Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Неполная семья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Муж на Новый год собирается уйти к друзьям, оставив меня одну с ребенком
Здравствуйте! Хочу посоветоваться.... С мужем на днях хотела поговорить по поводу празднования Нового года: как и где мы будем отмечать, с кем и т.д... У нас годовалая дочка. Он сказал, что встретит с нами, а после двенадцати сорвется из дома, пойдет кутить и веселиться куда-нибудь к ребятам... В прошлом году в Новый год доче было всего три месяца, ну, сами подумайте,ребенок маленький, никуда с ней... посидели немного перед телевизором, встретили, покушали и спать легли. В этом году хотелось бы встретить дружно всей семьей, повеселиться вместе с ребенком, чтобы она тоже принимала участие в семейном празднике, вместе пойти на Елку, танцевать и т.д... Но, получается, что муж обламывает мне и ребенку тот самый "семейный праздник", думая только о себе, как бы ему повеселиться, набухаться... А мы не имеем права? Типа ребенок маленький, с ней нормально не отметишь, вот и пусть дома сидит, ну и, соответственно, я, как мать, ответственна за нее, поэтому тоже должна остаться дома. Как вы считаете, это нормально? Прав ли муж? Как вы отмечали Новый год с маленькими детьми?
22.10.2013 14:42:54, Мирель Ирина
273 комментария
Не готов к семье ваш муж и все
12.12.2021 03:03:38, Баюша
пригласите гостей к себе, с дочкой попляшите и вовремя ее уложите спать. а сами продолжайте праздник.
обычно не заставляют таких малышей гулять всю ночь, это негуманно) 29.10.2013 21:40:22, СамаНочь
обычно не заставляют таких малышей гулять всю ночь, это негуманно) 29.10.2013 21:40:22, СамаНочь
Забавно, что обсуждение вертится вокруг вопроса, надо ребенку этот праздник или не надо. Что мать этого ребенка и жена этого мужа тоже человек и имеет какие-то потребности, речь вообще не идет. Красота!
28.10.2013 17:38:55, Хм
Не знаю, есть ли у Вас дети. Вот только в 1год3мес обоих моих детей моей главной потребностью было: 1. обеспечить потребности малыша и 2, отдохнуть-поспать. Поэтому всё просто - ребенку пока праздника ночью не надо, мама - рядом. А вот дальше сложнее - если муж не хочет оставаться дома в новогоднюю ночь, то оставлять его силком смысла никакого - всё равно хорошо не будет. Пусть себе идет в час ночи к друзьям. Видно родители юные очень, не нагулялись еще.
28.10.2013 19:06:39, Zanudka
Много чего написали, ну и я для статистки:
1. нет, Не нормально.
2.Нет, не прав
3.Дома встречаем, мне так комфортнее. Если дети засыпали до НГ, не будила, но 31-го старалась попозже на дневной сон положить, что бы часов в 7-8 вечера проснулись, и я вместе с ними..
НГ встречали, на улицу на 30 мин выходили, салюты попускать и около 2-00 укладывала. При таком режиме 1-го числа утром есть шанс , что дите не в 7-00 проснеться. 23.10.2013 14:33:57, ящерка (с хвостиком)
1. нет, Не нормально.
2.Нет, не прав
3.Дома встречаем, мне так комфортнее. Если дети засыпали до НГ, не будила, но 31-го старалась попозже на дневной сон положить, что бы часов в 7-8 вечера проснулись, и я вместе с ними..
