Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие (Задания на лето по английскому)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Занимаются ли ваши дети английским летом?
Собственно, вопрос. Приближается лето. Обычные занятия на лето прекращаются по причине переезда на дачу, к морю. Дают ли ваши преподаватели задания на лето? Какие? Выполняете ли вы их ? Почему? Нужно ли летом заниматься английским?
08.05.2018 07:24:45, uzon
90 комментариев
нужно - смотреть фильмы в оригинале, читать книги
24.05.2018 06:47:19, Dezi
Мне кажется для 1-3 класса Фильмы в оригинале это сильно. Вот в средней школе и старшей уже можно, но там итак будут задавать внеклассное чтение/сочинение на лето.
25.05.2018 15:32:58, Райтик
Я вообще не нагружаю летом и так за год устал. А уж английским тем более, меня 4 устраивает (хоть каждый год она у него между 4 и 5)
15.05.2018 12:31:09, Angel-love
Не вижу смысла нагружать ребёнка летом английским в младшей школе. Вообще лето детям для отдыха. Читать обязательно, да. Все остальные предметы в школе по программе. А вот перед 9-ым и 11-ым классами придётся как следует поднапрячься и летом. Английский можно выучить за год до приличного уровня. К ЕГЭ по англ. вполне реально подготовиться за год.
14.05.2018 08:50:35, Райтик
Не то, чтобы прямо заниматься регулярно, но иметь дело с английским будут ежедневно, конечно. И не только английским, но и немецким тоже, это необходимо (они в немецкой школе).
Но это всего лишь смотреть фильмы на языках, читать книги и немного говорить. Ни усилий специальных, ни учебников-планов не требуется. Сейчас уже никто не возражает, часть жизни просто.
Старшие дети с очень юного возраста поняли, что английский в их жизни неизбежен, смирились довольно быстро :) Свободное владение к 12 лет у обоих, очень довольны, что так вышло. 12.05.2018 10:26:38, Эль Нинья
Мои летом вообще ничего не делают, разве что школьные дз, если есть. Честно говоря, для меня знание таблицы умножения и правил правописания русского важнее, потом спорт, а английский для меня на уровне музыки и рисования. Если есть время, то заниматься можно, почему нет.
16.05.2018 20:18:09, Шиповник (экс-Василиса)
Но это всего лишь смотреть фильмы на языках, читать книги и немного говорить. Ни усилий специальных, ни учебников-планов не требуется. Сейчас уже никто не возражает, часть жизни просто.
Старшие дети с очень юного возраста поняли, что английский в их жизни неизбежен, смирились довольно быстро :) Свободное владение к 12 лет у обоих, очень довольны, что так вышло. 12.05.2018 10:26:38, Эль Нинья
Эль Нинья, насколько я помню, не живет в России. Это совсем другой случай. Жить в Германии ходить в немецкую школу и не учить немецкий (не знать), было бы странно. А английский видимо в школе идет как иностранный.
И не стоит забывать, что 76% российских граждан никогда не выезжали за рубеж и видимо и не будут выезжать. И зачем их детям учить летом английский (опять же почему именно английский), чтобы может быть когда-нибудь, а вдруг им предложат работу за рубежом например, во Франции?
Причем из 24% выезжающих много просто туристов отдыхающих типа съездить в Турцию/Египет.
Таки да, обязательное знание английского сильно преувеличено. 13.05.2018 09:37:29, Lussi01
И не стоит забывать, что 76% российских граждан никогда не выезжали за рубеж и видимо и не будут выезжать. И зачем их детям учить летом английский (опять же почему именно английский), чтобы может быть когда-нибудь, а вдруг им предложат работу за рубежом например, во Франции?
Причем из 24% выезжающих много просто туристов отдыхающих типа съездить в Турцию/Египет.
Таки да, обязательное знание английского сильно преувеличено. 13.05.2018 09:37:29, Lussi01
С немецким да, все именно так. А английский - нет, в основном дома ( без репетитора и учебников). В школе просто приходит несколько раз в неделю англичанин - читает вслух, играет с ними в настольные игры ( у них необычная школа, без уроков). Те дети, которые дополнительно читают и смотрят/слушают на языке, говорят хорошо и уверенно, остальные - очень так себе.
Согласно такой логике, 76% населения точно не понадобится ни биология в том объеме, что преподаётся в школе, ни химия-физика, ни алгебра с геометрией. И даже анализ литературных произведений ни к чему, многие вообще книгу не откроют никогда. Однако ж учат и предлагают, и времени на это уходит куда больше, чем на английский.
Мне сложно понять упорное желание оградить детей от английского в любом виде. Разве что потому что «вражеский язык» для некоторых :) . А иначе - почему бы детям не организовать такую возможность, это практически никаких дополнительных затрат даже не требует. Не нужны ни репетиторы летом, ни учебники - все материалы прекрасно есть в интернете. Или разве что у детей летом каждая минута каникул здоровым и полезным творческим отдыхом на свежем воздухе наполнена - какой уж тут английский. Мои дети обычные, все равно какое-то время у компьютера/экрана проведут, почему бы и английский мимоходом не поучить? 16.05.2018 09:58:18, Эль Нинья
Согласно такой логике, 76% населения точно не понадобится ни биология в том объеме, что преподаётся в школе, ни химия-физика, ни алгебра с геометрией. И даже анализ литературных произведений ни к чему, многие вообще книгу не откроют никогда. Однако ж учат и предлагают, и времени на это уходит куда больше, чем на английский.
