Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как рожать одной

Тема навеяна нижней...Вот у меня сейчас нет мужа, но мне это собственно даже в радость. Я так поняла, что и Булочке муж, как таковой, не нужен. Но вот объясните мне, пожалуйста, как так неработающая женщина решается рожать для себя без всяких перспектив на будущее в плане обеспечения ребенка???????????

23.05.2013 13:20:30, Dloya

209 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Она сама до конца всего не осознаёт.. Рожать без поддержки - это полная Ж.... Как с материальной, так и с моральной точки зрения.. 27.05.2013 09:11:25, Helen007

Госпидя! Женщине обеспечивать ТОЛЬКО себя и ОДНОГО ребенка, ей не надо думать чем мужа кормить ещё и нервы никто трепать не будет. Вот счастье то привалило!
Не всю жизнь же ребенок маленький будет, декреты быстро летят, туда-сюда и на работу. За время беременности можно что-то подкопить, родители помогут, подруги, волонтеры на крайняк, подработку какую-то найти даже в декрете, не в вакууме она ж живет. 24.05.2013 15:04:18, мамУлюшка

С чего копить-то будет, если в условиях "задачи" стоит, что дамочка эта безработная?! 24.05.2013 15:08:48, Наталия1974

На что-то ж она живет... Есть у меня одна такая безработная, верней правильно сказать неработающая, безработные хоть пособие на бирже получают. А эта год назад уволилась. Никак не найдет подходящую работу и при этом и ремонт делает и отдыхать ездит за границу, мужа нет, детей тоже, зарплата была не большая- то есть вариант что отложила и живет на накопления тоже не про нее. Родители самые простые, кормить может и прокормят, но чтобы содержать тетку за 30 вряд ли.
Вы будете смеяться может, но я во втором декрете часть пособий которые были до 1.6 лет не снимала с карточки, старалась подэкономить чтобы было на что ребенка кормить в период пока в ясли не пойдет. 24.05.2013 15:20:40, мамУлюшка

И на что же живет Ваша знакомая, что еще и ремонт делает и отдыхать ездит? Какие у Вас мысли? 24.05.2013 15:37:51, Наталия1974

Мой муж думает что у нее есть тот самый "женатый и богатый", он правда другое выражение использует но боюсь цензура не пропустит. Но где ж на всех таких набраться... 24.05.2013 15:52:41, мамУлюшка

Ну, если есть "женатый и богатый", то еще возможны варианты, как говорится. Я думаю, что автор топа хочет узнать именно о таких, которые не имеют богатых дядек в любовниках. А так... с хлеба на квас перебиваются на родительскую пенсию или на пособие для безработных. 24.05.2013 15:54:39, Наталия1974

ну это муж так думает, а там фиг его знает на что она живет. может удачно какой-нибудь эйвон распространяет 24.05.2013 15:57:57, мамУлюшка

Ну, тогда она как бы не безработная:) 24.05.2013 16:02:24, Наталия1974

У меня вопрос - а на что живет эта женщина? 24.05.2013 09:35:50, Moon

Бог дал ребенка, бог даст и на ребенка 23.05.2013 22:03:27, мОтя

прелестный постулат
куда обращаться за гуманитарной помощью? 24.05.2013 12:03:05, ZAIA

Вы знаете, я иногда просматриваю раздел "просьбы о помощи" в газете и на мамских сайтах. Некоторые объявления умиляют.
"Мне рожать послезавтра, муж и свекор месяц назад остались без работы, теперь не на что купить пеленки и памперсы, у нас нет одежды, посуды, мебели, живем на съемной квартире и с нее тоже выгоняют, помогите люди добрые".
О чем эти люди думали раньше и какая связь между кратковременным отсутствием работы и сразу же испарившимися кастрюлями и закончившимися носками и трусами я незнаю. Сама 5 год ношу одни и те же джинсы и не испытываю особых душевных терзаний. И дело даже не в отсутствии денег, а просто не люблю ходить по магазинам, какие-то безумные современные модели примерять, вечно ничего мне не подходит, то ползадницы видно, то живот торчит.

