А то я что-то устала и взгляд замылился. Есть муж, вместе почти 20 лет, есть дети, младшешкольник и подросток. В последнее время муж стал мне периодически говорить, что ему не нравится моя любовь к нему. Т.е. она не такая, как ему хотелось бы, и потому он несчастлив. Ну, это в общих чертах, а на деле всё более резко. "Ты меня ненавидишь, дети плохие, отца не слушают, не уважают, и это все из-за тебя". Была проблема довольно серьезная со старшим сыном, вместо поддержки:"это ты во всем виновата". "Ты на меня не так смотришь, не те слова говоришь."
Позволяет себе иногда говорить, что ему нравятся женщины "ангельского" типа. Как его мама в том числе. С мамой с 17 лет не живет, мама очень специфический человек, ссорятся с ней подымая визг обязательно, при первых же днях совместного пребывания, которое, к счастью долго не длится. Мама жила всю жизнь с папой, который по молодости пил-бил-гонял, к старости унялся и вел довольно благопристойный образ жизни, но всегда был осуждаем, порицаем, гоним и по имени в их семье никогда не назывался.
Как-то утомилась я пытаться соответствовать. Короче, это что? Тревожный звонок о кризисе среднего возраста или скорее всего уже есть у него кто-то на примете?
Муж мамонта регулярно приносит, моя лепта тоже имеется. Жилье есть и свое, и общее.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
помогите разобраться!
18.11.2015 18:57:34, пока так89 комментариев
"что ему не нравится моя любовь к нему. Т.е. она не такая, как ему хотелось бы, и потому он несчастлив" - значит ему есть, с чем сравнивать.
19.11.2015 19:22:10, Мерн
никого у него нет (откуда?), вами избалован. Нуждается в сильной руке и, возможно, регулярных скандалах.
19.11.2015 12:17:36, Лось_Анджелес
Вы невротик, он - невротик. У него было покалеченное родителями детство и, спорю, у Вас тоже. Ваши родители тоже косячили как хотели... Будете продолжать ТАК жить - и ВАши дети тоже начнут косячить - ибо получать и принимать любовь могут только через претензии и скандалы.
Что делать? Ну для начала читать про всякие зависимости, понять что Ваши взаимоотношения являются невротическими, т.е. это не "любовь равных партнеров", а "подчинение, прогибание и подстраивание людей, которые нуждаются в любви, но не знаю. как она выглядит" .
Ваш муж ВЫБИВАЕТ из Вас любовь, она ему нужна, но "что это" и "как это получить не силой и не скандалом" он не знает! . Любое замечание для него = нелюбовь. (в ЕГО мире и в ЕГО детстве это было действительно так.)
ВЫ же любовь "вымаливаете" Принимая за нее "денег дает, полочку прибить может, секс есть". а то, что "кричит, ломает вещи, скандалит" - так это ерунда, это ВЫ сами дескать, виноваты. В Вашем детстве Вам транслировали именно это! Ваше же инстинктивное неприятие его "чавкает, хлюпает" - это ваша ИСТИННАЯ реакция на него - не любите вы его, не любите. ЛЮБОВЬЮ не любите, а зависимостией друг от друга у Вас полно... 19.11.2015 12:08:57, СиреневаяЛеди
Что делать? Ну для начала читать про всякие зависимости, понять что Ваши взаимоотношения являются невротическими, т.е. это не "любовь равных партнеров", а "подчинение, прогибание и подстраивание людей, которые нуждаются в любви, но не знаю. как она выглядит" .
Ваш муж ВЫБИВАЕТ из Вас любовь, она ему нужна, но "что это" и "как это получить не силой и не скандалом" он не знает! . Любое замечание для него = нелюбовь. (в ЕГО мире и в ЕГО детстве это было действительно так.)
ВЫ же любовь "вымаливаете" Принимая за нее "денег дает, полочку прибить может, секс есть". а то, что "кричит, ломает вещи, скандалит" - так это ерунда, это ВЫ сами дескать, виноваты. В Вашем детстве Вам транслировали именно это! Ваше же инстинктивное неприятие его "чавкает, хлюпает" - это ваша ИСТИННАЯ реакция на него - не любите вы его, не любите. ЛЮБОВЬЮ не любите, а зависимостией друг от друга у Вас полно... 19.11.2015 12:08:57, СиреневаяЛеди
Дети ему неинтересны, жена неинтересна, только он, любимый, попадает в коридор его зрения. А вы его в этом поддерживаете и стараетесь сделать это безобразие еще более комфортным для него. Какая прелесть.
