Цветок Любви... или немного о душе и сердце :-)

Навеяно цитатой Кандидата в монашки:
"нападаете предложениями...руки и перца....забывая о главноем... о душе и сердце... этого вы не обещаете."
и рассуждениями о хрупкости/прочности "цветка любви".

Углубляемся, значит :-))
Ну, с предложением уки и перца все понятно. Не больно интересно, ... но в определенных условиях и настроении и сам мог бы такое предложить...
А вот с "душой" и "сердцем" - куда сложнее и интереснее.
Про "душу" - сложный это феномен, и что именно считать душой - единого мнения нет. Но одно можно сказать совершенно точно - оставьте свою душу себе и не претендуйте на другие "души". К счастью, отдать душу другому очень сложно, но, увы, не невозможно. Последствия этого крайне тяжелые для обоих (можно и подробнее, если интересно, но лексика станет трудно читаемой).
Про "сердце" - а что это такое? Для материалиста - просто важная мышца, количество нервных центров там никак не позволяет ему думать или чуствовать.Без сердца человек жить не может. Но только ли по этому сердце имеет такое "романтическое" значение? мы часто говорим "жить сердцем...".
Не только, все это имеет глубокую и не столь известную базу. В районе сердца расположена "сердечная чакра" - энергетический центр человека, отвечающий за Высшую Любовь (а другой Любви просто нет). И если у человека этот центр развит, то находиться рядом с ним очень комфортно, кажется , что Любовь освещает все вокруг него. Про таких людей говорят, что у них не может быть врагов - Любовь оберегает их от всех грубых воздействий. Это и есть Истиная Любовь. А другой любви не существует. Очень часто люди принимают за любовь сильные и неподконтрольные уму эмоции, влечения, страсти..., хорошие и плохие... - но все это не имеет к Любви не малейшего отношения. Не редко светлые отношения мужчины и женщины к друг другу помогают им активизировать свои сердечные центры, на время или более или менее постоянно. И пока эти центры активны, все проблемы, о которых тут так много пишут, будут обходить этих людей стороной. Любовь приносит только счастье, дает уверенность, независимость, целостность Личности. Цветок Любви - это бастион, который можно разрушить только изнутри своими негативными эмоциями. Причем, как не парадоксально это покажется, этому Цветку совершенно не требуется противоположный полюс, т.е. "предмет Любви". Любовь - это способность самого человека, другой человек может в этом помочь, но такая помощь не является необходимой. Вот только "запустить" сердечные центры не так просто...

И существует еще одно правило, которое 90% людей (если не больше) упорно не хотят понять - НЕВОЗМОЖНО ЛЮБИТЬ ТОЛЬКО ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, как не может Солнце освещать только одну планету (как бы этого самой "планете" не хотелось). Любовь - это свет с выше, и человек не в праве столь тотально им распоряжаться.
Человек бессознательно тянется к Любви. НО, ему вбили в голову, что любить можно только одного, и он хочет быть этим одним. А это невозможно, в результате появляются негативные эмоции и Любовь уходит, поток прекращается. И это одна из важнейших причин, почему в нашем мире так мало Любви.
11.08.2004 19:10:26, Vad
[ответить]
Вроде стройно, а задумаешься и видишь - чистейший софизм. Получается, если нужно любить всех, то и в любви признаваться нет никакого смысла. А ведь так уж сложилось, (Африку и мусульманские страны в расчет н берем),так уж мы воспитаны, в том числе и на мировой литературе, что признание в любви подразумевает исключительность объекта, его избранность среди окружающих мужчин или женщин. И поэтому у каждого в крови, и для мужчин, и для женщин, хотеть быть единственным для одного особенного человека. Для всех остальных - нет, а вот для конкретного любимого нами человека - хотим. Вотс. Что Ваша теория на этот счет может сказать? Как нам бороться с этим естественным, чуть ли не генетически заложенным желанием? Конечно, кто спорит, что легче жить, когда все ни почем, но по-моему тогда и о любви говорить не приходится. 13.08.2004 10:46:27, Лило
[ответить]
Вот именно, что все и вся на протяжении многих лет нас так "воспитывало", не спрашивая , к стати, хотим ли мы такого воспитания. И вбивало в мозги, что это так и иначе быть не может. Но это не значит, что это правильно. И вбито это именно в мозги, а не в кровь и не генетически. Вот теперь и "хотим" того, чего быть не может. И начинается подгонка результата, когда всякие разные эмоции, как только они перестают контролироваться мозгами, называют этим словом - "любовь". Это, конечно, проще, чем разбираться, что же на самом деле это такое - Любовь. 13.08.2004 14:01:27, Vad
[ответить]
Я так понимаю, вы имеете в виду не ту любовь, при которой бывает секс, дети родятся, и т.д., а такую всеобщую любовь к людям, вроде как у Иисуса Христа или Будды. На самом деле, обычно люди, которых я встречала, и которые проповедовали такую абстрактную любовь ко всему живому, не могли даже своих близких сделать счастливыми... Нет, ну, конечно, некоторым это удается (любить всех людей), но таких мало, и их, как правило, рано или поздно канонизируют. А простым людям чрезвычайно трудно подняться до подобных высот.В итоге выходит только хуже. 13.08.2004 09:44:37, хухра-мухра
[ответить]
"Любить всех, значит, никого не любить"(с) 13.08.2004 17:04:47, NAD
[ответить]
Любовь - она одна. Все остальное - лишь ее проекции на те или иные ситуации, случаи, объекты. Естественно, проекции получатся разными. Часто такие "проекции" путают с совершенно другим - страстями, привязанностями, жалостью (хотя это уже негативное чуство) и т.п.
А секс - он бывает и с Любовью, и без. Любовь ему не требуется, а он - Любви. При этом, именно секс часто становится первопричиной всяких эмоциональных привязок к партнеру. Именно в таких случаях и говорят обычно, что у нас не просто секс, мне теперь нужен только он (она), это "любовь". Хотя к Любви это не имеет никакого отношения.
В сущности, каждый вправе назвать "любовью" любые чуства и эмоции. Но тогда не нужно этой "любви" как к чему то высшему и святому.
13.08.2004 14:07:29, Vad
[ответить]
Вот мой муж с тобой совершенно согласен. Прям теми же словами и говорит:).
А я - нет. Уже. Потому как это в теории все хорошо. А если приложить к жизни - здесь и сейчас, в этом городе, в этом обществе - то получается полная хрень. Не то чтобы уж очень хреновая:), но без нее все же лучше:)
12.08.2004 14:23:58, ты меня знаешь:)
[ответить]
И в жизни получается, хотя и не скажу, что всегда просто :-) 12.08.2004 14:37:19, Vad
[ответить]
Позиция, уместная для закоренелого холостяка.