Мне сложно понять упорное желание оградить детей от английского в любом виде. Разве что потому что «вражеский язык» для некоторых :) . А иначе - почему бы детям не организовать такую возможность, это практически никаких дополнительных затрат даже не требует. Не нужны ни репетиторы летом, ни учебники - все материалы прекрасно есть в интернете. Или разве что у детей летом каждая минута каникул здоровым и полезным творческим отдыхом на свежем воздухе наполнена - какой уж тут английский. Мои дети обычные, все равно какое-то время у компьютера/экрана проведут, почему бы и английский мимоходом не поучить? 16.05.2018 09:58:18, Эль Нинья
Если Вы считаете, что летом надо заниматься английским, то тогда надо заодно и биологией и химией-физикой, алгеброй с геометрией и анализом литературных произведений. Почему только английским, я никак не пойму?! Или все-таки всему свое время?
Если в каникулы заниматься всеми выше перечисленными предметами, то это уже не каникулы, а полноценная учеба.
Мое мнение, что учиться надо в учебное время. В каникулы - отдыхать. Кто мешает дополнительно в уч время после школы заниматься английским, биологией, химией....?
В отпуске взрослые отдыхают, но почему-то считают, что дети в каникулы должны заниматься.
Я считаю, что лучше пахать в уч время, изучая биологию с химией-физикой свыше программы если это нужно, а в каникулы полноценно отдыхать, забыв про учебу. Ну, вот такое мое мнение. 16.05.2018 16:45:26, Lussi01
Если в каникулы заниматься всеми выше перечисленными предметами, то это уже не каникулы, а полноценная учеба.
Мое мнение, что учиться надо в учебное время. В каникулы - отдыхать. Кто мешает дополнительно в уч время после школы заниматься английским, биологией, химией....?
В отпуске взрослые отдыхают, но почему-то считают, что дети в каникулы должны заниматься.
Я считаю, что лучше пахать в уч время, изучая биологию с химией-физикой свыше программы если это нужно, а в каникулы полноценно отдыхать, забыв про учебу. Ну, вот такое мое мнение. 16.05.2018 16:45:26, Lussi01
Видимо, потому что я не предлагаю «пахать» - английский очень легко учится между делом, в приятных и интересных ребёнку делах, выбрать-то можно из тысячи разных ресурсов.
16.05.2018 18:19:09, Эль Нинья
Ну многие и таблицу умножения наизусть летом учить не хотят, и произведения по программе учить - однако же делают. Интересно, почему именно к английскому такое отношение.
16.05.2018 18:20:15, Эль Нинья
В возрасте данной конфы - занимались. Результат (уже выросших детей) - разный. Но зависел этот результат в большей степени от допов, чем от летних ДЗ.
11.05.2018 13:10:42, hanhi
Не будет заниматься, тк по старшему ребенку вижу (лингвистическому, который честно занимался с репетитором и учился в языковой школе 9 лет), в языке сейчас вообще для него нет смысла (учится на врача). Я преподаю иностранцам, они приезжают и платят за то, чтобы с ними разговаривали по-русски. Ездила я по американской профессиональной программе, язык вообще был не нужен. Короче, по-моему опыту, значимость иностранного языка сейчас очень преувеличена.
Поэтому мой будет заниматься обязательно летом , в августе, русским и математикой. 10.05.2018 10:31:19, Roccy
Я не смотрю, зачем? Книги в оригинале на английском тоже не читаю, я и на русском не успеваю прочесть все, что хочется. Владею английским в нужном мне объеме, но чисто для прикладных целей использую.
14.05.2018 15:18:18, Шиповник (экс-Василиса)
Мне не хватает времени, чтобы все желаемое на русском и немецком прочитать. Шерлок новый у нас не пошел, Теория Большого взрыва смотрится детьми на русском, мне это не интересно. Смотрела Вызовите акушерку на русском и английском, разницы в восприятии не заметила, рыдала там и там, больше ни за что. Но я вообще не люблю сериалы. И предпочитаю старые советские или западные фильмы, из новых мало что перевариваю. На английском разве что новости могу почитать. На немецком в основном смотрю их фильмы про WW II, это то, что мне не покажут на русском, еще какие-то вещи. Прежде всего с историей связанные. То есть публицистику-историю-обучение, как правило. По сайтам немецким хожу, про те же путешествия читаю, но это для поддержания языка. Для этого же смотрю их новости (но французские же не смотрю, и норвежские не смотрю, и китайские).
16.05.2018 12:34:35, Шиповник (экс-Василиса)
Например, мне интересна сейчас тема дислексии и ее влиянии на обучаемость иностранным языкам. Информации по этой теме исчезающе мало, и в основном она на английском. Думаю, у доктора тоже есть какие-то узкие темы, не разрабатывающиеся в нашей стране, по которым нет нужной информации.
15.05.2018 22:52:18, uzon
Я на русском пока не успеваю прочитать имеющиеся материалы.
16.05.2018 12:35:45, Шиповник (экс-Василиса)
Поэтому мой будет заниматься обязательно летом , в августе, русским и математикой. 10.05.2018 10:31:19, Roccy
Неужели совсем нет смысла? Фильмы-сериалы не смотрит на английском, книги не читает в оригинале? А статьи научные - как раз будущему врачу могло бы быть интересно?
Могу понять, что с нуля учить сейчас точно ни времени, ни сил, но поддерживать язык ведь совсем не сложно? 12.05.2018 10:30:49, Эль Нинья
Могу понять, что с нуля учить сейчас точно ни времени, ни сил, но поддерживать язык ведь совсем не сложно? 12.05.2018 10:30:49, Эль Нинья
Удивительно этот вопрос от профессионального переводчика услышать :) На языке оригинала интереснее, мне кажется. Перевод, например, Пастернака, прекрасен сам по себе, бесспорно, но меня радует при чтении именно возможность автора слышать. Ну и зачастую перевод просто плохим бывает. Правда, у меня книги на русском приоритетом не являются - есть просто огромный список хороших книг, до которых руки не доходят, к сожалению. Хотя вот с « Будденброками» я на немецком полгода мучалась, можно было десяток русских книг прочесть. Но это какое-то особенное удовольствие даже с моим немецким на уровне B2, а уж если бы языком свободно владела!