19.11.2015 10:58:14, Эмпат
я бы подумала на другую тетку :( жена может надоесть, конечно, за 20 лет, можно ее даже разлюбить, но чтобы начать унижать - нужна другая тетка..
19.11.2015 08:07:31, Елена Д.
Мой муж тоже любит поныть "ты меня не лююбииишь". Да, говорю, такую личную неприязнь испытываю к потерпевшему - кушать не могу (с) Еще может по ситуации и под настроение всплывать "мало любишь, не так любишь, не понимаешь, не ценишь" и пр. Предлагаю ему обратить внимание на входную (она же выходная) дверь, за которой его ждет очередь прекрасных фей, которые будут его любить так, как ему надо. Только предварительно урегулировать финансовые-квартирные вопросы и вперед, по холодку, на свободу с чистой совестью:) Не хочет на свободу, хочет в тепле на привычном диване сидеть и ныть:) В общем, я за здоровый пофигизм, чего и вам желаю))
19.11.2015 00:20:18, nickoffova
Спросите его - что он конкретно предлагает?
Но скорее всего это пустые мячты, которые озвучивать не хочется. 18.11.2015 23:05:50, Зимняя
Но скорее всего это пустые мячты, которые озвучивать не хочется. 18.11.2015 23:05:50, Зимняя
Есть два беспроигрышных приема : смеяться и исчезать неожиданно.
18.11.2015 22:59:38, NLU
Три дня он ходил надувшись, в чем причина не говорил. Я именно, что смеялась, время от времени спрашивала в чем проблема. Сегодня уже была ссора и он мне свои ежегодные претензии вывалил, но и я тоже человек горячий, наговорила в ответ много всякого. Ушел. Вот только приехал, в комнату ко мне пока не заходил. Исчезать мне? Эх, на пару дней бы. Ведь на ноги всех подымет, родителей, опять же.
18.11.2015 23:08:50, пока так
на неделю. Но с записочкой без конкретного адреса
"уехала в Башкирию на воды, отдохнуть и подумать о будущем, покупай пожалуйста ежедневно хлеб и молоко детям. Каша на первые дни в холодильнике. Люблю. Целую." 19.11.2015 12:20:21, Лось_Анджелес
"уехала в Башкирию на воды, отдохнуть и подумать о будущем, покупай пожалуйста ежедневно хлеб и молоко детям. Каша на первые дни в холодильнике. Люблю. Целую." 19.11.2015 12:20:21, Лось_Анджелес
Старайтесь ничего не выяснять и не задавайте вопросов.
Притворитесь счастливой.
Он мигом всполошится и сам начнет задавать вопросы. Отмалчивайтесь улыбаясь. 18.11.2015 23:55:58, NLU
Притворитесь счастливой.
Он мигом всполошится и сам начнет задавать вопросы. Отмалчивайтесь улыбаясь. 18.11.2015 23:55:58, NLU
это классический перенос с больной головы на здоровую.
перестаньте пытаться соответствовать, вот и всё. Впрочем, _своим_ понятиям о том, какой должна быть жена - все-таки надо стараться соответствовать. 18.11.2015 22:17:00, ландыш
перестаньте пытаться соответствовать, вот и всё. Впрочем, _своим_ понятиям о том, какой должна быть жена - все-таки надо стараться соответствовать. 18.11.2015 22:17:00, ландыш
капризничает.
добивается Вашего внимания таким образом. Как дети.
как с сексом? 18.11.2015 20:47:18, Dixi
добивается Вашего внимания таким образом. Как дети.
как с сексом? 18.11.2015 20:47:18, Dixi
Нормально вполне. Но опять же, с моей стороны, а он может опять быть чем-то недоволен. Количеством или качеством:) Или тем, что не сказала ему, как мне было приятно. И такое бывало:(
18.11.2015 21:10:59, пока так
Т.е. постоянно следить за собой и своими словами. И беспрестанно петь хвалебные песни. Притворяться и хвалить. За все. И со всем соглашаться. Свое мнение ни-ни.Тяжело.(
18.11.2015 22:19:21, Люлена
не нужно пытаться угодить. Все равно где-то да проколешься.