Как же мужчины любят подводить базу под свою шалАвливость….

Что есть Любовь? Как можно спорить о любви, когда для каждого это понятие индивидуально, а чаще вообще расплывчато.

А то, о чём Вы пишете – это именно страсть и похоть. И желания эти от лукавого, к божественному не имеющие ничего общего.
12.08.2004 13:34:29, risha
[ответить]
Ира, я хорошо знаю, что такое и страсть, и сексуальное желание ("похоть"). Я не считаю это заведомым негативом, но никогда не путаю их с высокими чуствами.
зы: я хорошо знаю, как трудно преодолеть то, что за многие годы забивалось в сознание и подсознание; мне понадобилось несколько лет...а когда-то я рассуждал примерно так, как Вы или Иринка76.
12.08.2004 14:48:46, Vad
[ответить]
Знаете, мне уже не 16 лет, многое видела и пережила. Казалось, что чувство, которое вспыхнуло – Любовь! И начинаются приливы, отливы (прямо климакс!). Проходит время, и понимаешь – нет, не любовь была, а именно страсть и похоть, т.к. боишься потерять только одного, по-настоящему любимого, с которым хочешь прожить всю жизнь и умереть в один день, только от него родить детей, только за ним ухаживать в болезни… А Вы ради многих на такое способны?