А дети неужели никаких сериалов не смотрят? Ни Шерлока, ни теорию Большого взрыва, ни исторические? По моим ощущениям, ими вообще все граждане от 14 до 30 массово увлекаются - многие вполне достойно сделаны . У моих детей и московские друзья, и немецкие разделяют этот интерес. Ну и фильмы, конечно, тоже лучше на иностранном. 16.05.2018 08:40:39, Эль Нинья
А дети неужели никаких сериалов не смотрят? Ни Шерлока, ни теорию Большого взрыва, ни исторические? По моим ощущениям, ими вообще все граждане от 14 до 30 массово увлекаются - многие вполне достойно сделаны . У моих детей и московские друзья, и немецкие разделяют этот интерес. Ну и фильмы, конечно, тоже лучше на иностранном. 16.05.2018 08:40:39, Эль Нинья
Нет, не читает литературу. Общается на англоязычных сайтах по поводу своего хобби. Пишет статьи какие-то на языке по хобби. К профессии это не имеет никакого отношения. Может когда-то понадобится, пока язык не нужен.
12.05.2018 21:10:56, Roccy
Ну если общается на языке и пишет статьи, неважно, в области профессии или хобби - значит, все-таки смысл есть, зачем-то он это делает ведь.
13.05.2018 00:48:06, Эль Нинья
Нет.
Но он им в учебное время не особо занимается - только в формате школы.
Причина - как пишут ниже - он пока не чувствует в нем потребности - соответственно и отношение, как к любому "обязательному, но не любимому предмету". 10.05.2018 08:57:28, Птичка снежная
Но он им в учебное время не особо занимается - только в формате школы.
Причина - как пишут ниже - он пока не чувствует в нем потребности - соответственно и отношение, как к любому "обязательному, но не любимому предмету". 10.05.2018 08:57:28, Птичка снежная
возраст, цель изучения и вложенные ресурсы? если весь год Вы тратитесь на репетитора, то будет крайне неплохо заниматься и летом, чтоб не растерять, а закрепить знания, ну или хотя бы чуть поддерживать. И чем младше ребенок, тем быстрее все забывается. Конечно, нужно выбирать то, на что согласен ребенок и что может с Вашей помощью без учителя, и чем младше дите, тем это делать сложнее. Я бы настаивала на мультиках-фильмах-сериалах, компьютерных и планшетных играх, адаптированных книжках. Под возраст и уровень, подобранное репетитором. Если я неправильно поняла вопрос, и он только про школу, то что-то посоветовать может школьный учитель, или в группе-сообществе учителей английского
08.05.2018 15:02:00, Cветлана
нет, не занимается летом.
08.05.2018 13:17:51, Джулия Р
Нет. Не задают. Не нужно. Считаю, что на каникулах надо отдыхать. Сама в свое время именно так и делала. Итог: 2 ин.языка свободно, ещё 1 средненько.
08.05.2018 13:11:02, ==
Нет. И считаю как Julinika, что это не надо. И муж переводчик считает так же.
У него два языка.
Второй язык первый раз узнал в институте с нуля. И говорит на нем лучше (вплоть до рассказов анекдотов), чем на английском, который учил с 1 класса.
Смысл учить язык, когда знаешь для чего. Любой язык без практики забывается (только не за три летних месяца). Потом, когда надо, его можно вспомнить.
Если ребенок не собирается уезжать жить в англоязычную страну, то нет никакого смысла сидеть летом. Знаний в учебный школьный период вполне достаточно, для жизни и понимания языка в нашей стране.
А понадобиться взрослому он и вспомнит или выучит с нуля. Было бы желание и стимул для чего ему это надо.
Откуда родители знают какой язык может пригодиться ребенку?! К взрослению наших детей, им скорее всего понадобится китайский или индийский, арабский, есть еще вероятность африканских диалектов (или французский). Это из прогнозов развития экономики и торговли и переоценки их направлений на другие страны.
Китайский уже сильно востребованный язык. И с его знанием требуются на работу и берут с распростертыми объятиями. И таких спецов ценят и поощряют.
А все языки не выучишь.
И еще. Даже английский отличается - технический, юридический, компьютерный - ай-ти технологии. Для чего его изучать? И какой из?
Муж, например, переводы берет только технические и никогда не берет юридические или компьютерные. Фильмы берет на перевод. Но сколько их фильмов то?!
И смысл сейчас летом загружать ребенка непонятно каким английским, если непонятно какой ему язык будет нужен. Английский - разговорный? (ха-ха три раза) Английский технический? Английский-юридический? Китайский? Может вообще никакой, так как выбранная профессия не будет подразумевать знание какого-либо языка. 08.05.2018 12:13:24, Lussi01
Вообще-то вопрос в конференции 7-10. Технический английский для второклассника? Или юридический? Если серьезно, язык есть один- общий английский, а вот владение терминологией ( технической или юридической) -это узкая специализация. Любой специалист легко набирает нужные ему термины, если есть базовый английский. Это, кстати, дешевле в разы: заказы на спецкурсы бизнес или любой технический английский намного дороже, чем просто английский.