достаточно перестать расстраиваться из-за ворчания мужа. 18.11.2015 23:05:38, Dixi
достаточно перестать расстраиваться из-за ворчания мужа. 18.11.2015 23:05:38, Dixi
Он не ворчит, он скандалит или мрачнеет. Со вторым я еще как-то могу жить, но скандалы меня изматывают. Он после них может спокойно обнять-поцеловать-веселиться, а меня аж мотает, голова болит, сухость-горечь во рту. И физически тяжело, и морально.
18.11.2015 23:15:08, пока так
Копирует свою маман. Яблоко от ябоньки...как говорится. С возрастом все только усугубляется. Шаблон семьи в которой рос.
18.11.2015 20:18:31, часто рнаблюдаю
Как я поняла-отец он так себе. А муж. Он как объясняет, что Вы говорите не так? А как бы он хотел? Что он конкретно предлагает? Спросите у него.
18.11.2015 20:03:15, Люлена
Он не умеет вести диалог. Есть только одно мнение и оно верное. Это его. Любая беседа, которая расходится с его точкой зрения или не так явно поддерживается, заканчивается его стенаниями о том, что в этом доме его никто не поддерживает и не слушает. Короче, нужно только молчаливое слушание и аплодисменты. Пробовала молчать и кивать, говорит, что "я тебе совсем не интересен". Ревнует меня к книгам и компу. В основном только читаю, довольно много.
Пробовала от него конкретики, только общие слова: "тебе этого не понять, ты никогда этого не поймешь, КАКИЕ могут быть женщины". Обидно до жути, честно. 18.11.2015 20:11:14, пока так
Пробовала от него конкретики, только общие слова: "тебе этого не понять, ты никогда этого не поймешь, КАКИЕ могут быть женщины". Обидно до жути, честно. 18.11.2015 20:11:14, пока так
Да поймите, это все к ВАМ никак не относится! ну вообще НИКАК!
Ну как бы объяснить... Вашего М в детстве не любили. НЕ защищали, не сочувствовали, не ласкали и т.д. Когда он делал что-то не так - отец его мог ударит, а мать выговаривала "ты весь в отца!" (гада и никчемушника). С тех пор у него своеобразная дыра там, где у других людей тепло и любовь детства. Ему ВСЕГДА будет мало любви, кто бы ее не давал и как бы ее не выражали. Т.е. до тех пор, пока человек сам не осознает эту проблему и не начнет "штопать дырку" - НИКТО и НИКОГДА не наполнит его любовью. Отсюда "все не так и не там". По молодости секс притяжение вполне принималось им за любовь.
Это ОН.
Теперь ВЫ.
Вы с детства стремитесь "понравится" и "угодить". Вас "любили" тогда, когда Вы были хорошей-послушной-правильной. Т.е. Вы уверены, что "если Вы угодите мужу - то он начнет проявлять любовь и заботу к Вам". Поэтому Вам "до жути обидно", что слова о некой недосягаемой для него любви - ВЫ принимаете на свой счет. Хотя это просто факт, что ЕМУ любовь недосягаема. Нууу.. ну как недосягаемо ему умение шить, например. От ВАс это никак не зависит!
В общем - займтесь собой. Т.е. своими травмами из детства, своей любовью! ну и детьми, да. Чтобы они не выросли с такой же "дыркой" или "стремлением нравится". 19.11.2015 12:36:21, СиреневаяЛеди
Ну как бы объяснить... Вашего М в детстве не любили. НЕ защищали, не сочувствовали, не ласкали и т.д. Когда он делал что-то не так - отец его мог ударит, а мать выговаривала "ты весь в отца!" (гада и никчемушника). С тех пор у него своеобразная дыра там, где у других людей тепло и любовь детства. Ему ВСЕГДА будет мало любви, кто бы ее не давал и как бы ее не выражали. Т.е. до тех пор, пока человек сам не осознает эту проблему и не начнет "штопать дырку" - НИКТО и НИКОГДА не наполнит его любовью. Отсюда "все не так и не там". По молодости секс притяжение вполне принималось им за любовь.
Это ОН.
Теперь ВЫ.
Вы с детства стремитесь "понравится" и "угодить". Вас "любили" тогда, когда Вы были хорошей-послушной-правильной. Т.е. Вы уверены, что "если Вы угодите мужу - то он начнет проявлять любовь и заботу к Вам". Поэтому Вам "до жути обидно", что слова о некой недосягаемой для него любви - ВЫ принимаете на свой счет. Хотя это просто факт, что ЕМУ любовь недосягаема. Нууу.. ну как недосягаемо ему умение шить, например. От ВАс это никак не зависит!