Но это моё понимание любви, и для меня оно важно и истинно. А у Вас оно другое, и это прекрасно! Если все люди будут жить по одним и тем же правилам – это безумно скучно.
12.08.2004 15:00:08, risha
[ответить]
Еще попалось мне утверждение в авторитетных книжках, что любовь - это выбор. Вот я не готова философствовать на эту тему. А вы, мне кажется, можете. Вы делаете выбор в пользу одного достойного человека.. Это выбор! 12.08.2004 15:10:04, Leeni
[ответить]
Может быть, Вы просто не нашли того единственного... 12.08.2004 15:26:14, risha
[ответить]
Надеюсь:) что не все потеряно в моей жизни:)) 12.08.2004 15:29:39, Leeni
[ответить]
Ну что ж, кто ищет, тот всегда найдёт.
Удачи в поиске Любви – единственной и неповторимой!
12.08.2004 15:42:49, risha
[ответить]
Если знает, что ищет, где искать, и вообще такое существует :-)) 12.08.2004 16:20:09, Vad
[ответить]
Зачем так буквально – что, где, почём? Любовь не надо искать, « она наступит так, как утро настаёт…»
Повторюсь, мне кажется, что очень многое идёт из семьи. Мои родители отметили 34 года совместной жизни ( вместе работают, вместе отдыхают) , бабушки с дедушками жили всю жизнь вместе долго и счастливо, подруга живёт с мужем 19 лет вместе ( причём он у неё первый и последний). У меня в жизни больше положительных примеров, а отрицательные только подтверждают правильность положительных: свекор ушёл от свекрови к другой в поисках любви, потом к следующей и т.д. Сейчас живёт один, пьёт и даже детям своим не нужен, не то что другим женщинам – достойный пример для моего мужа, чтобы не идти его дорогой….
А Вы не задумывались, что кроме любви существует ещё и ответственность перед теми, «кого приручили»? Ведь Ваши дети скорее всего повторят в браке модель вашей семьи.
12.08.2004 17:42:46, risha
[ответить]
Задумывался :-) и не раз писал об этом...
Понимаете, есть смысл либо постараться понять чью-то концепцию вцелом, либо вообще не тратить на нее время. А смотреть частями, и зо всех сил стараясь отыскать в ней "дырки" и заблуждения (особенно в том, что затрагивает Ваше мировозрение) - это просто, азартно, но абсолютно бессмысленно.
12.08.2004 17:51:41, Vad
[ответить]
Это слишком серьёзно - понять концепцию. Я в конфе бываю наскоками, по настроению, потому не в состоянии проследить все Ваши высказывания. Да и дырок не ищу. Я ведь написала - у каждого своя правда. Мы ведь не стараемся переубедить друг друга, просто высказываем свои мысли.
А "бессмысленный" разговор иногда тоже полезен. Возможно, что он убедит в чём-то кого-то, кто в этом разговоре и не участвует. И поможет Вам донести свою точку зрения до читающих.
12.08.2004 18:23:15, risha
[ответить]
При моих до сих пор вместе живущих родителях..я..:((
Ну почему же модель не сработала, а-а?
12.08.2004 17:49:34, Leeni
[ответить]
Сработал фактор « скорее всего». Из всех правил есть исключения….
А потом, я ведь не знаю всех деталей: как рано Вы ушли из семьи, насколько доверительные отношения в семье, место проживания и т.д. Это очень важно
12.08.2004 18:15:19, risha
[ответить]
Ну ладно с семьей.. А знаете, сколько я свово мужа знаю?:) 16 лет.
Первая лубофь, первый мужчина..Три года были вместе.. Но! Одын раз я от него ушла..Вернее он меня покинул..и я сходила замуж от тоски:) И опять в одну воду решила зайти дважды.. И опять 4 года и... Представляете?:)
12.08.2004 18:40:53, Leeni
[ответить]
Представляю.
Я сейчас вспоминаю свои первые Любови, смех, да и только! Как хорошо, что тогда не сложилось…
12.08.2004 18:50:04, risha
[ответить]
Спасибо! 12.08.2004 16:04:16, Leeni
[ответить]
То что это у Вас позади не говорит о том, что Вы идете правильной дорогой, может как раз Вы с нее свернули? :-))) 12.08.2004 14:49:52, Один муж
[ответить]
Это я то, закоренелый холостяк? :-))) 12.08.2004 14:08:34, Vad
[ответить]
Я писала не о Вас, а о Вашей позиции. Разница есть? 12.08.2004 14:18:43, risha
[ответить]
А все-таки, согласитесь, интересный разговор получился?:) Мне понравилось:)) 12.08.2004 13:42:25, Leeni
[ответить]
Вам понравилось, потому что Ваши взгляды и взгляды Vad по данному вопросу совпали. Понимаю Ваши чувства, это приятное ощущение.
Дискуссии практически не получилось. Тема сама по себе не нова, не оригинальна, потому и не привлекла большого количества собеседников…
12.08.2004 13:54:04, risha
[ответить]
Каждый сам себе удовольствия находит:) 12.08.2004 13:59:39, Leeni
[ответить]
А вот что не говорите, но большинство реплик - защита..
Я соорудил свои бастионы сам и никому не позволю на них покушаться..:) Буду биться, страдать, ревновать, исправлять, изменять, обижаться..на Него любимого-единственного, любить его из последних сил или верить в это, но не позволю крамольной мысли!!...
12.08.2004 12:05:14, Leeni
[ответить]
К счастью, Лена, с каждым годом все больше людей такие "крамольные" мысли себе позволяют, и это замечательно!
Удачи тебе!!!
12.08.2004 12:38:46, Vad
[ответить]
мдя.. бедолага.. ТАК париться, что не дано быть гедонистом ..;)) 12.08.2004 11:03:57, Н-к
[ответить]
По существу слабо? 12.08.2004 12:08:36, Vad
[ответить]
на слабо не ведусь :) Дет.сад.
А если чего ещё хотите- конкретно спрашивайте ;)
12.08.2004 12:12:17, Н-к
[ответить]
Тогда не стоит и писать впустую 12.08.2004 12:31:43, Vad
[ответить]
если Вы не видите/слышите/чувствуте это ещё не значит, что тут темно/глухо/пусто ;) 12.08.2004 12:48:54, Н-к
[ответить]
YА все же напишите подробнее: при чем тут гедонизм? Ну пожалуйста!:)) 12.08.2004 14:27:45, Ло
[ответить]
Не всем дано наслаждаться жизнью и не испытывать чувства вины. Мне ТАК гедонизЬм давали :))

Настоящий гедонист - живе, как ему в кайф и не парится объяснять свою правоту и высоту отношений с женщинами, чакрами и Б-гом :) Хочется г.Vad "делать только то, что сам считаю нужным и/или интересным" - да за ради Б-га :), но, увы .. и чувство вины проглядывает (поэтому нужно сторонне одобрение), и ярлычки пытается цеплять - кажется "Одному мужу" было сказано, что ему "не поможешь", "время не настало" - гы :) А "Один муж" надо полагать истомился весь ожидаючи помощи :)))

А весь базар-вокзал, как обычно :))) обосновывает желание трахаться вне брака. Опять же - да ради Б-га :) внутри семьи взгляды совпадають - и это главное. Но, автору треба моральную индульгенцию от посторонних людей (это от внутреннего ощущения слабости позиции).. Таки вот, гедонисту ОНА не нужна :)