НГ встречали, на улицу на 30 мин выходили, салюты попускать и около 2-00 укладывала. При таком режиме 1-го числа утром есть шанс , что дите не в 7-00 проснеться. 23.10.2013 14:33:57, ящерка (с хвостиком)
У меня долго была идея фикс отметить с маленькими детьми прям сам новый год, не укладывая их спать. А дети у меня отличались тем, что в 9 вечера в любой обстановке посреди любого веселья осматривались, выбирали наиболее удачную с их точки зрения горизонтальную поверхность, ложились и категорично засыпали несмотря ни на какие уговоры, обещания охрененных тортов, фейерверков и прочих радостей. Наконец, когда детям было 10 и 5 лет я решила, что момент настал. С месяц я накручивала их и мужа рассказами о том, как волшебно будет услышать бой курантов в кругу семьи, вчетвером, пойти потом гулять, устроить танцы вокруг елки и т.д. Ну, договорились, с мужем решили не ходить никуда, сидеть дома и отмечать с детьми. В итоге 31 уже к 10 детский пыл заметно поугас, в 11 дети принялись тереть глаза и спрашивать меня, нельзя ли им, раз уж мне так надо, послушать бой курантов в записи и станцевать вокруг елки утром. Но я была непреклонна: я же точно знала, какое феерическое счастье должен принести им Новый Год с родителями! Дети у меня послушные, они досидели до 12. Надо сказать, что редко чему они радовались больше, чем тем курантам. Они отсчитали 12 ударов, дождались, пока мы допьем шампанское и спросили: "Мам, все? Это точно Новый Год?! Ну, теперь-то мы можем, наконец, спать пойти?!" Ну, через полчаса и мы с мужем тоже спать пошли. Больше так не экспериментировали :))
23.10.2013 14:24:34, Lariska
днем спать уложить не пробовали?:-) или даже вечером, часов в 8. Поспали бы пару часиков и тусили бы до утра на радость родителям:-) Просто я и сама, если днем не посплю 31-го, то к 10-11 вечера уже не очень бодра и весела и тоже ищу горизонтальную поверхность.
23.10.2013 20:37:44, nightflyer
Днем они к тому времени не могли заснуть. Я сама днем не умею спать, если не болею.
24.10.2013 15:44:36, Lariska
"С месяц я накручивала их и мужа рассказами о том, как волшебно будет услышать бой курантов в кругу семьи, вчетвером, пойти потом гулять, устроить танцы вокруг елки и т.д." - какое чудовищное "ми-ми-ми" :)
23.10.2013 14:33:17, AleXXX
Ну, у меня были комплексы: 10 лет ребенку, а она ни разу с родителями новый год не встретила!
23.10.2013 14:39:10, Lariska
да уж, мне так кажется,что рановато вы завели ребенка, всем еще погулять охота и обид куча в голове....
23.10.2013 14:17:17, Oksanych
если отвлечься от темы ревности - хз с кем он там гулять собрался, то не вижу ничего страшного. Годовас вряд ли оценит гуляния в ночи, а если все равно спать после полуночи, то чего бы и не отпустить мужа. Чтобы вам не было обидно, договоритесь с мужем, что в обмен на его "загул" в один из первых дней после НГ он сидит с ребенком полдня-день, а вы с подружками в кафе-по магазинам. Мы с мужем часто практикуем такой "бартер", вроде все довольны и никто не обижен.
23.10.2013 14:05:39, nightflyer
+100!
У самих годовас, рассматриваем вариант дома до полуночи потом либо вдвоем куда-то либо если один устанет то второму свобода действий. Вообще не понимаю какие могут быть обиды.
Как папа опохмелится оставить ребенка ему и уйти самой "отметить". 29.10.2013 14:31:36, От ЮКгерл
У самих годовас, рассматриваем вариант дома до полуночи потом либо вдвоем куда-то либо если один устанет то второму свобода действий. Вообще не понимаю какие могут быть обиды.
Как папа опохмелится оставить ребенка ему и уйти самой "отметить". 29.10.2013 14:31:36, От ЮКгерл
Прав муж, нечего годовалого ребенка по елкам и гостям среди ночи таскать. Пригласите няню с ней сидеть и идите с мужем, если хотите. Или позовите гостей к себе.
23.10.2013 13:43:19, BlondinkO
т.е. вы полагаете, что есть недорогие няни, желающие провести НГ на работе?????
30.10.2013 14:08:28, СиреневаяЛеди
Ребенку не нужен этот "семейный праздник". Она еще мала. Ей нужно вовремя лечь спать, не нарушая режим. А танцевать всю ночь вокруг елки ей не нужно. Вам хочется играть в дружную семью, а мужу это не надо-ему с Вами скучно. Считаю, что проблема не в новогодней ночи, а намного глубже. И скорее всего, замешаны в этом не друзья, а лицо женского пола
23.10.2013 13:37:54, alise22
У нас тоже годовалый ребенок. В прошлом году были дома с трехмесячным, позвали к себе на ночь семейную пару с ребенком 2 лет. Но у нас еще старший сын есть, его нужно развлекать. Отлично посидели аж до 4 утра! В этом году планируем или к свекрови с ночевой, или к друзьям. А может, вообще дома останемся. Я бы не поняла, что муж именно 31 хочет слинять и предложила бы ему вариант совместных гостей. Есть же у вас друзья с детьми? А вот 1-2 января отпустила бы его потусить одного.