А вот про профессию даже затрудняюсь, какую нужно выбрать, чтобы совсем без языка. Даже в этих конференциях очень часто дают ссылки на англоязычные ресурсы. А речь всего лишь про обучение в школе и уроки. 08.05.2018 21:20:00, uzon
У меня дочка 6-классница. Не дизайнер, но интересуется. Спокойно ищет нужную ей информацию на англоязычных сайтах, в том числе дизайнерских.А уж люди, работающие в области космоса, настолько сейчас связаны с IT, что им не владеть хоть сколько-нибудь английским стыдно. Школьным учителям тоже полезно было бы, потому что обмен опытом никто не отменял.
Да, людям работающим простым физическим трудом язык не нужен. 08.05.2018 22:40:21, uzon
Сразу хочу сказать, что миои профессиональные интересы в свете данного вопроса не играют никакой роли. Это мое исключительно родительское мнение.
Речь изначально шла о том, что есть масса профессий, для которых язык не нужен. Выяснили, что 1) язык не нужен людям, делающим простую физическую работу, 2)специалистам, которые кроме методички в 2 страницы ничего не читают, потому что "не назначено". Я не хочу настраивать своих детей сразу на тупую физическую работу, если они ее выберут, Земля, конечно, не налетит на небесную ось, но не лишать возможностей. Также не хочется, чтобы мои дети выросли такими неинтересующимися ничем специалистами-неспециалистами, чтобы были ограничены рунетом, потому что возможности английского интернета намного шире. Сейчас масса ресурсов, где бесплатно можно проходить курсы по любым специализациям, посмотрите ту же курсеру. 90 процентов их - на английском.
"И зачем, например учителю географии в школе, обмен опытом с англоязычным учителем?" (с) -Затем, что методика преподавания географии (равно как и химии, русского, математики) застряла в 50-х годах прошлого века, например. И именно это причина, почему сейчас школа не отвечает запросам родителей. 09.05.2018 13:03:37, uzon
Я нигде не писала, что люди, не владеющие языком "дебилы"(С). Я писала, что у них меньше возможностей. И нужно помнить, кстати, что конкурировать за работу и зарплаты дети будут не с нами и нашими родителями, а со своими сверстниками, среди которых процент знающих язык намного выше, чем у более старшего поколения.
Про учителей в школе - речь не о содержании, а о методах. Проведение урока географии ничем не отличается от того, что было 100 лет назад. Долгие лекционного характера объяснения учителя, фронтальный опрос, индивидуальный опрос. А можно строить занятия совсем по-другому. Меня всегда удивляло, почему от учителя иностранного ждут, что будет интересно: песни, игры, интерактив, групповая и парная работа, а учителя других предметов как вещали перед классом, так и продолжают вещать.
Да, в вашем курсе бесплатно можно только 7 дней. А вот в мне интересном - можно бесплатно. Только сертификат оплачивать нужно. [ссылка-1] 10.05.2018 07:25:22, uzon
1."Вы владеете англ, вот точно можете конкурировать и говорить что у вас возможностей реально больше, по сравнению с теми кто иностранного языка не знает?"(с)
Вообще-то, да. У меня горазо больше возможностей, чем у учителя геграфии. Или по сравнению с не учителем. Я и в офисе работала сразу после института. Но в офисе мне было ску-у-у-у-чно. Поэтому ушла. Помимо языка есть еще и другие ценные качества, но его наличие - явный плюс. Это не скромно, но я успешно могу конкурировать с очень многими людьми.
2.Язык для путешествий - это последнее, для чего он нужен. И об этом речи с моей стороны не шло совсем.
3. Чтобы хотеть перенимать опыт - надо вообще захотеть что то делать. Т.е. тем кто просто вещает для начала надо захотеть учить по другому.(с) - 100%. Но многие просто не знают, что бывает и по-другому. Откуда это узнать, если сидишь на русскоязычных сайтах среди людей, которые учились в таких же вузах по тем же учебникам? Очень уютно осознавать, что ты все делаешь правильно, получать поддержку от людей, имеющих такой же опыт, как и ты. Выходить из зоны комфорта трудно, смотреть со стороны - трудно, критиковать привычные уютные методы-трудно. Кто это решается делать, тот будет первым, кто получит выгоду (в широком ссмысле этого слова ).
4.Финны отлично делятся своим опытом на английском, равно как и представители других стран. Я в Шляпе капитана Очевидность выступаю. 10.05.2018 13:03:16, uzon
"Если бы на уроке географии присутствовало бы от 12 до 15 человек (как на английском), а не 28-30 учащихся, то и урок можно было бы построить по другому."(с) Урок можно строить по-другому и сейчас.
"Вам любой преподаватель скажет, что огромная разница в обучении класса между 14 и 28 учащимися и строится урок иначе." Я преподаватель, и даже не любой, а весьма конкретный. Я вам говорю, что урок НЕ строится иначе. Точнее, он должен строиться более эффективно, чем сейчас,не зависимо от количества человек. Если группа от 4 человек и до 40, урок строится по одинаковым принципам. Фронтальный опрос и лекции -устаревший формат, но привычный, как старые стоптанные туфли, которые школьные (и не школьные ) преподаватели никак не могут заменить.
"Вспомните, если Вы работаете в школе, когда по какой-то причине (болезнь препода) вместе с вашей подгруппой на урок приходила и вторая половина. Все шло коту под хвост." (с) Под хвост ничего не шло, но это гораздо сложнее, не поспоришь. Разделять на подгруппы не дураки придумали.
"И еще оплата. Учителя иностранного в школе получают больше," С чего это? Уже лет 6, как это не так. И великие московские зарплаты за это время стоят на одном уровне, в некоторых местах снижаются.