И что интересно - помогают! Читаешь отклики, всерьез спрашивают куда отвести продукты и какие именно, в какое время удобней, какого именно цвета и модели коляска нужна и т.п.
Но самое страшное осознавать что вдруг какие-то из этих объявлений не разводка, а правда и женщина действительно полностью расчитывает на мужа, что он обеспечит ее и ребенка ВСЕМ и решит все проблемы и тут такой облом. Нет. Уж лучше расчитывать на себя и реально оценивать ситуацию. 24.05.2013 15:16:47, мамУлюшка

Вот да, я тоже хотела бы знать. А то для меня там, наверное, уже процентов наросло... 24.05.2013 13:25:17, Moon

А куда деваются перспективы на будущее обеспечение ребенка? Они волшебно растворяются с наступлением беременности?
Вокруг меня женщины рожают сами твердо зная, что спокоино выидут на работу. Кто через 2 месяца, кто через 2 года, чаще промежуточныи вариант. Но себя и ребенка они всегда смогут содержать на весьма приличном уровне. 23.05.2013 20:25:17, __nevazhno___

Умереть и родить нельзя погодить (русская пословица).

Если нормального мужика нету, что ж теперь, одинокой жить? У нас на даче бабка-соседка сокрушалась, что после войны мужиков не было, и она осталась в девках. а сестра ее родила, от проежего молодца. Все ее осуждали тогда ... а оказалась, что она едиственная умная. Родила сына, сейчас у нее семья, дом - полная чаща. А те кто "честь берег", так и остались старушками одинокими. 23.05.2013 20:25:15, masha__usa

ох.. боюсь замодерят...
короче, пословится звучит так "с..р..ать да родить - некогда годить" ))) 24.05.2013 12:43:26, СиреневаяЛеди

В Америке 70% черных детей рождается у черных матерей-одиночек. :) Кстати, у них самая высокая рождаемость, выше, чем у азиатов, у которых почти вссе дети рождаются в браке. 23.05.2013 20:35:56, masha__usa

Думаю у них пособия на детей для матери-одиночки не 600 рублей как у нас 24.05.2013 15:23:19, мамУлюшка

а там нет такого, что реально она живет с отцом ребенка, но брак не регистрирует, чтоб получать пособия? 23.05.2013 22:46:02, Natalya d'Enretat

я думаю 70% от этих 70% именно так и живут)) 24.05.2013 12:44:17, СиреневаяЛеди

я думаю, что так и есть :) 24.05.2013 08:31:16, Елена Д.

Ну если они разберыться кто папаша, то конечно 24.05.2013 08:18:57, vo

это какая-то неизвестная миру неработающая сферическая женщина в вакууме?:) Которая рожает от еще более неизвестного донора?:) Я не знаю таких случаев. У меня просто куча знакомых женщин, которые родили для себя. некоторые даже двоих. Но они все были работающими. перспективы у них были, так или иначе. Вот например, в больнице (когда хухрик, еще маленький, болел) я лежала с оч. молодой девушкой, которую я парень бросил сразу же, как узнал о беременности. У нее не было своего жилья. Она снимала комнатку у бабули, которая сидела с ее ребенком, работала на 3х работах (в том числе уборщицей и санитаркой), и еще училась на вечернем в Медицинском. У меня бы язык не повернулся сказать, что у нее не было перспектив! С такой энергией...я уверена, что она стала хорошим врачом.
У всех остальных ситуация была не столь экстремальна. Было жилье, зарплата,пусть и нестабильная, кое-кому помогали родители. Некоторым помогали отцы детей.
А за сферическую женщину в вакууме ничё не скажу...как она решилась???как смогла??? :))) 23.05.2013 17:23:59, хухра-мухра

+1 24.05.2013 13:49:19, ха

скажу вам страшное ))) некоторые дамы даже ЭКО делают, чтоб не было привязок к конкретному мужчине.
Каждый сам решает, что лично ему приемлемо, а что категорически нет..... и не наше дело, что у него в приоритетах стоит, осуждать тем более... 23.05.2013 17:12:12, Марбор

