
В принципе, я так и делала - особо не пыталась переубеждать. Воспринимала как "цвет волос" (с)
23.11.2016 11:51:49, Птичка снежная
А почему тогда Вы пишете, что "ощущение моей вины глубоко засело в моем мозге"? В чем Ваша вина? Разумеется, мы все не идеальны. Или Вам вменялись в вину какие-то особые косяки?
23.11.2016 11:54:42, читаю иногда с осени 2012
Это, кмк, моя внутреннее противостояние двух ощущений - собственной уверенности и собственной вины (которое периодически я принимала от БМ на себя)
23.11.2016 12:01:39, Птичка снежная
А как Вы сами считаете, насколько обоснованы его претензии? И насколько для Вас реально соответствовать его требованиям?
Если для Вас противоестественно вести себя так, как он хочет, то это не вина, а ошибка выбора. 23.11.2016 14:28:44, читаю иногда с осени 2012
Если для Вас противоестественно вести себя так, как он хочет, то это не вина, а ошибка выбора. 23.11.2016 14:28:44, читаю иногда с осени 2012
Смотря с какой колокольни рассуждать - в принципе, ничего лишнего он мне не приписывает. Просто он все оценивает однобоко - не объективно. Соответственно получается так, что он практически всегда жертва моих действий - "я этого не хотел - это ты на меня надавила (или ты приняла решение)"
Требований, как таковых, у него нет. Зато он очень любит попрекать прошлым - вот хлебом не корми, а дай поковырять то, что было сто лет назад и (по договоренности) перенесено в категорию "архив". 23.11.2016 15:32:40, Птичка снежная
Требований, как таковых, у него нет. Зато он очень любит попрекать прошлым - вот хлебом не корми, а дай поковырять то, что было сто лет назад и (по договоренности) перенесено в категорию "архив". 23.11.2016 15:32:40, Птичка снежная
Казалось бы, ничего особенного - обычное нытье. Но Вас это подавляло настолько, что Вы решили развестись. А почему? Думали, что одной будет лучше? Или были планы на другие отношения? Как Вы представляли свою жизнь после развода, и почему это казалось Вам лучшим вариантом?
23.11.2016 16:01:45, читаю иногда с осени 2012
В какой-то момент мы начали отдаляться друг от друга и, фактически, семьи уже не было. Плюс БМ начал активно практиковать сценарий "возникла проблема - ушел пожить к маме - проблема решилась - он вернулся". Это очень сильно сказалось на моей самооценке - фактически я не чувствовала рядом мужа/опоры - самой приходилось решать проблемы.
Да, развод казался мне, как минимум способом обрести нервное спокойствие - и я его обрела. Я уже, почти забыла, что очень часто, в браке, плакала - сейчас это нет. Я спокойна и уравновешена, хотя - это спокойствие порой напоминает "кусочек льда" - полная безэмоциональность - как черное-белое кино. 23.11.2016 16:38:44, Птичка снежная
Да, развод казался мне, как минимум способом обрести нервное спокойствие - и я его обрела. Я уже, почти забыла, что очень часто, в браке, плакала - сейчас это нет. Я спокойна и уравновешена, хотя - это спокойствие порой напоминает "кусочек льда" - полная безэмоциональность - как черное-белое кино. 23.11.2016 16:38:44, Птичка снежная
То есть получается, что бывший муж еще в браке начал вести себя так, как удобно ему, пренебрегая тем, что это было очень тяжело для Вас. Тогда шансов на другой тип отношений между вами ничтожно мало, имхо.
Сейчас, когда Вы уже успокоились, подумайте, как Вам все же лучше - с ним, без него, временами с ним и т. д. Вариантов масса - выбирайте самый удобный. Мужу, кмк удобнее всего быть с Вами эпизодически, в беспроблемные периоды, и он будет упорно идти по этому пути. Так что этот вариант самый вероятный.
Вы уже полтора года самостоятельно справляетесь со всеми проблемами, какие плюсы Вы могли бы получить, если сойдетесь с мужем снова? Нельзя ли эти плюсы получить от родственников или знакомых? И насколько окрепла Ваша уверенность в себе, сможете ли Вы спокойно и с иронией относиться к тем поступкам мужа, от которых раньше плакали? Ответьте сами себе на эти вопросы, и очень может быть, что решение проблемы станет для Вас очевидным.. 23.11.2016 19:12:48, читаю иногда с осени 2012
Сейчас, когда Вы уже успокоились, подумайте, как Вам все же лучше - с ним, без него, временами с ним и т. д. Вариантов масса - выбирайте самый удобный. Мужу, кмк удобнее всего быть с Вами эпизодически, в беспроблемные периоды, и он будет упорно идти по этому пути. Так что этот вариант самый вероятный.
Вы уже полтора года самостоятельно справляетесь со всеми проблемами, какие плюсы Вы могли бы получить, если сойдетесь с мужем снова? Нельзя ли эти плюсы получить от родственников или знакомых? И насколько окрепла Ваша уверенность в себе, сможете ли Вы спокойно и с иронией относиться к тем поступкам мужа, от которых раньше плакали? Ответьте сами себе на эти вопросы, и очень может быть, что решение проблемы станет для Вас очевидным.. 23.11.2016 19:12:48, читаю иногда с осени 2012
Наблюдаю похожий случай в знакомой - говорит, что только спустя 3 года отпустило....
23.11.2016 11:15:59, Птичка снежная
это любовь к мозгоимению) перестать его любить и все само собою образуется. захотеть встретить нормального мужчину и иметь нормальные человеческие отношения.
23.11.2016 10:21:24, как-то так
В теории я и сама , кмк, достаточно не плохо понимаю, как нужно действовать - у меня с практикой хуже.
23.11.2016 10:28:04, Птичка снежная
чтобы с практикой было хорошо надо каждый час мозг включать и контролировать свои действия) первые несколько месяцев будет очень сложно, потом привычка образуется.
23.11.2016 10:34:16, как-то так
БМ периодически дает "намеки всех цветов радуги", на которые я, часто, ведусь - ощущение виса на крючке
23.11.2016 10:37:13, Птичка снежная
ой! мой БМ периодически говорил "наверное я к тебе через 1-2 месяца вернусь". Велась на это раза 2-3 (ну, начинала нервничать, пыталась что-то осознать и т.п.), потом уже просто ржала и всяко подкалывала на предмет "а хватит ли времени на нагуляться?!"
23.11.2016 11:31:44, СиреневаяЛеди
так люди вообще одинаковые! и даже при разницах культур - все равно схемы те же!
23.11.2016 12:07:29, СиреневаяЛеди
взрослая серьезная женщина на "намеки всех цветов радуги" реагирует как на бред больного человека - снисходительно.
серьезные вещи говорятся открыто, смело и по сути, а серьезные дела делаются без лишних разговоров. игры в песочнице это мило, но в соответствующем возрасте) 23.11.2016 10:44:39, как-то так
серьезные вещи говорятся открыто, смело и по сути, а серьезные дела делаются без лишних разговоров. игры в песочнице это мило, но в соответствующем возрасте) 23.11.2016 10:44:39, как-то так
Да, я понимаю, что в 41 такая ситуация выглядит смешно и нелепо..., но, тем не менее, она существует
23.11.2016 10:45:58, Птичка снежная
тем не менее вас она умиляет. алгоритм изменения отношения к глупостям описала выше.
23.11.2016 10:48:02, как-то так
а что не поняла тогда? )))
23.11.2016 10:58:23, как-то так
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