23.10.2013 11:29:44, e-lissa
А как часто муж вообще встречается с друзьями?
И почему нельзя друзей к себе пригласить и всем вместе веселиться? 23.10.2013 09:19:01, че
И почему нельзя друзей к себе пригласить и всем вместе веселиться? 23.10.2013 09:19:01, че
А почему шёпотом? Мы встречали - отлично, всем понравилось, дети спали в соседней комнате.
24.10.2013 09:34:26, че
Что мешает Вам уити с подругами? Можете предложить мужу брость монетку, кто сможет уити, а кто остается с ребенком.
Если серьезно - спокоино можно и с ребенком поити, и к себе гостеи позвать - дело совсем не в муже. 23.10.2013 01:13:15, __nevazhno____
Если серьезно - спокоино можно и с ребенком поити, и к себе гостеи позвать - дело совсем не в муже. 23.10.2013 01:13:15, __nevazhno____
То есть всегда вместе? :) Как два осужденных в одной камере? Без шансов?
23.10.2013 12:22:58, AleXXX
Не всегда, а в такой степени, в какой комфортно обоим. Вот этой жене явно не нравится желание мужа свалить в НГ. И многим в теме - тоже. Вообще-то, люди, как правило, и вступают в брак потому, что им больше нравится быть вместе, чем раздельно:)
23.10.2013 14:15:38, Sirriuss
Ну как сказать... да, должно быть хотеться вместе. А если кому нужен шанс, то загсы у нас рабоают по регулярному графику
23.10.2013 13:35:12, Liusia (просто Люся)
первый и единственный. И уже более 10 лет, если это важно.
23.10.2013 13:42:55, Liusia (просто Люся)
Ход мысли алекса интересен.В чем связь между количеством браков и скукой в нем?
23.10.2013 13:48:06, кисс
не знаю... да и какая разница? Может у него есть такая связь?
23.10.2013 13:51:08, Liusia (просто Люся)
Может, он думает что в зависимости от количества браков чье-то мнение важнее?
23.10.2013 14:13:55, кисс
вы и работаете вместе? :)
Я 15 лет женат, но и бред о том, что главный смысл жызни - не расставаться с женой мне и спьяну прийти в голову не мог. 23.10.2013 13:46:00, AleXXX
Я 15 лет женат, но и бред о том, что главный смысл жызни - не расставаться с женой мне и спьяну прийти в голову не мог. 23.10.2013 13:46:00, AleXXX
ну, ты не утрируй :) если бы твоя жена выразила свое желание встретить НГ вместе с ней, то вряд ли ты отказал ей и поскакал пить вотку с друзьями, все-равно придумал бы как и жену не обидеть и себя..
23.10.2013 15:32:40, Елена Д.
вот понимаешь, в чем дело - в такой ситуации жена выгнала бы сама меня из дома, чтобы я мог выпить с друзьями. Потому что она не дура. И знает, что я заместо этого две ночи потом отдежурю :)
23.10.2013 15:45:00, AleXXX
а нормальный муж разве не в состоянии новогоднюю ночь провести вместе с женой, и 2 ночи отдежурить отдельно, просто_так?
если уж жене прям понадобилось где-то их провести. Хотя не догоняю, зачем они ей могут пригодиться. 23.10.2013 16:36:47, ландыш
если уж жене прям понадобилось где-то их провести. Хотя не догоняю, зачем они ей могут пригодиться. 23.10.2013 16:36:47, ландыш
ровно такой, какой я и сделала с самом начале - эта семья по сути своей совершенно бессмысленна
23.10.2013 16:12:23, Liusia (просто Люся)
как поступают разумные - я написал. Они добиваются своего и остаются в выигрыше :) Ибо способны думать и находить компромиссы.
23.10.2013 17:06:40, AleXXX
при глобальном несовпадении у партнеров представления о том, что такое семья и как она должна быть утроена, никакой разум и никакие дурацкие локальные выигрыши не компенсируют разочарования от действительности и фактическую бессмысленность этого образования для обоих.