такая моя приземленная имха :))
12.08.2004 15:42:40, Н-к
[ответить]
Чье-либо одобрение и т.п. мне не требуется. А вот единомышленников хочу иметь по-больше. И если я чуствую, что человек мыслит творчески, я готов потратить время, чтобы что-то рассказать ему и/или узнать от него. И это, имхо, далеко не одно и тоже.
12.08.2004 16:27:56, Vad
[ответить]
Ярлычки вы пытаетесь сразу приклеить. Пытаетесь объяснить непонятное, уложить в привычные схемы. А автор между прочим оценок не просил. Вы попытались гедонистом сделать, дошли до гада.. И чувствуете, что все равно не справляетесь с поставленной задачей.
Легче разрешить человеку иметь свое мнение, чем трудиться навязать свою и ведь негодовать еще при этом..Зачем? Может через год-другой ваши мысли поменяются и то, что сейчас вам кажется полной чушью..придет к вам как откровение..И вам будет радостно:) А может и сейчас что-то просочилось сквозь бастионы?!:) Никогда не говори никогда..
12.08.2004 16:15:42, Leeni
[ответить]
"Настоящий гедонист - живе, как ему в кайф и не парится объяснять свою правоту и высоту отношений с женщинами, чакрами и Б-гом" Дык это ж гад обыкновенный, а не гедонист:)) Или это одно и то же?:))
12.08.2004 15:55:07, Ло
[ответить]
:)) я не даю этических оценок, не "мой огород" :) Раз для Вас "гад" - значит гад. А кому-то мил.друг :) 12.08.2004 16:02:43, Н-к
[ответить]
Ага, понятно:) Мудро:)
А скажите еще такую вещь: как по-вашему, почему это именно на внебрачном сексе всех так клинит?
Потому как мужикам вообще свойственно делать вещи неприятные для жен - с той или иной периодичностью. Ну там в баре с друганами отвисать вместо того чтобы с женой в театр идти. Или того хуже: по горам лазить с риском оставить жену вдовой а детей сиротами, с парашютом прыгать, на машине гонять экстремально. И ничего, стоит жене вякнуть - все хором орут "оставьте человеку его свободу!" А как сексанулся на стороне, так сразу гад и не любит. Почему так?
12.08.2004 16:26:56, Ло
[ответить]
хороший вопрос :) главное простой .. ;))

ценностью является не то, что дорого стоит, а лишь то, что высоко ценится.
и ещё .. ни что не ценно постоянно. Всё проверяется на спрос ;)
12.08.2004 17:20:05, Н-к
[ответить]
Есть история про мальчика с шурупом в пупке. Когда он взял отвертку отвинтил шурупчик - у него отвалилась .опа. Мораль - не ищи на свою .опу приключений. :-)) Для него шурупчик ценности не представлял ровно до того момента, пока не задница не отвалилась. Т.е. все таки есть ОБЪЕКТИВНАЯ ценность вещей, особенно когда это касается запутанных человеческих отношений и человеческого организма? А? :-) 12.08.2004 17:28:03, Один муж
[ответить]
>есть ОБЪЕКТИВНАЯ ценность вещей
Вещей - есть. А вот ОБЪЕКТИВНОЙ ценности отношений нет :) Как изобретут "душемер" - от тогда будет. А пока, звиняйте - НЕТ:) Всяк свою меру имает, ею даёт и по ней получает..
12.08.2004 18:23:56, Н-к
[ответить]
Кому то - очень хочется, кто-то - наоборот, жутко боится, а некоторые умудряются совмещать 1-е и 2-е, - вот и клинит :-).
Имхо, это повсеместно распространенное явление, и не стоит из-за этого сходить с ума и вообще придавать этому столь большое значение.
12.08.2004 17:02:09, Vad
[ответить]
Ну так чего они боятся-то? 12.08.2004 17:53:12, Ло
[ответить]
Своей порядочности, соседкиного осуждения, кары небесной..чего угодно:)) И очень часто заставляют верить себя, что в постели все класс, или притворяться, что класс, или на больную голову/попу валить:)) 12.08.2004 18:01:07, Leeni
[ответить]
Слушайте, а где вы тут вообще про внебрачный секс прочитали? Что-то я не догоняю совсем? 12.08.2004 16:42:40, Leeni
[ответить]
Ха! То есть мужики виноваты, что не пляшут под дудку жены? :-) 12.08.2004 16:30:16, Один муж
[ответить]
Блин, ну поленилась я для политкорректности написать "и наоборот":). Исправляюсь.
Ну вы вот мне объясните, почему сдерживать желание погонять с риском для жизни (когда один в машине) - это "плясать под дудку жены", а сдерживать желание потрахаться на стороне (что гораздо безопаснее)- долг настоящего мужчины.
12.08.2004 17:56:54, Ло
[ответить]
Потому, что в этом случае он предает жену, наносит вред своей душе, к тому же рискует заразиться физически. В отношениях возникает необратимая, сначала маленькая трещинка. К тому же стыдно думать членом. Думать надо башкой. Мужчина же не павиан и не кролик. 12.08.2004 18:04:26, Один муж
[ответить]
Возвращаясь к примеру с автогонками. Из-за своей приходи и желания адреналина оставить детей сиротами - не предательство?!!
А что до заражения...венерическая болезнь много лучше, чем травма в автоаварии. Лечится не в пример легче и последствий меньше:)
12.08.2004 18:39:15, Ло
[ответить]
Такими выкладками очень удобно парить мозги молоденьким девушкам. :-)
У Вас получается любовь ради любви. Вы прежде любите свою любовь, а потом уже человека. "Гляжусь в тебя как в зеркало... и вижу в нем любофф свою, и думаю о ней"
Наблюдал я таких прекраснодушных в тот момент, когда им наступают на больную мозоль, столько злобы из них выходит иногда. :-( Как сказал один чеховский герой "Чем больше я люблю человечество в целом, тем меньше я люблю тех, кто рядом со мной" Эти вот всякие "насыщения праной" :-) всего лишь гордыня и самолюбование имхо.
Любовь - это всегда жертва и самоограничение, ради той нити, которая протянулась между двумя, тремя и т.д. Как Высоцкого "Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить, волшебную невидимую нить, которую меж ними протянули".
Вот такое имхо.
12.08.2004 10:45:00, Один муж
[ответить]
"Сначала вы жертвуете собой ради тех, кого любите, а потом их же за эту жертву ненавидите. Самопожертвование – это самоубийство."
Бернард Шоу