"Вы согласитесь вести английский за меньшую плату и с 30 учениками одновременно " - не соглашусь, потому что считаю, что качество преподавания выше в малых группах, а я привыкла свою работу делать хорошо. В школе не работаю уже 5 лет, потому что меня не устраивал график и зарплата. Но не ною, не выдаю "гениальное": насколько мне платят, настолько я учу. Если кому-то не нравится зарплата или условия труда, пусть уходит и ищет себе другую работу! Но если ты на своем месте, то делать свое дело нужно качественно. 10.05.2018 13:24:22, uzon
У него два языка.
Второй язык первый раз узнал в институте с нуля. И говорит на нем лучше (вплоть до рассказов анекдотов), чем на английском, который учил с 1 класса.
Смысл учить язык, когда знаешь для чего. Любой язык без практики забывается (только не за три летних месяца). Потом, когда надо, его можно вспомнить.
Если ребенок не собирается уезжать жить в англоязычную страну, то нет никакого смысла сидеть летом. Знаний в учебный школьный период вполне достаточно, для жизни и понимания языка в нашей стране.
А понадобиться взрослому он и вспомнит или выучит с нуля. Было бы желание и стимул для чего ему это надо.
Откуда родители знают какой язык может пригодиться ребенку?! К взрослению наших детей, им скорее всего понадобится китайский или индийский, арабский, есть еще вероятность африканских диалектов (или французский). Это из прогнозов развития экономики и торговли и переоценки их направлений на другие страны.
Китайский уже сильно востребованный язык. И с его знанием требуются на работу и берут с распростертыми объятиями. И таких спецов ценят и поощряют.
А все языки не выучишь.
И еще. Даже английский отличается - технический, юридический, компьютерный - ай-ти технологии. Для чего его изучать? И какой из?
Муж, например, переводы берет только технические и никогда не берет юридические или компьютерные. Фильмы берет на перевод. Но сколько их фильмов то?!
И смысл сейчас летом загружать ребенка непонятно каким английским, если непонятно какой ему язык будет нужен. Английский - разговорный? (ха-ха три раза) Английский технический? Английский-юридический? Китайский? Может вообще никакой, так как выбранная профессия не будет подразумевать знание какого-либо языка. 08.05.2018 12:13:24, Lussi01
А вот про профессию даже затрудняюсь, какую нужно выбрать, чтобы совсем без языка. Даже в этих конференциях очень часто дают ссылки на англоязычные ресурсы. А речь всего лишь про обучение в школе и уроки. 08.05.2018 21:20:00, uzon
На самом деле разговор совсем не про обучение в школе. Вы же написали про английский летом.
Не про окружайку, не про счет или письмо. А про английский, который вдруг ребенок может забыть за лето. Окружайку, русский и математ он не забудет, а английский видимо точно должен забыть.
Зачем тогда заниматься английским летом? Ради чего? Ведь здесь стали обсуждать именно будущее, что вот вдруг он по работе нужен, а знаний нет.
На работе много какие знания могут пригодиться. И математика и русский и ин язык и химия с физикой или еще что-то. Для этого учатся сверх школы в институтах, колледжах, курсах... чтобы потом и технический или юридический или еще что-то.
Поэтому я и написала, что с работой все очень неясно. От нужен ли будет язык на работе, до какой из языков может понадобиться.
"А вот про профессию даже затрудняюсь, какую нужно выбрать, чтобы совсем без языка"
Да их полно. Я работаю художником-дизайнерм. Не знаю языков. И начинала, когда были все программы только на англ и книг не было. И незнание языка работе не мешает совсем.
Музыкантам, балетмейстерам, тренерам, учителям в школе и институте не нужно знания английского. Редакторам, корректорам, писателям худ лит-ры, инженерам, мастерам на производстве у нас в стране, врачам в поликлиниках и в больницах и на скорых, водителям, машинистам, продавцам, парикмахерам и поварам. Военнослужащим, пожарным, следователям, судьям и прокурорам.
Все инженеры и технические работники, что работают в области космоса и военной промышленности не нужен язык. Они даже не выездные.
И... устала перечислять. 08.05.2018 21:46:05, Lussi01
Не про окружайку, не про счет или письмо. А про английский, который вдруг ребенок может забыть за лето. Окружайку, русский и математ он не забудет, а английский видимо точно должен забыть.
Зачем тогда заниматься английским летом? Ради чего? Ведь здесь стали обсуждать именно будущее, что вот вдруг он по работе нужен, а знаний нет.
На работе много какие знания могут пригодиться. И математика и русский и ин язык и химия с физикой или еще что-то. Для этого учатся сверх школы в институтах, колледжах, курсах... чтобы потом и технический или юридический или еще что-то.
Поэтому я и написала, что с работой все очень неясно. От нужен ли будет язык на работе, до какой из языков может понадобиться.
"А вот про профессию даже затрудняюсь, какую нужно выбрать, чтобы совсем без языка"
Да их полно. Я работаю художником-дизайнерм. Не знаю языков. И начинала, когда были все программы только на англ и книг не было. И незнание языка работе не мешает совсем.
Музыкантам, балетмейстерам, тренерам, учителям в школе и институте не нужно знания английского. Редакторам, корректорам, писателям худ лит-ры, инженерам, мастерам на производстве у нас в стране, врачам в поликлиниках и в больницах и на скорых, водителям, машинистам, продавцам, парикмахерам и поварам. Военнослужащим, пожарным, следователям, судьям и прокурорам.
Все инженеры и технические работники, что работают в области космоса и военной промышленности не нужен язык. Они даже не выездные.