У меня знакомая родила в 36 лет. Мужчина был женат, она честно предупредила, что хочет родить для себя, дала честное слово не подавать на алименты. Она ему судя по всему нравилась, он согласился, приезжал в этот город из другого, неподалеку, в командировки. Деньгами не помогал никогда, это было еще в советское время, всю зарплату отдавал жене, на сторону ничего не мог. Потом жена узнала, поставила ультиматум, он и приезжать перестал. вырастила правда очень красивую умную дочь. На алименты не подала, как и обещала, хотя он записался отцом ребенка и она могла это сделать. Подруги помогали , родители, подрабатывала где только могла. работала в смену и еще и продавцом, и помошницей по хозяйству. У девочки высшее образование, трудоголик. У знакомой жизнь прошла в труде и зарабатывании денег. Замуж не вышла. Со стороны- это счастье, что родила. 23.05.2013 16:56:48, smith_ok

Я думаю, что и изнутри это счастье. "У нее жизнь прошла в труде и зарабатывании денег" - во-1, что плохого в труде и деньгах? А во-2, жизнь прошла еще и в воспитании и жизни с умной и красивой дочерью. Жаль, конечно, что профессию выбрала такую, при которой отдачи мало... но тут уже как повезет с собственным образованием и воспитанием. 23.05.2013 17:05:39, Petra

"Но вот объясните мне, пожалуйста, как так неработающая женщина решается рожать для себя без всяких перспектив на будущее в плане обеспечения ребенка???????????"

От обстоятельств зависит, наверное. Те, кто решаются, понимают, как. 23.05.2013 16:30:11, 1637

а не надо неработающей рожать ... устроилась на работу и хоть оброжайся) 23.05.2013 16:29:26, Сочувствующая

Вот прямо всем неработающим незамужним рожать не надо? Почему? 23.05.2013 18:06:47, 1637

А жить-то на что? Если, конечно, девушка очень богата, тогда, конечно, о хлебе насущном для себя и ребенка речь не идет. 23.05.2013 20:34:32, Наталия1974

У небогатых о хлебе насущном для себя и ребенка речь тоже не идет.
О "на что купить лексус или жигули" - идет, а на хлеб много не надо. 23.05.2013 22:47:44, Natalya d'Enretat

Но в любом случае жить-то на что-то надо! Если женщина не работает и незамужем, на что она жить-то с ребенком собирается? 24.05.2013 06:45:16, Наталия1974

Ну вот на что-то собирается, у каждого свои идеи. Некоторые и замужем рожают, а жить им не на что. 24.05.2013 13:52:58, 1637

+1 24.05.2013 15:26:53, мамУлюшка

А на что она живет, если не работает? Просто интересуюсь ..... 23.05.2013 20:26:11, masha__usa

Как пример - квартиру сдает, родители содержат, отец ребенка содержит негласно и тд. Мало ли. 23.05.2013 22:26:11, 1637

а не надо так печься об обеспечении. Гораздо важнее новых шмоток любовь мамы и воспитание. По мне так гораздо сложнее без папы воспитывать, но это у меня характера, видимо, не хватает. А некоторые растят без отцов и ничего, хорошие дети вырастают. 23.05.2013 16:17:16, ОльгаЯ

я не поняла, тут конкретно булочку обсуждают или вообще неработающую женщину?
если вообще, то каждая женщина, сознательно собирающаяся родить ребенка рассчитывает свои ресурсы. а будет это работа, родственники, финансы, отец ребенка или спонсор - не суть важно.
можно подумать, что работа - это панацея:-))) 23.05.2013 16:14:47, *Данет*

Есть даже такое пожелание не очень лестное - шоб ты жил на одну зарплату! 24.05.2013 15:28:56, мамУлюшка

конечно вообще...У Булочки видимо все замечательно 23.05.2013 16:22:00, Dloya

мне кажется, если "ребенка хочу, замуж - нет", неплохой вариант - рожать от женатого и богатого. Он за молчание будет платить ( ну, у меня друг так залетел - любовница от него забеременнела, аборт сделать не захотела, и он теперь ее и ребенка содержит, ибо скандал и развод с женой ему финансово более невыгодны, чем "платить бывшей любовнице")
Правда, она бросать работу не собирается, 3 года в декретном отсидит и "ребенок в садик/мама на работу". 23.05.2013 16:21:34, Natalya d'Enretat

Почему у Булочки никаких перспектив на будущее?? Она слепоглухонемая или еще как-то несовместима с перспективами на обеспечение детей?Булочка возможно через несколько лет поймет, что решение родить Мишу было лучшим решением в ее жизни, а кто-то , кто не смог себе позволить родить ребенка из-за таких , как у Вас соображений, будет сожалеть об этом , да поздно уже станет. 23.05.2013 15:40:27, Примкнувшая