:)) начать что ли подсчет, сколько раз я уже приводила здесь этот афоризм?:)))
12.08.2004 13:02:21, -
[ответить]
В том то и дело, что жертвовать надо не ради них самих, а ради Бога. В этом и закавыка. 12.08.2004 13:15:29, Один муж
[ответить]
скажите, а у вас достаточно веры, чтоб гору передвинуть?:)) а как вы думаете, горы - они только на улице существуют, а внутри вас, в вашей душе, таких "гор" нет? Имеете ли вы сил, чтобы сдвинуть их? И надо ли их сдвигать? Ведь Бог сотворил и те, и другие (и те, что на улице, и те, что внутри:).
Существуют некоторые закономерности в окружающем нас мире. Например, если подбросить вверх шарик, то он начнет падать вниз. Точно такие же закономерности существуют и во внутреннем устроении человека разумного. Отрицать эти закономерности - глупо (такое имхо:) Гораздо умнее знать о них и действовать исходя из этого знания.
Господин Шоу именно об одной из таких закономерностей и высказался... Согласно этой закономерности вашей души, если вы будете жертвовать Богу, то потом Бога же за эту жертву и будете ненавидеть. Но вряд ли себе в этом сознаетесь, естественно. И будете ненавидеть тех, кто под руку попался... эхххх... и врать самому себе...
Конечно, действие закономерностей можно преодолеть, если вы - святой (ну, т.е. горы можете двигать типа:))

такое имхо:)
12.08.2004 15:20:24, -
[ответить]
Да Шоу описал просто частный случай. Вот женщина жертвует ради ребенка, она что меньше его любит за это?
Неужели для Вас речи старого циника имеют такой вес? По-моему просто забавные и кстати очень спорные умозаключения.
12.08.2004 15:24:07, Один муж
[ответить]
эээ ... это как?:) Типа, делает что-то для ребенка и думает: "Это я для него жертвую!" Так что ли?:))

В том-то и дело, что это не частный случай. А классическая материнская фраза:"Да я всю жизнь тебе отдала!"
Нельзя делать что-то, расценивая свое действие как жертву. Потому что потом, неизбежно, захочется, чтоб эту жертву увидели, заметили, оценили... Лучше не жертвовать, а просто делать по мере сил. Чтобы потом никого ничем не попрекать:)
12.08.2004 15:42:57, -
[ответить]
Не все живут как думал Шоу и Вы. Есть совсем другие люди, которые жертвуют бескорыстно. 12.08.2004 16:23:55, Один муж
[ответить]
:)) кто ж спорит:) и те, которые горы передвигают - тоже есть:)