В общем - займтесь собой. Т.е. своими травмами из детства, своей любовью! ну и детьми, да. Чтобы они не выросли с такой же "дыркой" или "стремлением нравится". 19.11.2015 12:36:21, СиреневаяЛеди
вот стервец, прости господи. Что вы так верите-то каждому его слову? Да ему крупно везет, что вообще нашлась женщина, родившая от него детей и согласная с ним жить под одной крышей!
19.11.2015 12:22:48, Лось_Анджелес
Мдя... А КАКИЕ могут быть женщины? Идеала-то не бывает. Т.е. он не может сказать что в его представлении идеал? Вот честно. Если мне есть на что жить, где жить, на что растить детей,и терпеть сил нет, то я бы подумывала о расставании. Не оправдала надежд. Ну, все бывает.
18.11.2015 22:14:43, Люлена
Процитирую одно высказывание ниже про критику воспитания детей:
" Зато когда он мне говорил что сын плохо воспитан -я находила в себе силы ..... отвечать -ты отец, воспитывай как считаешь нужным. да, я его балую. Я мать. я должна баловать. Ты отец, можешь быть строгим, жестким." 18.11.2015 19:07:26, цитаты из конфы
" Зато когда он мне говорил что сын плохо воспитан -я находила в себе силы ..... отвечать -ты отец, воспитывай как считаешь нужным. да, я его балую. Я мать. я должна баловать. Ты отец, можешь быть строгим, жестким." 18.11.2015 19:07:26, цитаты из конфы
Я примерно так и говорила. Тем более, что муж не загружен работой, достаточно часто есть свободное время, но к сожалению все его воспитание сводится к "садись и слушай, что отец говорит". Нотации по часу-два, причем повторяется, говорит только он, в одностороннем порядке. Дети этого часто пытаются избежать.
У самой был отец, который всегда уделял мне внимание, многому научил, любила его всегда больше, чем маму:) Мужу пыталась давать книги разные об общении с детьми, с подростками. Но дальше одной страницы дело не шло. Он всерьез считает их "потерянными" и "никчемными":( 18.11.2015 19:21:26, пока так
У самой был отец, который всегда уделял мне внимание, многому научил, любила его всегда больше, чем маму:) Мужу пыталась давать книги разные об общении с детьми, с подростками. Но дальше одной страницы дело не шло. Он всерьез считает их "потерянными" и "никчемными":( 18.11.2015 19:21:26, пока так
Ну и зачем вам такой муж, а детям такой отец? Что он может дать детям в жизни, кроме морализаторства?
18.11.2015 19:25:00, варианты
Да уже привыкла как-то. И все же, есть у него положительные стороны. Не пьет, не курит, хорошо выглядит, помогает, решает многие бытовые вопросы. Но что-то так задело всё в последний раз..."уж лучше бы ты пил!":)
18.11.2015 19:30:19, пока так
У вас сбита планка, как у многих женщин в нашей стране. Все, что вы перечислили - это не положительные стороны, это базовый уровень нормального человека. Хорошее то в нём что есть, что делает его истинным отцом-наставником-воспитателем для ваших детей и хорошим заботливым другом и мужем для вас?
18.11.2015 19:35:26, варианты
У нас общее хобби, общие друзья с которыми мы любим проводить время, в целом он довольно внимательный и отзывчивый человек.
18.11.2015 19:42:34, пока так
Внимательный и отзывчивый человек, который заявляет вам "Ты меня ненавидишь, дети плохие, отца не слушают, не уважают, и это все из-за тебя", "это ты во всем виновата". "Ты на меня не так смотришь, не те слова говоришь."???
18.11.2015 19:57:06, варианты
Хорошо. Внимателен и отзывчив он в бытовых вещах. Не жадный, опять же:)
18.11.2015 20:05:50, пока так
Бывает.
18.11.2015 20:26:14, пока так
Для бытовых вещей есть сервисные службы. Хороший электрик или таксист не повод делать его мужем. А нежадность вашего мужа... Терпеть моральное издевательство над собой ради денег - это очень альтернативно.
18.11.2015 20:14:25, варианты
Просто сейчас как-то все обострилось. По молодости он вообще, огонь был. Потом вроде потише. А сейчас прям всплеск какой-то:(
Уходить? А что в замен? Боюсь. Не шешнадцать уже, всю жизнь практически замужем. 18.11.2015 20:43:37, пока так
Уходить? А что в замен? Боюсь. Не шешнадцать уже, всю жизнь практически замужем. 18.11.2015 20:43:37, пока так
Взамен - свобода, отсутствие критики и брюзжания, отсутствие выноса детям мозга многочасовыми монологами-нотациям! Этого вам мало?