У меня куча подруг у которых личная жизнь не сложилась, ни мужа, ни богатого-женатого донора не попалось, ни на ЭКО денег нет.
А ребенка думаю хотели бы при этом, но возраст уже ушел 24.05.2013 15:30:14, мамУлюшка

По-моему Булочка изначально понимает, что Мишка - это было правильно)) Посмотрите на мордашку внизу и на счастливые глаза мамы)) 23.05.2013 15:43:23, Коала

Безусловно 23.05.2013 15:51:06, Примкнувшая

Посчитать, и рожать. Я так сделала, правда, при наличии работы и денег на год жизни с ребенком. Вышла через два месяца после родов,тяжело дома сидеть было. 23.05.2013 15:38:31, Диги

Насчет неработающей не скажу, но перспектива рожать одной у меня уже вовсю на горизонте... Как ложиться с тем кому плевать на будущего ребенка - очень просто, потому что хочется ребенка а время поджимает, и лучше уж я буду с дитем но одна, чем с мужем но без возможности родить. 23.05.2013 15:32:01, Коала

меня другое удивляет - как женщине охота ложиться в постель с тем, кому пофиг на ее возможных детей.
а перспективы у нас у всех крайне туманные )) сегодня у тебя перспектива, а завтра и тебя самоё-то нет, не то что твоей перспективы ))23.05.2013 15:17:16, ландыш 
Ну так перспективы всегда туманные и при законных мужьях. Но с тремя детьми и без добрачной жилплощади например. И ведь ничего.
23.05.2013 16:15:27, KatrinZZ 

Хуже этого только с совместнонажитой....24.05.2013 16:00:18, мамУлюшка 
я про это и говорю.23.05.2013 16:24:34, ландыш 
о! а то ВЫ не знаете, что существуют М, которые в процессе ухаживания говорят "да-да, хочу ребнка!роди, на руках носить буду, все отдам!!" а после (известия о беременности/увидев живет/после родов/через год) линяют в голубой туман...
И че??
23.05.2013 16:03:45, СиреневаяЛеди 

Бывает и наоборот, знаю несколько случаев когда отличные мужья и отцв получались именно из тех мужиков которые ни жениться ни детей заводить не собирались. Для многих рождение ребенка что-то в мозгах проясняет. Есть у меня друг который никак не женится и даже не определится, девчат меняет как перчатки, говорит - сегодня я с Оксаной, вроде она лучше всех, завтра в Олей-она лучшая, послезавтра опять с Оксаной и о Оле не думаю в это день, родители уже запилили-определись. Говорю-когда кто-то из них залетит все на свои места встанет, на той и женишься. А детей он любит, не думаю что он сможет девушку на аборт отправить, с моими всегда возится получше их родного папы.24.05.2013 15:34:28, мамУлюшка 
я не про таких М, а про таких-насчет-которых-заведомо-все-ясно. Ведь именно с ними собирается иметь дело неработающая женщина из топика автора.23.05.2013 16:15:43, ландыш 
:))..Так нету их таких, про которых "заведомо всё"... Кто ж про такое прямым текстом говорит, кто ж ему даст после этого :))
23.05.2013 16:24:21, KatrinZZ 

ааа, вон тут в чем секрет! )) я сразу-то и не поняла! ))
это, значит, все-таки тема про такую женщину, которой с три короба наобещали, а потом свалили? и вот она давай рожать?
ну, так это нормально, я считаю.
я че-то вообще детей последнее время полюбила - как феномен ))23.05.2013 16:32:48, ландыш 
Да зачем три короба, достаточно многозначительно молчать ))
23.05.2013 16:41:29, KatrinZZ 

если автор имелд в виду БГМ Булочки - то то явно хорохорился на предмет обеспечения ребенка, и пренебрежения не высказывал.
Если вообще... ну. некоторым может это и в "плюс" - они "совсем-совсем для себя" рожают.
23.05.2013 16:19:50, СиреневаяЛеди 