я ж ведь не предлагаю ничего ни для кого за так не делать, везде искать только корысть и т.д:) Бескорыстие и жертвенность - разные вещи все же. Я предлагаю - просто делать, а не жертвовать:) Рассматривать свои действия как обычное дело, а не как жертву:)) Очень полезно:) Гордиться сразу нечем особо становится;))))
12.08.2004 18:13:17, -
[ответить]
Наверняка :-) 12.08.2004 18:14:42, Один муж
[ответить]
Богу никакие жертвы не нужны 12.08.2004 14:10:08, Vad
[ответить]
А Вы какого Бога имеете в виду? 12.08.2004 14:21:13, risha
[ответить]
Это лучше спросить у Одного мужа - что он подразумевал под этим понятием (совершенно непостижимым для обычного ума).
А по сути могу сказать, что любые Светлые силы в жертвах не нуждаются. А вот темные (хотя "светлые" и "темные" на этом уровне - весьма относительные понятия, и те и другие созданы Творцом и выполняют предусмотренные им задачи) - часто такое практикуют, получая таким образом необходимую энергию. Потому то они воспитывают в некоторых людях стремление к "самопожертвованию", и не безуспешно.
12.08.2004 15:11:03, Vad
[ответить]
Кто-то живёт в этом мире, наслаждаясь и получая от неё всё, а кто-то думает о жизни вечной, где каждый получит по заслугам, а там уж либо ад, либо рай. Можно и пожертвовать чем-то ради того, чтобы попасть в царствие небесное…
Весь вопрос в том, какое вероисповедание у Вас? Лично я христианка.
Хотя, наверное, не стоит так глубоко в религиозные дебри забираться.
12.08.2004 15:25:47, risha
[ответить]
Манихейство, чистой воды. 12.08.2004 15:14:01, Один муж
[ответить]
Как Вы легко за него решаете :-) 12.08.2004 14:16:33, Один муж
[ответить]
Любовь - это жертва? Любовь - это счастье! Разве не испытываешь счастье, когда любимого человеку хорошо? Разве не это главное в человеческих отношениях? Это мы, от своего несовершенства начинаем жертвовать и ограничиваться и мучаться от этого и возлагать вину на любимого человека. Вот мы здесь в конфе разруливаем чужие ситуации, а сколько в них любви и сколько жертвы или напрасных ожиданий и претензий - кто взвесит? Все неоднозначно! От нашего несовершенства. И просто говорить о Любви вообще, в теории, легко.. но жизнь и мы сами подвержены собственным страхам, комплексам плюс те же проблемы наших любимых.. Но тем не менее..истина одна! И всю нашу жизнь мы к ней идем разными путями..
А сколько правд и оправданий?!
12.08.2004 13:00:11, Leeni
[ответить]
Вы путаете состояние эйфории с жизнью, как волевым действием. Любое состояние быстропроходяще, и погоня за ним - погоня за призраком. Любовь это путь, это волевое решение, а не чувство симпатии к человеку. 12.08.2004 13:18:17, Один муж
[ответить]
Волевое решение (и полная ответственность за это решение) необходимо, когда приходит время создать семью. Создание семьи - это обязательство, не зависящее от сиюминутных симпатий и настроений.
Конечно, вещи хорошие, но разные, и смешивать их не стоит. Тем более, что большинство семей, увы, живут без любви.
12.08.2004 14:34:21, Vad
[ответить]
Я хочу жить в состоянии эйфории!..хотя бы несколько секунд в час..или минут в день..или несколько дней в месяц.. А потом я умру с осознанием выполненного долга:))))) 12.08.2004 13:28:52, Leeni
[ответить]
Само желание этого показывает Вашу отеделенность от процесса, в котором Вы вроде как участвуете. Такая эйфория бывает когда появлется новый мужчина. А с течением времени что? Я так понимаю, что Вы со своим мужем расстались, где же эйфория, которая была, наверняка (я конечно могу и ошибаться)? Подумайте сами. Если ты блаженен, как ты можеш желать блаженства? Это как сбор нектара бабочкой - вот Вам дар, для нее это проявленная любовь и она счастлива. Но со временем наступает момент, когда надо приложить что-то и из своей души к любви, существующей между двумя. Вот тогда-то бабочка и умирает.Инерное, пассивное принятие этого чувства его же и губит. 12.08.2004 14:01:19, Иринка76
[ответить]
Вы хотите разобраться в частностях моей жизни? Ой, гиблое это дело:) Мож я бабочка, мож стрекоза..Не знаю. Я очень старательно строила свои семейные отношения и..не получилось... С другой стороны, строить новые тоже лень. Посему решила всецело отдаться на волю волн..или мужчины.. Ну вот такая я:) :( ?
А эйфория? Знаете, человек не может быть счастлив каждую минуту. Потому что мы стираем-убираем.. гуляем-отдыхаем..ссоримся-общаемся..работаем.. Ловить миг счастья!..
И конечно у меня сейчас эйфория! Я всех люблю!! Пусть продлится это день, два..месяц.. Ничего не хочу загадывать. Ну вот так у меня получается..
12.08.2004 14:38:29, Leeni
[ответить]
Зуб даю, что когда придёт время умирать, Вы умирать не захотите:) А будете искать способов и оправданий для своего существования. 12.08.2004 13:35:04, NAD
[ответить]
Всяко:)) Помирать я еще не собираюсь:)) 12.08.2004 13:39:59, Leeni
[ответить]
Многие "молоденькие девушки",когда им помогли "выпарить" из своих мозгов всякие глупые установки, прекрасно устроили свою жизнь.
Приверженцам добровольных жертв и самоограничений не поможешь, время не настало.
12.08.2004 12:23:45, Vad
[ответить]
Просто сам процесс "выпаривания глупых установок" из мозгов молоденькой девушки - не менее увлекателен, если не более ;) чем конечная цель..;)))) Гы ;)))) 12.08.2004 12:45:28, Н-к
[ответить]
Естественно, очень увлекателен, и даже если это не молоденькая и/или не девушка :-))
О своей склонности к самопожертвованию писал не я. Я же предпочитаю делать только то, что сам считаю нужным и/или интересным.
12.08.2004 13:08:53, Vad
[ответить]
Думаю и не настанет 12.08.2004 12:30:11, Один муж
[ответить]
Такими выкладками очень удобно парить мозги молоденьким девушкам
:-))))))))))))))))))
12.08.2004 11:19:15, Телепузик
[ответить]
любовь возможна только когда отношения на уровне любовников.
а дальше идут уже другие чувства - обязательства, привычка итд.
способность любить только одного человека - это чудо, дар божий,
но я думаю вы описываете другую любовь. любовь к ближним.
12.08.2004 08:18:37, Gendir
[ответить]
Любовь - она одна. Все остальное - лишь ее проекции на те или иные ситуации, случаи, объекты. Естественно, проекции получатся разными. Часто такие "проекции" путают с совершенно другим - страстями, привязанностями, жалостью (хотя это уже негативное чуство) и т.п.
Любовь "на уровне любовников" действительно ощутить просто, поскольку ее при этом не заглушают более резкие и грубые эмоции, связанные с перечисленным выше ( и Вами, и мной). Но можно научиться ее слышать и сквозь такой "шум".
12.08.2004 11:59:55, Vad
[ответить]
согласна - речь скорее идет о Любви к ближним 12.08.2004 10:08:18, Мартисия
[ответить]
Цветок любви быт разрушает, и особенно если одна половина этот быт тащит,независимо мужчина это или женщина
Любовь красива без обязанностей, в самом начале .а потом сплошной быт
12.08.2004 06:44:59, RYS
[ответить]
Так бывает очень часто. Состояние взаимной влюбленности (писал об этом в верхнем топике) может вызвать способность Любить. Но, увы, временно, пока существует эта влюбленность (а влюбленность долгой не бывает :-( ). Как временно все, что человек может только с помощью из вне. 12.08.2004 12:14:09, Vad
[ответить]
Возьми мое сердце
Возьми мою душу
Я так одинок в этот час
Что хочу умереть
Мне некуда деться
Свой мир я разрушил
По мне плачет только свеча
На холодной заре...
(просто навеяло)
12.08.2004 01:27:42, Artemis
[ответить]
Что-то вы все в одну кучу и божий дар и яичницу. Кто ж запрещает этому самому "ему" пылать божественной любовью ко всему человечеству и освещать своим сиянием дорогу сирым и убогим?