18.11.2015 20:52:40, варианты
и главное! Вы правда считаете, что постоянное ежедневное общение ваших детей с человеком, который считает и прямо им в глаза говорит, что они "потерянные" и "никчемные", только ради того, чтобы они росли в полной семье - это благо?
18.11.2015 20:56:41, варианты
плюс отсутствие свободного времени, свободных денег, помощи и стандартное "чья квартира?"
18.11.2015 20:56:31, Dixi
Квартира есть куда уйти. Денег свободных будет меньше, но хватит. С помощью сложнее, но живы родители, кое в чем могут помочь.
18.11.2015 21:13:05, пока так
дистанцируйтесь пока без резких движений.
опять же, банальное - займитесь собой, своими интересами и желаниями. Это снимет накал Вашей реакции, легче включать иронию. Дальше поймете, куда двигаться. 18.11.2015 21:25:36, Dixi
опять же, банальное - займитесь собой, своими интересами и желаниями. Это снимет накал Вашей реакции, легче включать иронию. Дальше поймете, куда двигаться. 18.11.2015 21:25:36, Dixi
Да, придется пока так. Но так трудно "отлепиться" от этого всего. Общее всё, друзья, родные, увлечения, дети:( Но я ТАК устала. Хочу нормальных человеческих взаимоотношений, без тайных обид, истерик, нотаций, осуждений.
18.11.2015 22:38:47, пока так
Достаточно быть внутренне готовой обойтись и без него. Если он так захочет. А если он перестанет вас и детей мелко но стабильно тиранить, если задумается, когда услышит ваш ответ в стиле "а ты как меня любишь, а ты как делаешь мою жизнь радостнее?", то у вашей семьи будет шанс на счастье.
19.11.2015 11:07:56, Эмпат
Свобода дорого стоит, на то она и свобода. Не всякий решится из сытого позорного рабства вырваться.
18.11.2015 20:59:28, думаю так
Я не знаю, что вы придумали про мой контекст относительно рабства.
18.11.2015 21:20:09, думаю так
а как внимательный и отзывчивый может быть так не внимателен и не отзывчив? к жене и детям?
18.11.2015 19:52:04, Шерлок
Бывают же люди лишенные музыкального слуха, вот так и он. Идеалист, требующий к себе идеального в его понимании, отношения. Считающий, что есть только черное и белое. При этом он не забудет выполнить, то что попросили, не отказывает в помощи. Сложно объяснить...вот к примеру: сидит громко чавкает, забылся, видимо:) Прошу потише, так как тоже присутствую рядом. Начинает кричать, что "ты меня ненавидишь, тебе не нравится как я всё делаю!".
18.11.2015 20:02:59, пока так
"При этом он не забудет выполнить, то что попросили" сидит громко чавкает, забылся, видимо:) Прошу потише, так как тоже присутствую рядом. Начинает кричать, что "ты меня ненавидишь, тебе не нравится как я всё делаю!".
Так забывает, что не надо чавкать за столом или не забывает? И реакция на повторную просьбу слишком радикальная 18.11.2015 20:17:14, варианты
Так забывает, что не надо чавкать за столом или не забывает? И реакция на повторную просьбу слишком радикальная 18.11.2015 20:17:14, варианты
Забывает, когда пьет горячий чай. Не чавкает, а характерно прихлебывает:) У него часто такая бурная реакция бывает на подобные вещи, направленные, с его точки зрения, на критику его персоны. Ты мне так говоришь = ты меня не любишь. Это иногда доходит до смешного или болезненного:(
18.11.2015 20:25:39, пока так
А я и не замечаю как мой муж чавкает. Хрюкнуть и рыгнуть может. И икнуть. ТОКА меня это нисколько не раздражает.0)
18.11.2015 22:24:40, Люлена
Когда случайно, всякое бывает, ничего страшного. Но хрюкать у нас как-то не принято было:) Раньше не хрюкал, а сейчас расслабился:)
Рада что вас ничего не раздражает. Меня это не столько нервирует, сколько убивает реакция на это. 18.11.2015 23:19:08, пока так
Рада что вас ничего не раздражает. Меня это не столько нервирует, сколько убивает реакция на это. 18.11.2015 23:19:08, пока так
Ай, молодец, почесали свое чувство превосходства об автора темы :(
18.11.2015 22:30:06, фуфуфу
Неавторизованные пользователи могут размещать в конференции свои темы и комментарии к темам.