23.10.2013 17:16:41, Liusia (просто Люся)
Одно время работали почти вместе)) Сейчас - нет. Ты что-то попутал. Где я писала, что главный смысл жызни не расставаться с женой? Я писала совсем другое.
23.10.2013 13:48:28, Liusia (просто Люся)
чем ночь так так выделяется? Путиным в ящике?
Совершенно нормально, есди люди договариваются и проводят праздники так как им удобно и веселее. Для меня, например, Рождество - куда более праздник. На прошлое Рождество жена была в Италии, дочь - в Костроме, мы с сыном - на даче у друзей. Что в этом страшного? 23.10.2013 13:35:26, AleXXX
Совершенно нормально, есди люди договариваются и проводят праздники так как им удобно и веселее. Для меня, например, Рождество - куда более праздник. На прошлое Рождество жена была в Италии, дочь - в Костроме, мы с сыном - на даче у друзей. Что в этом страшного? 23.10.2013 13:35:26, AleXXX
Ничего страшного. Вот если бы ты на дачу у друзей, а жена дома в обиде - тогда страшно.
23.10.2013 14:03:38, Штуша-Кутуша
ну и так бывало, только не в обиде, а с детьми. То я с детьми - она по еврпопам шастала, то она с детьми - я в Ебипте нырял... Это - нормальные отношения, обестараканенные такие...
23.10.2013 14:29:24, AleXXX
ну вот наверняка в родительской семье лет 100 назад было принято баб и детей сечь по субботам. И чо? :)
23.10.2013 14:30:00, AleXXX
а что сакрального в этом празднике? Хочецца человеку напицца с друзьями, а не сидеть с годовасиком - его можно понять. Вот жене-то радости на кислую морду смотреть. Все равно он так или иначе праздник испортит, если даже сам себя заставит с ней отбывать срок.
23.10.2013 12:31:31, AleXXX
Ну можно еще на день рождения жены ее с ребенком дома оставить, а самому куда-нить пойти, где интереснее, чем с женой. Почему нет-то? В дне рождения в общем-то тоже ничего сакрального нет.
23.10.2013 14:08:36, Liusia (просто Люся)
и что? Кто выиграет? еще она ... умница будет рыдать в конфе про то, какие мужики казлы...
23.10.2013 12:44:30, AleXXX
Пф, я нашла. И она найдёт. Делов-то. Стоит ли из-за такой мелочи держаться за всякое г.
Справедливости ради и замуж за алкаша с претензиями выходить не нужно, конечно, но некоторые же выходят)) 23.10.2013 13:04:05, че
Справедливости ради и замуж за алкаша с претензиями выходить не нужно, конечно, но некоторые же выходят)) 23.10.2013 13:04:05, че
Вот знаешь Алекс, я не сторонница совместного времяпровождения. С друзьями мужа водку не пью, и в погулять по отдельности не вижу ничего плохого. Но, ИМХО, есть какие-то вещи, через которые переступать не желательно, иначе не семья это уже.
Вот НГ, ИМХО, праздник семейный. Пусть идет к друзьям со 2 на 3. Иначе это нечестно - бросать жену один на один с ребенком. Потому что я твердо уверена, что данный конкретный муж свою жену побухать с подружками не отпустит. И с ребенком сидеть не станет. 23.10.2013 12:39:46, Штуша-Кутуша
Вот НГ, ИМХО, праздник семейный. Пусть идет к друзьям со 2 на 3. Иначе это нечестно - бросать жену один на один с ребенком. Потому что я твердо уверена, что данный конкретный муж свою жену побухать с подружками не отпустит. И с ребенком сидеть не станет. 23.10.2013 12:39:46, Штуша-Кутуша
думаю, Вы угадали на все 100 с тем, что "анный конкретный муж свою жену побухать с подружками не отпустит. И с ребенком сидеть не станет." с душком товарищ.
24.10.2013 11:56:42, Татуня
а если отпустит и сидеть не станет - значит она скоро будет в любом случае брошенкой.
23.10.2013 12:45:16, AleXXX
Может побухать сок)) Но по моему, у годоваса грудь не должна быть единственной едой.
23.10.2013 12:45:47, Штуша-Кутуша
за бредовые мысли и теории жены? Нет, конечно. Ну вот решит муж, что кастрация - лучший способ прожить долгую и щастливую жызнь. И что - жене терпеть этот бред? :)
23.10.2013 12:54:30, AleXXX
Да любая.Если партнеру в голову приходит бредовая мысль - виноват ли другой партнер в этом?