я в этой теме рассуждаю совершенно безотносительно Булочки. Тем более про обеспечение ее детей я не знаю ровным счетом ничего ))23.05.2013 16:25:54, ландыш 
хорохорился, а толку?23.05.2013 16:23:10, Dloya 
У меня был другой, более фантастический вариант. Я такого нафантазировать не могла:)
Первый муж очень просил ребенка, даже сделал его, пользуясь отсутствием у меня бдительности:)
Потом оказалось, его папа - почти олигарх, обещал ему за внука купить большую квартиру в центре Москвы. Когда ребенок родился, а папа вдруг квартиру дарить передумал, оказалось, что никакие дети ему не нужны.23.05.2013 16:09:05, МарикаЧ 
я вот тоже иногда просто диву даюсь, как люди меняют свою т.з. И КАКИЕ причины для этого находят! С ума просто сойти)))
23.05.2013 16:11:52, СиреневаяЛеди 

Женщина в большинстве случаев в постель с мужчиной ложиться без цели забеременеть.
23.05.2013 15:53:24, Примкнувшая 

это как раз то, что меня удивляет - когда от мужчины-без-перспектив планируют получить удовольствие.23.05.2013 16:22:13, ландыш 
Какие все практичные... а просто получить удовольствие?)23.05.2013 16:32:00, Коала 
в каком смысле просто получить удовольствие?
я вот люблю, например, бутерброд с колбасою.
а мне говорят - ишь, какая практичная, можно и без колбасы удовольствие получить!
ну...можно, наверно... но мне странно, что кому-то доставляет удовольствие бутерброд без колбасы )).
я не против! )) мне просто странно ))23.05.2013 16:40:46, ландыш 
Как-то странно сравнивать оргазмы и удовольствие от секса и планы на деторождение.Одно не исключает другого, а по Вашему получается, что это разные , какие-то параллельных вещи, и получать удовольствие от секса невозможно без твердого решения забеременеть во время ПА.
23.05.2013 16:51:37, Примкнувшая 

ну вот видите, Вам одно странно, мне другое )) каждому что-то, да странно )).
при том, что Вы совсем странно меня поняли. Но это мне минус, безусловно.23.05.2013 17:02:00, ландыш 
"Ничто так не возбуждает женщину, как размер кошелька мужчины"(с)
23.05.2013 16:58:25, Сочувствующая 

Это точно... когда не думаешь круглосуточно о том "как прокормить 4 шариков на 200 рублей в день" то даже и удовольствием от секса получаешь.24.05.2013 15:35:41, мамУлюшка 
Вы просто от секса удовольствие получаете? А от общения вот с этим человеком?)
Вы могли еще не говорить даже про детей, или вы знаете что он не планирует - но это начисто вырубает у вас желания с ним встречаться и спать?)23.05.2013 16:41:52, Коала 
если я знаю, что у меня нет с этим мужчиной "всяких перспектив на будущее в плане обеспечения ребенка" (как указано в топике), это начисто вырубает у меня желание с ним встречаться и спать.
точнее - у меня это желание и не появляется изначально.23.05.2013 17:00:12, ландыш 
.... ну вам здорово повезло))23.05.2013 17:01:35, Коала 
согласна!23.05.2013 17:05:08, ландыш 
но я вам честно скажу - у меня уже нет цели выйти замуж или получать от мужчины деньги, я просто хочу родить ребенка, вырастить клевого и веселого пацана или кокетливую дочку) Я зннаю что родители и друзья меня не бросят и помогут. А любовь - не всем везет, правда. Мне не повезло. Но это не повод не иметь малышей) К чему и стремлюсь23.05.2013 17:07:15, Коала 
пусть у Вас все хорошо сложится.23.05.2013 18:16:18, ландыш 
а потом, вот что значит не планирует ...
вот сегодня не планирует, а потом как накроет, хочу детей от этой женщины)
23.05.2013 16:52:28, Сочувствующая 

Ну да, это понятно))23.05.2013 17:01:48, Коала 
мое сугубое имхо, что сделанные с любовью дети и здоровее и красивее, тех которые в надежде на перспективы были сделаны)
23.05.2013 16:36:19, Сочувствующая 

Я не знаю про детей, но будущие мамы ведь не каждую секунду своей жизни о деторождении думают?)23.05.2013 16:38:25, Коала 
так удовольствие от мужчины получают, а не от перспективы)
может жжж и не совпасть)
23.05.2013 16:31:13, Сочувствующая 