И... устала перечислять. 08.05.2018 21:46:05, Lussi01
Да, людям работающим простым физическим трудом язык не нужен. 08.05.2018 22:40:21, uzon
Моя профессия вообще не связана с "физическим трудом". Но - да, язык мне вообще не нужен. Теоретически - если я жила в другом регионе и работала в другой отрасли - возможно. Но - конкретно здесь и сейчас - нет, не нужен. Т.е. если рассуждать не о сферическом коне - язык нужен далеко не всем.
Ну, а тем, кому нужен - да, учат. И вполне успешно.
Реальный пример - женщине предложили годовую стажировку во Франции, при условии владения языком. С ее слов - занималась ежедневно по несколько часов интенсивно с индивидуальным преподавателем. Вышла то ли за полгода, тол и месяцев за 8 на необходимый уровень. С нуля.
Т.е. - нет ничего не возможного.
А заставлять с нулевой мотивацией - имхо, зря потраченные деньги. 10.05.2018 09:03:50, Птичка снежная
Ну, а тем, кому нужен - да, учат. И вполне успешно.
Реальный пример - женщине предложили годовую стажировку во Франции, при условии владения языком. С ее слов - занималась ежедневно по несколько часов интенсивно с индивидуальным преподавателем. Вышла то ли за полгода, тол и месяцев за 8 на необходимый уровень. С нуля.
Т.е. - нет ничего не возможного.
А заставлять с нулевой мотивацией - имхо, зря потраченные деньги. 10.05.2018 09:03:50, Птичка снежная
И я ищу и нахожу информацию на дизайнерских РАЗНЫХ сайтах - на японских, китайских, англо-, испано- язычных. И что?! Мне все эти языки надо знать?
Чтобы понять что к чему и как? Не надо!
И на компе у меня стоят программы в большинстве своем на английском. В Испании я день работала за компом в Фотошопе, где и программа и клавиатура чисто на испанском, а не как у нас и руско и англо буковки на лавишах. Вы думаете возникли проблемы? Совершенно нет, так как зрительная память прекрасная и я помню, куда нажать в какой строчке меню, чтобы применить тот или иной фильтр или эффект.
"Школьным учителям тоже полезно было бы, потому что обмен опытом никто не отменял."
Вы серьезно? Чтобы " обмен опытом никто не отменял" его надо для начала назначить. Не слышала, чтобы минобраз требовал от школьных учителей обмен опытом с англоязычными иностранцами.
И зачем, например учителю географии в школе, обмен опытом с англоязычным учителем? И много Вы знаете таких школьных учителей (кроме преподов по англ) которые обмениваются своим опытом с учителями Англии или Америки? 09.05.2018 11:46:30, Lussi01
Чтобы понять что к чему и как? Не надо!
И на компе у меня стоят программы в большинстве своем на английском. В Испании я день работала за компом в Фотошопе, где и программа и клавиатура чисто на испанском, а не как у нас и руско и англо буковки на лавишах. Вы думаете возникли проблемы? Совершенно нет, так как зрительная память прекрасная и я помню, куда нажать в какой строчке меню, чтобы применить тот или иной фильтр или эффект.
"Школьным учителям тоже полезно было бы, потому что обмен опытом никто не отменял."
Вы серьезно? Чтобы " обмен опытом никто не отменял" его надо для начала назначить. Не слышала, чтобы минобраз требовал от школьных учителей обмен опытом с англоязычными иностранцами.
И зачем, например учителю географии в школе, обмен опытом с англоязычным учителем? И много Вы знаете таких школьных учителей (кроме преподов по англ) которые обмениваются своим опытом с учителями Англии или Америки? 09.05.2018 11:46:30, Lussi01
Речь изначально шла о том, что есть масса профессий, для которых язык не нужен. Выяснили, что 1) язык не нужен людям, делающим простую физическую работу, 2)специалистам, которые кроме методички в 2 страницы ничего не читают, потому что "не назначено". Я не хочу настраивать своих детей сразу на тупую физическую работу, если они ее выберут, Земля, конечно, не налетит на небесную ось, но не лишать возможностей. Также не хочется, чтобы мои дети выросли такими неинтересующимися ничем специалистами-неспециалистами, чтобы были ограничены рунетом, потому что возможности английского интернета намного шире. Сейчас масса ресурсов, где бесплатно можно проходить курсы по любым специализациям, посмотрите ту же курсеру. 90 процентов их - на английском.
"И зачем, например учителю географии в школе, обмен опытом с англоязычным учителем?" (с) -Затем, что методика преподавания географии (равно как и химии, русского, математики) застряла в 50-х годах прошлого века, например. И именно это причина, почему сейчас школа не отвечает запросам родителей. 09.05.2018 13:03:37, uzon
Зря Вы так категорично по пунктам 1 и 2. Что мол только дебилы могут работать без английского. А знающие английский просто гении от одного знания языка. На английском свет клином не сошелся. Я понимаю, что это Ваше мнение.
Учитель в школе не может работать как ему вздумается. У него есть методичка и план которого он обязан придерживаться. И не важно на каких годах этот план застрял. Это не к нему вопрос. Хорошие учителя, все равно умудряются сеять полезное, нужное, доброе. И даже без ненужного им знания английского.
По поводу Курсеры, там и на русском есть.
И не такой он уж бесплатный:
Что я получу оплатив этот курс?:
If you pay for this course, you will have access to all of the features and content you need to earn a Course Certificate. If you complete the course successfully, your electronic Certificate will be added to your Accomplishments page - from there, you can print your Certificate or add it to your LinkedIn profile. Note that the Course Certificate does not represent official academic credit from the partner institution offering the course.
Плюс настойчиво предлагают покупать учебники изданные авторами преподами курсов. Бесплатный сыр он известно где бывает.