23.10.2013 13:41:09, кисс
Это ты так считаешь - не виноват.А я считаю вина обоюдная.Что про кастрацию, что про ГВ.
23.10.2013 14:13:13, кисс
Я не знаю, у меня нет таких знакомых.Я так вижу ситуацию - жена ратует за ГВ, муж - да делай как хочешь, это твои проблемы, что ты не можешь сидя дома так наладить нашу жизнь, что мы вместе с тобой не можем пойти к друзьям, вот и сиди одна, сама дура, а мне плевать на тебя и твои заморочки, я пошел водку пить с друзьями.Жена при этом, вроде как любимая женщина и мать его детей:), чувствует себя несчастной и оплеванной.так чего он добился в итоге?
23.10.2013 14:39:56, кисс
Лучше всего мы стали отмечать НГ именно с того момента как у нас появились дети. Теперь у нас есть стойкая отмазка для всех друзей и родственников - у нас же дети! В 21.00 эти дети укладываются спать. А мы себе накрываем стол и устраиваем романтический ужин переходящий в секс-марафон. Понятное дело, что это можно устроить в любой день. Но для моего мужа встретить НГ без секса - плохая примета. Поэтому отрываемся по полной. ГВ никогда не было в этом помехой. Гулять-бухать с родственниками-друзьями оба не любим. До появления детей ходили на такие гулянья вместе и все время думали как бы по-скорее свалить(понятно опять-таки с какой целью). Ваш муж конечно ведет себя странно. Но все люди разные. Раньше-то вы как отмечали нг? Оставьте девочку с бабушкой. Не нарушайте ребенку режим. А сами идите с мужем гулять.
23.10.2013 00:55:28, озабоченная
я бы поставил вопрос иначе: почему ты так ненавидишь мужа, что не можешь его отпустить погулять? А потом отдать ему ребенка и пойти бухать с подружками.
22.10.2013 23:58:23, AleXXX
ага, причем с особой жестокостью - отдать мужу ребенку прям по его возвращении от друзей утром и уйти :) правда, жестокость получится и отношении ребенка тоже
23.10.2013 10:52:14, Татуня
Конечно, ужасная жестокость. Особенно если ребенок папу первый раз видит и с ним остается :) как будто первому встречному предложили оставить, а не родному папе...
23.10.2013 11:27:18, Грозная Муха
годовалый ребенок часто видел папу с похмелья? :))) тогда вообще у этой семьи нет никаких проблем, тем более с НГ :)))))))))
23.10.2013 11:37:44, Татуня
А не надо пить, тогда и похмелья не будет. Годовалый ребенок ночью спать должен, разговор же о ночи.
23.10.2013 11:40:32, Грозная Муха
это вариант - отпуская мужа к друзьям, строго-настрого велеть НЕ ПИТЬ :)
разговор об утре :) 23.10.2013 11:44:32, Татуня
разговор об утре :) 23.10.2013 11:44:32, Татуня
зачем? Ей именно утром срулить надо? он гуляет в ночь с 31 на 1, отсыпается 1-го, вечером 1-го жена уходит бухать к подружкам. В чем проблема-то? Человечнее надо, человечнее. С похмелья годовалый ребенок может убить.
23.10.2013 11:56:14, AleXXX
Из вредности, наверное :)
Что за подружки, кстати, такие, к которым можно придти под утро бухать?
Обычно у мам годовалых младенцев и подружки такие же, с младенцами :) 23.10.2013 11:58:22, Грозная Муха
Что за подружки, кстати, такие, к которым можно придти под утро бухать?
Обычно у мам годовалых младенцев и подружки такие же, с младенцами :) 23.10.2013 11:58:22, Грозная Муха
Если ребенок ложится в три ночи, утро у него начинается в 12 дня :)
Не пить, да. Это так сложно? 23.10.2013 11:55:34, Грозная Муха
Не пить, да. Это так сложно? 23.10.2013 11:55:34, Грозная Муха
Вот не надо передергиваний, извращений и садизма. Заранее договориться, распределить дни - когда вместе, когда по-отдельности и кто с ребенком.