кроме "работы" и "мужа" есть и другие не менее гарантированные "источники обеспечения" 23.05.2013 15:16:56, Natalya d'Enretat

Неработающая это как? Где-то же она берёт деньги на еду и одежду. Раз пока ещё с голоду не умерла. Там и на ребёнка возьмет.
Лично я бы и с деньгами без мужа не рожала бы. Но позицию женщин, которые "рожают для себя" вполне понять могу. 23.05.2013 15:00:56, KatrinZZ

Ну вот Булочка как-то же живет?
Другие держатся за мужей, или работают - она ни то, ни другое, 23.05.2013 15:09:24, тоже интересно

Какая разница, может у неё сдаваемая квартира есть. Может у неё бешеная сумма на депозите, а она живёт на проценты. Почему так важен конкретный источник дохода? Главное, что он есть и все сыты и одеты. 23.05.2013 16:11:54, KatrinZZ

Так Булочка Вам свои секреты и раскрыла:) 23.05.2013 15:11:08, МарикаЧ

Ну сама она писала при этом, что старший носит Б/У. Может в этом и секрет? Не все на такое готовы. 23.05.2013 15:12:56, хмммм...

Я ничего плохого не вижу в том что мои дети зачастую носят одежду б.у, естественно такую которая уже только на тряпки, как говорят "для двора" я не возьму. Если вещь ребенку нравится то какая разница куплена она, подарена. Более того иногда идешь в магазин ребенку что то купить а ему ничего не нравится 24.05.2013 15:38:26, мамУлюшка

Мои дети при двух работающих родителях носили бу, если перепадало. Мы тоже отдаем, если что хорошее остается.
Но есть же и другие расходы. 23.05.2013 16:50:18, Аня-лэ

Не все готовы отказаться от ребёнка по причине того, что возможно ему придется носить б/у. 23.05.2013 16:21:11, KatrinZZ

"как страшно жить!"с 23.05.2013 16:18:39, *Данет*

я тоже иногда ношу б/у... и, о ужас! покупаю "секонд-хенд"... Мне сразу пристрелиться? 23.05.2013 16:04:51, СиреневаяЛеди

я постоянно ношу бу, первый день после покупки, еще новое, а дальше все ... уже бу) 23.05.2013 17:00:04, Сочувствующая

:))) 23.05.2013 15:48:42, Dixi

Ребенок-подросток в б/у - ничего особенного. Есть есть источник нормальных вещей, то на новые можно и не тратиться. Некоторые к этому достаточно легко относятся.
Кстати, одежда - далеко не единственный пункт расходов.
И потом, некоторые, например, не готовы растить детей без нянь и жить без штата прислуги. Так что у каждого свои стандарты нормы. Не думаю, что это тема для обсуждения.
Если у женщины на данный момент в приоритете ребенок, а не материальный достаток, не вижу поводов ее осуждать. На мой взгляд дети - более ценное вложение. 23.05.2013 15:36:27, МарикаЧ

Для меня самая страшная статья расходов это школьно-садиковские поборы. Если деньги на питание и другие обязательные платежи типо коммунальных можно распланировать, то эти бесконечные траты "по мелочи" опустошают кошелек. Мама, дай на театр, прямо завтра надо сдать, мама у нас бесплатное питание с этого дня закончилось в школе-давай на платное каждый день, в школьный лагерь срочно надо страховку, у учителя день рождения - надо букет прямо завтра с 8 утра и т.п. 24.05.2013 15:40:57, мамУлюшка

а что плохого в б.у.? 23.05.2013 15:34:53, Шерлок

Я вот тоже не знаю. Но в детских конфах то и дело всплывает тема б.у. как некоего личного оскорбления и чего-то ужас-ужасного, недопустимого для _хороших_ родителей.
У всех свои тараканы, как обычно :) 23.05.2013 15:45:36, North Way

Так некоторые и одежду признают только известных марок.А скажем с рынка - фу. 23.05.2013 16:28:42, кисс

а не надо стремиться быть абстрактно ХОРОШИМ (неважно родителем, ребеноком или кем-то еще). Будет легче жить 23.05.2013 16:06:02, СиреневаяЛеди

Показано 102 комментария из 209

Вернуться в конференцию

Как рожать одной

Загруженные изображения