Однако обычно, после таких рассуждений о "высоком" следует посыл, что де Машу ему уже надоело любить и теперь он хочет любить Лену, шоб "поток не прекращался". "-Дорогой, ты меня любишь? - А я что делаю?"... Только это, простите, к Божественной Любви не имеет никакого отношения и имеет значительно более короткое название, тоже впрочем начинающееся на букву б.

И любви в этом мире мало просто потому, что большинство разучилось любить, и себя, и Бога, и близкого, как самого себя... : (((((
11.08.2004 21:43:53, SVETKA
[ответить]
А знаете ли вы, как надо любить себя? И как полюбить этого самого близкого как самого себя? Есть у вас практические советы? 12.08.2004 12:14:13, Leeni
[ответить]
Любая религия предлагает ответы на ваш вопрос. Разные ответы.

Для себя лично я конечно же сформулировала, как именно мне любить себя и близки. Когда у меня будут практические советы для окружающих, я организую своё религиозное течение или философскую школу : )))))))))))))))))
12.08.2004 15:00:50, SVETKA
[ответить]
И будете создавать новую религию, мораль, законы? И утверждать, что одни они верны? Все это уже есть, а ответы на вопросы люди все равно ищут. 12.08.2004 15:22:33, Leeni
[ответить]
Еще не решила... Время покажет : ))))))

Люди продолжают искать ответы, потому что не существует единого "правильного" ответа для всех. Религия - это путь. И то что созвучно большинству (масульманство, православие, католицизм, индуизм и т.д) не работает абсолютно для всех. Более того, с изменением культуры, с ходом времени, всем меняется и мораль и иделогия и религиозные убеждения.

Страшнее всего - невежество. Раньше любое знание, а особенно духовное, было труднодоступно, а от того и высокопочитаемо. Чтобы прикоснуться к истине требовалась серьезная работа и самопожертвование ученика. А сейчас лафа! По интернету полазал, компиляцию сделанную непонятно кем на основе перевода непонятно кого, по диагонали прочитал и вот тебе - сокровенное знание. : ))))) И вот тебе и ответ на все вопросы и моральная база под все поступки ;)
12.08.2004 16:24:30, SVETKA
[ответить]
Мне кажется, что это неизбежная плата за свободу. Ведь чего греха таить, во времена былые подавляющее большинство людей было "правильными" не потому, что они были высокоморальными в душе. Высокоморальными они были лишь потому, что на них жестко и безаппиляционно давило общество. Не считаясь ни с какими индивидуальными особенностями. Шаг в право, шаг в лево и ты уже в лучшем случае в полной обструкции, а в худшем - на костре. Забралась тайком женщина на корабль, будь она трижды выдающийся мореход, в случае провала, ее ждал неизбежный конец - групповое изнасилование и за борт кормить акул. Как один из примеров. Потому и получалось, что общество само себя одергивало. Не важно, что написано в законе. Нормы неписаные и негласные нормы являлись штукой значительно превосходящей закон. Вот и приходилось тем, кто хотел что-то понять, долго и трудно совершенствоваться. Правда, далеко не всем это шло на пользу.