[ссылка-1] 09.05.2018 19:22:30, Lussi01
Учитель в школе не может работать как ему вздумается. У него есть методичка и план которого он обязан придерживаться. И не важно на каких годах этот план застрял. Это не к нему вопрос. Хорошие учителя, все равно умудряются сеять полезное, нужное, доброе. И даже без ненужного им знания английского.
По поводу Курсеры, там и на русском есть.
И не такой он уж бесплатный:
Что я получу оплатив этот курс?:
If you pay for this course, you will have access to all of the features and content you need to earn a Course Certificate. If you complete the course successfully, your electronic Certificate will be added to your Accomplishments page - from there, you can print your Certificate or add it to your LinkedIn profile. Note that the Course Certificate does not represent official academic credit from the partner institution offering the course.
Плюс настойчиво предлагают покупать учебники изданные авторами преподами курсов. Бесплатный сыр он известно где бывает.
[ссылка-1] 09.05.2018 19:22:30, Lussi01
Про учителей в школе - речь не о содержании, а о методах. Проведение урока географии ничем не отличается от того, что было 100 лет назад. Долгие лекционного характера объяснения учителя, фронтальный опрос, индивидуальный опрос. А можно строить занятия совсем по-другому. Меня всегда удивляло, почему от учителя иностранного ждут, что будет интересно: песни, игры, интерактив, групповая и парная работа, а учителя других предметов как вещали перед классом, так и продолжают вещать.
Да, в вашем курсе бесплатно можно только 7 дней. А вот в мне интересном - можно бесплатно. Только сертификат оплачивать нужно. [ссылка-1] 10.05.2018 07:25:22, uzon
У них полно возможностей. Просто оглядываюсь вокруг и вижу людей у которых было и есть тьма возможностей, прекрасная карьера и стабильный приличный заработок. Вы владеете англ, вот точно можете конкурировать и говорить что у вас возможностей реально больше, по сравнению с теми кто иностранного языка не знает?
Повторюсь - язык как бонус лишним не будем. Хотя и не факт что пригодится, вот вообще не факт. И дело совершенно не в 2 стр методичек, очень некрасиво как то вы про других и примеры у вас странные. Но даже для путешествий язык глобально не нужен, кому надо и на пальцах объяснится. Да, с языком приятнее и спокойнее, но ни один знакомый без языка еще не потерялся в другой стране. Даже мои свекры, которые первый раз поехали в 60+ и никаким языком кроме русского не владеют.
И читают специалисты много, даже по себе сужу. Но моя работа заточена по наш рынок. На иностранных ресурсах просто нет нужной информации, априори. Извините, но рассуждения о возможностях напоминают мне обсуждения на форумах в 90-е, когда все сплошь выбирали имена детям "чтобы на иностранном хорошо звучало". Ни разу из своего районного центра не выезжали и не собираются, но - чтобы иностранцы сферические язык не сломали произнося имя ребенка )))
Чтобы хотеть перенимать опыт - надо вообще захотеть что то делать. Т.е. тем кто просто вещает для начала надо захотеть учить по другому. Для этого более чем достаточно и ресурсов и курсов и обмена опытом на родном языке. Причина что вещают явно не в том что они не читают англоязычные ресурсы. Это, простите, из пушки по воробьям, такие аргументы. И да - если опыт лучше у финнов? Или у японцев? Вы все языки знаете? 10.05.2018 10:49:08, Иришка-Мартышка
Повторюсь - язык как бонус лишним не будем. Хотя и не факт что пригодится, вот вообще не факт. И дело совершенно не в 2 стр методичек, очень некрасиво как то вы про других и примеры у вас странные. Но даже для путешествий язык глобально не нужен, кому надо и на пальцах объяснится. Да, с языком приятнее и спокойнее, но ни один знакомый без языка еще не потерялся в другой стране. Даже мои свекры, которые первый раз поехали в 60+ и никаким языком кроме русского не владеют.
И читают специалисты много, даже по себе сужу. Но моя работа заточена по наш рынок. На иностранных ресурсах просто нет нужной информации, априори. Извините, но рассуждения о возможностях напоминают мне обсуждения на форумах в 90-е, когда все сплошь выбирали имена детям "чтобы на иностранном хорошо звучало". Ни разу из своего районного центра не выезжали и не собираются, но - чтобы иностранцы сферические язык не сломали произнося имя ребенка )))
Чтобы хотеть перенимать опыт - надо вообще захотеть что то делать. Т.е. тем кто просто вещает для начала надо захотеть учить по другому. Для этого более чем достаточно и ресурсов и курсов и обмена опытом на родном языке. Причина что вещают явно не в том что они не читают англоязычные ресурсы. Это, простите, из пушки по воробьям, такие аргументы. И да - если опыт лучше у финнов? Или у японцев? Вы все языки знаете? 10.05.2018 10:49:08, Иришка-Мартышка
Вообще-то, да. У меня горазо больше возможностей, чем у учителя геграфии. Или по сравнению с не учителем. Я и в офисе работала сразу после института. Но в офисе мне было ску-у-у-у-чно. Поэтому ушла. Помимо языка есть еще и другие ценные качества, но его наличие - явный плюс. Это не скромно, но я успешно могу конкурировать с очень многими людьми.
2.Язык для путешествий - это последнее, для чего он нужен. И об этом речи с моей стороны не шло совсем.
3. Чтобы хотеть перенимать опыт - надо вообще захотеть что то делать. Т.е. тем кто просто вещает для начала надо захотеть учить по другому.(с) - 100%. Но многие просто не знают, что бывает и по-другому. Откуда это узнать, если сидишь на русскоязычных сайтах среди людей, которые учились в таких же вузах по тем же учебникам? Очень уютно осознавать, что ты все делаешь правильно, получать поддержку от людей, имеющих такой же опыт, как и ты. Выходить из зоны комфорта трудно, смотреть со стороны - трудно, критиковать привычные уютные методы-трудно. Кто это решается делать, тот будет первым, кто получит выгоду (в широком ссмысле этого слова ).