19.11.2015 02:47:27, согласно правилам
Где? Я просто написала, что это пустяки. И если с человеком эмоционально комфортно, то ничего не замечаешь.
18.11.2015 23:40:54, Люлена
Пожилой инфантил, который не понимает, что "ты поступаешь плохо" не равно "ты плохой"? А на работе он на замечания по своей работе как реагирует, интересно?....
18.11.2015 20:50:55, варианты
ха, он начальник и у него подчиненные:) Он звезда!
18.11.2015 21:13:54, пока так
Не хочу быть вангой, но вы не боитесь, что дети предпочтут уехать из дома как можно раньше и дальше от вас, и вы останетесь с этим самодуром один-на-один на всю оставшуюся жизнь, и это ваши любимые вещи, игрушки буду ломаться по малейшему надуманному поводу, нотации на много часов будут изливаться в одну вашу голову?
18.11.2015 21:22:44, думайте
Кстати, он "самодурит" в основном с теми, кто ему ответить не может. С моими "игрушками" он так не поступит, но крови своими нотациями и ссорами попьет.
18.11.2015 23:02:52, пока так
Подумайте, какое безрадостное детство у ваших детей по сравнению с тем детством, которое создали вам ваши родители и сделайте выводы. Больше участвовать в этом топике не буду, ибо смысла не вижу. Считаете, что ваш муж при всех изложенных фактах может оставаться вашим мужем и дальше - ок, живите и не жалуйтесь за свой осознанный выбор.
18.11.2015 23:16:25, думайте
у меня мама на мне "отрывалась":(
18.11.2015 23:21:03, пока так
Ну дайте уже мужику в своём доме похлюпать/почавкать/попукать/почеготамеще....имеет право. Если вам не нра, то выйдите из-за стола/комнаты. На пустом месте мужу мозг выносите, а он вам в ответ зеркалит...
И, таки, единичная критика, обычно, бурной реакции не вызывает. А вот многолетний вынос мозга - да.
В общем: у вас все идеально :) 18.11.2015 20:38:17, Murcha
И, таки, единичная критика, обычно, бурной реакции не вызывает. А вот многолетний вынос мозга - да.
В общем: у вас все идеально :) 18.11.2015 20:38:17, Murcha
знаете, когда дети были поменьше, мог за какой-то довольно невинный поступок с их стороны, разбить их любимую игрушку, музыкальный инструмент об косяк шибануть. Да, он мужчина и в своем доме имеет право. Любая попытка потом обсудить сие, догадайтесь, чем заканчивалась. Ага, но дом и мой тоже.
18.11.2015 21:08:44, пока так
Психопат (( И от вседозволенности у них заболевание прогрессирует.
19.11.2015 12:53:40, неважно
и по этим поводам с ним разговаривала, и один на один, и неоднократно. Заканчивалось это жутким скандалом с его стороны:"я и рта не могу в своем доме открыть!" Я прав, я прав всегда. При этом впустив пар, он извиняется, но это всегда звучит так:"да, возможно ты права, НО..."и дальше идет повтор темы. Как в дурацком стишке "про попа и собаку".
18.11.2015 22:44:46, пока так
Смотря какой там проступок и были ли дети заранее предупреждены о наказании?!
Но, вот имхо, после первого такого "шибануть об косяк" надо было или жёстко ставить мужу рамки, или уходить. 18.11.2015 21:27:42, Murcha
Но, вот имхо, после первого такого "шибануть об косяк" надо было или жёстко ставить мужу рамки, или уходить. 18.11.2015 21:27:42, Murcha
Или я неправильно читаю, или Вы первая и оправдываете. Тут не обсуждать нужно, а просить пойти проветриться, и, если хочется повторить, больше не возвращаться.
18.11.2015 21:36:25, Sirriuss
Так и я о том же...не стоит этим бравировать и оправдывать свое хамство.
18.11.2015 21:16:18, пока так
Но вы же его оправдываете зачем-то.....
18.11.2015 21:23:31, варианты
нет, я просто процитировала.
18.11.2015 22:45:37, пока так
"внимательный и отзывчивый человек"......
18.11.2015 21:10:33, варианты
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?