Теперь времена изменились. Давление неписаных правил стало многократно слабее. Вот и вылазит то, что раньше ими удерживалось внутри. Жизнь ведь - штука суровая.
12.08.2004 21:34:17, Леший
[ответить]
Вот человек, даже совершив самый поганый поступок, все равно будет оправдывать и жалеть себя, при этом делая все для того чтобы самому стать счастливым. Так надо относиться ко всем людям, с которыми мы встречаемся в жизни. 12.08.2004 12:35:16, Один муж
[ответить]
И первый шаг на пути к Любви (и пониманию) - перестать быть таким человеком. 12.08.2004 12:40:29, Vad
[ответить]
Фиг получится, это особенность человеческой психики, инстинкт самосохранения своеобразный 12.08.2004 12:42:16, Один муж
[ответить]
Получится, у очень многих уже получилось.
А единственное предназначение подобных сказок - оправдать бездействие.
12.08.2004 12:50:32, Vad
[ответить]
Предъявите пожста данного небожителя общественности, а мы поглядим врет он или нет. :-) Есть способы :-))) 12.08.2004 12:52:38, Один муж
[ответить]
Да при чем тут "небожитель", это просто реалистичный и развитый человек. Таких много и на этом форуме.
Жалость, жалость к себе, ... - это дорожки в никуда, даже в обычной жизни, без претензий на какое-то духовное развитие с переходом в небожители. Но у Вас пока, увы, нет возможности понять даже такого "небожителя", а уж тем более оценить, врет он, или нет.
12.08.2004 13:14:41, Vad
[ответить]
Ну уж небожитель для общественности - лакомый кусочек:))
Класс поупражняться в собственном словоблудии:) А может и нет их этих небожителей..А если и есть, то им не важно слово общественности.
12.08.2004 13:03:29, Leeni
[ответить]
Чаще следует посыл, что он любит одновременно и Машу, и Лену, и еще вот ту, забыл как зовут... Так что, Маша, не будь эгоисткой и проникнись теорией вселенской любви. 11.08.2004 22:37:11, Lyta
[ответить]
Хех, так мало любви в мире, потому что все хотят быть любимыми, но не хотят, чтобы кроме них ещё кого-нибудь любили?

А если жена Ваша завтра Вам скажет: "Знаешь, я не одного тебя люблю, я ещё соседа люблю", скажете, что она молодец и правильно распоряжается энергией свыше? Нет, правда, любопытно.
11.08.2004 21:13:16, NAD
[ответить]
Любой человек, умеющий и способный Любить, любит многих людей (иногда - неосознанно), само сабой - любит по-разному. И мы с женой, естественно, не исключение. Негативно реагировать тут не на что.
Удовлетворил любопытство?
12.08.2004 12:07:28, Vad
[ответить]
Ответ уклончивый. Практически, не сказано ничего:) И что значит "любить по разному"? Ведь любовь - она одна "Истинная, Высшая"? Неувязочка-с. Могу даже подсказать, почему такое. Потому что, кроме Анахаты, есть и ещё центры, и без их поддержки Ваша Истинная любовь гроша ломаного не стоит. 12.08.2004 12:59:37, NAD
[ответить]
Неувязочек нет. Лампа одинаковым цветом освещает и шкаф, и диван. Но это не значит, что они одинаково выглядят.
Ответ, вроде совершенно определенный.
Какие есть чакры и как они взаимодействуют я знаю. И не стоит писать на эту тему такую ахинею.
12.08.2004 15:00:55, Vad
[ответить]
Что ж Вы так волнуетесь? Вижу, на меня не упал свет Вашей Божественной любви:))

Интересно, каким словом охарактеризовать то, что ВЫ пишете? То у Вас свет исходит от человека, то свыше, а проялвления любви Божественной, оказывается, зависят от свойств того, на кого она падает(шкаф и диван выглядят по-разному).

И может, не стоит считать себя носителем сокровенного знания-то? Уж про чакры кто нынче только не слышал:)
12.08.2004 15:20:42, NAD
[ответить]
Для кого-то шкаф - черный, для кого-то коричневый, кто-то вообще дальтоник:))) 12.08.2004 15:26:55, Leeni
[ответить]
А Божественная Любовь причём? А она не только от свойств предмета зависит(чёрный шкаф, коричневый), но и от состояния наблюдателя(то есть, пардон, кого - Шекспира, пишушего "Ромео и Джульету")? Держите меня, у меня головокружение. 12.08.2004 15:43:53, NAD
[ответить]
НО! Шкаф сам по себе не меняется и ЗДОРОВЫЙ человек как раз видит его таким, какой он есть. Предвидя Ваши вопросы, скажу, что верю в существование Абсолютной Истины. 12.08.2004 15:29:00, Один муж
[ответить]
(Шепотом) А может их и нет вовсе? 12.08.2004 15:26:26, Один муж
[ответить]
Это отдельный вопрос:) В трактате Vadа о Любви содержится утверждение, что мало кто нынче знает о сердечной чакре("не столь известная база" - дословно). Ну. Ну-ну. 12.08.2004 15:37:50, NAD
[ответить]
Ну кто же не знает старика Крупского? :-))) 12.08.2004 15:39:34, Один муж
[ответить]
Вы их видите сверхчувственным глазом? :-)))
Вы какую философскую доктрину тут приводите, позвольте полюбопытствовать? :-)
12.08.2004 15:04:01, Один муж
[ответить]
Vad, я в восторге!!
Знаете, еще недавно читая кое-что и о любви тоже..не могла постичь..любовь..не могла!! Мозаика не складывалась...
Разложилась все-таки. Постепенно..Но понять то, о чем вы пишете надо каждому. От непонимания этого столько непонимания в мире. Уверена в этом.
Я совершенно согласна со всем вами сказанным.. Это еще разноцветные кусочки в мою копилочку:)
11.08.2004 19:22:34, Leeni
[ответить]
Спасибо :-))
Очень приятно читать теплые слова, и понимать, что все больше людей начинают мыслить свободно и приходят своими путями к тем же Истинам.
11.08.2004 19:38:00, Vad
[ответить]
Да, путей много, но истина - одна:) 11.08.2004 19:42:28, Leeni
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.