23.10.2013 11:25:09, AleXXX
можно так. Вааще НГ-праздники они длинные. Всегда есть время договориться и погулять. Тем более, что вотка и оливье кончаются не ранее 3-4 января :)
23.10.2013 11:43:38, AleXXX
такого мужа, который отпрашивается гулять, поневоле возненавидишь. А гулять без жены в новый год, как минимум, просто неприлично.
23.10.2013 10:24:16, ландыш
почему неприлично? У каждого свои интересы, свои друзья разве не могут быть?
23.10.2013 11:25:35, AleXXX
есть приличные интересы, а есть неприличные. Вот линять от жены в новогоднюю ночь - это неприличный интерес.
имхо, разумеется )) 23.10.2013 12:00:22, ландыш
имхо, разумеется )) 23.10.2013 12:00:22, ландыш
в ночь со 2 на 3 - прилично ))
хотя вооще-то ночью - по-любому неприлично )) 23.10.2013 12:57:23, ландыш
хотя вооще-то ночью - по-любому неприлично )) 23.10.2013 12:57:23, ландыш
какие предрассудки. Присунуть на ходу какой-то самке и днем можно, если чо :)
23.10.2013 13:36:29, AleXXX
вот днем присовывать (слово-то какое, омг) - прилично ))
а шарахаться по ночам женатому мужику - неприлично )) 23.10.2013 14:32:19, ландыш
а шарахаться по ночам женатому мужику - неприлично )) 23.10.2013 14:32:19, ландыш
ну вот не знаю... Как раз наоборот, по себе сужу... Присунуть на ходу - ацтой и скудоумие, а забухать до утра с друзьями - кайф и полет мысли :)
23.10.2013 14:35:19, AleXXX
мы с тобой про разные вещи говорим. Типа, я говорю, что с расстегнутой ширинкой неприлично, а ты мне - ты не права, это очень сильно освежает.
ну да )) освежает )) но неприлично ))
ответь мне, что за книгу Солженицына вы в девичьей обсуждали? я хочу почитать. 23.10.2013 14:38:24, ландыш
ну да )) освежает )) но неприлично ))
ответь мне, что за книгу Солженицына вы в девичьей обсуждали? я хочу почитать. 23.10.2013 14:38:24, ландыш
почему именно вместе? Что за фетишизация совместного времяпрепровождения?
23.10.2013 11:29:49, AleXXX
Обычно когда люди или отдельные человеки не хотят совместного времени, это нехорошо заканчивается.Бывают конечно высокие отношения...
23.10.2013 12:50:15, кисс
ВСЕГО совместного времени? Это ж бред, зачем полностью друг в друге растворяцца?
23.10.2013 13:37:27, AleXXX
Я отдельно от супруга отмечаю. Тихо дома с детьми открываем подарки, иногда выходим с фейерверками, немножко гуляем. Потом муж остается дома с детьми, укладывает их и сам ложится спать, а я ухожу тусоваться с друзьями или на вечеринки.
23.10.2013 06:23:54, ничего плохого
ага, я так 13 лет назад ушла потусоваться :)
последствия для семьи были фатальные. 23.10.2013 09:13:44, Oker
последствия для семьи были фатальные. 23.10.2013 09:13:44, Oker
Думаю, все фатальные причины возникли задолго до тусовки и в голове, и в сердце. А тусовка уже была просто финальной точкой. Иначе и посреди года надо только сидеть с мужем и детьми или ходить с ними всюду рука об руку.
23.10.2013 09:20:22, ничего плохого
Это, извините, или б-во, или несознанка, потому что я не верю, что человек, которого все устраивает, который не мечтает о том, что достоин лучшего, не таит обид и не прячет от себя свои желания, вот так вдруг от одной встречи с мужчиной разрушит семью. Как минимум, это значит, что не нужна была эта семья с этим человеком.
23.10.2013 22:04:48, ничего плохого
Да, конечно, у нас вообще все достаточно взрослые и самостоятельные, чтобы за себя решать, кто как хочет проводить время. Иногда мы даже встречаем новый год в разных странах, исключительно поздравив друг друга по телефону, но никто не делает из этого трагедии. Отвечая сразу на вопросы: друг друга любим, интересы совместные есть, секс супер, супруг кормилец, работаем и зарабатываем оба.
23.10.2013 08:25:13, ничего плохого
Показано 138 комментариев из 273
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?