4.Финны отлично делятся своим опытом на английском, равно как и представители других стран. Я в Шляпе капитана Очевидность выступаю. 10.05.2018 13:03:16, uzon
Если бы на уроке географии присутствовало бы от 12 до 15 человек (как на английском), а не 28-30 учащихся, то и урок можно было бы построить по другому.
Вам любой преподаватель скажет, что огромная разница в обучении класса между 14 и 28 учащимися и строится урок иначе.
Вспомните, если Вы работаете в школе, когда по какой-то причине (болезнь препода) вместе с вашей подгруппой на урок приходила и вторая половина. Все шло коту под хвост. И при том, что Вы наверняка даже не спрашивали и ничего не требовали от присутствующей на занятии второй подгруппы класса, кроме как сидеть тихо.
И да, занятия иностранным, как и физ-ра и труды не подразумевают проведений занятий в том же формате, что и математ или георгафия.
И еще оплата. Учителя иностранного в школе получают больше, а кол-во учеников у них в два раза меньше. Почему бы от них не требовтать и большей отдачи?! Вы согласитесь вести английский за меньшую плату и с 30 учениками одновременно с "долгими лекционного характера объяснениями учителя, с фронтальным опросом?" Только на выходе все 30 должны английский знать и пройти проверочные тесты. Видимо нет. 10.05.2018 08:05:40, Lussi01
Вам любой преподаватель скажет, что огромная разница в обучении класса между 14 и 28 учащимися и строится урок иначе.
Вспомните, если Вы работаете в школе, когда по какой-то причине (болезнь препода) вместе с вашей подгруппой на урок приходила и вторая половина. Все шло коту под хвост. И при том, что Вы наверняка даже не спрашивали и ничего не требовали от присутствующей на занятии второй подгруппы класса, кроме как сидеть тихо.
И да, занятия иностранным, как и физ-ра и труды не подразумевают проведений занятий в том же формате, что и математ или георгафия.
И еще оплата. Учителя иностранного в школе получают больше, а кол-во учеников у них в два раза меньше. Почему бы от них не требовтать и большей отдачи?! Вы согласитесь вести английский за меньшую плату и с 30 учениками одновременно с "долгими лекционного характера объяснениями учителя, с фронтальным опросом?" Только на выходе все 30 должны английский знать и пройти проверочные тесты. Видимо нет. 10.05.2018 08:05:40, Lussi01
"Вам любой преподаватель скажет, что огромная разница в обучении класса между 14 и 28 учащимися и строится урок иначе." Я преподаватель, и даже не любой, а весьма конкретный. Я вам говорю, что урок НЕ строится иначе. Точнее, он должен строиться более эффективно, чем сейчас,не зависимо от количества человек. Если группа от 4 человек и до 40, урок строится по одинаковым принципам. Фронтальный опрос и лекции -устаревший формат, но привычный, как старые стоптанные туфли, которые школьные (и не школьные ) преподаватели никак не могут заменить.
"Вспомните, если Вы работаете в школе, когда по какой-то причине (болезнь препода) вместе с вашей подгруппой на урок приходила и вторая половина. Все шло коту под хвост." (с) Под хвост ничего не шло, но это гораздо сложнее, не поспоришь. Разделять на подгруппы не дураки придумали.
"И еще оплата. Учителя иностранного в школе получают больше," С чего это? Уже лет 6, как это не так. И великие московские зарплаты за это время стоят на одном уровне, в некоторых местах снижаются.
"Вы согласитесь вести английский за меньшую плату и с 30 учениками одновременно " - не соглашусь, потому что считаю, что качество преподавания выше в малых группах, а я привыкла свою работу делать хорошо. В школе не работаю уже 5 лет, потому что меня не устраивал график и зарплата. Но не ною, не выдаю "гениальное": насколько мне платят, настолько я учу. Если кому-то не нравится зарплата или условия труда, пусть уходит и ищет себе другую работу! Но если ты на своем месте, то делать свое дело нужно качественно. 10.05.2018 13:24:22, uzon
Только забываем что люди разные. Я связана с IT и глобально мне язык не нужен. Муж сейчас учит язык, но опять же - он нужен ему не для IT, а для переговоров. Родители энергетики - язык был нужен папе, для переговоров и общения в командировках. Но это понадобилось потому что станцию строили первую в своем роде у нас в стране, перенимали опыт. Маме, работавшей в той же компании - язык был не нужен никогда. Хотя она периодически им занимается _для себя_. И просто способности есть, ее мама была учителем немецкого.
Никому из знакомых не нужен язык для работы, во всяком случае как обязательный элемент. Успешные люди, неплохо живущие. Кстати, сестру мою из-за знания языка в свое время на работу не взяли ))) Японцы посчитали что она слишком много знает для начального уровня, может тайны какие то узнать ))
Так что все очень относительно. Просто каждый смотрит со своего уровня. Если меня воспитали что образование это важно то я не понимаю как можно не читать книги, например. Как можно вообще ничем не интересоваться. Но при этом вокруг меня много людей у которых нет книг дома. И они прекрасно себя чувствуют. А если вспомнить что жизнь не только в Москве, то о необходимости языка всем и каждому смешно читать )) Связь не везде, какие там иностранные ресурсы )) И да, многим заграница не нужна ни в каком виде. Вот реально.
Так что поверьте, может преподавателю иностранного кажется по другому, к тому же это ваш бизнес, если я правильно понимаю. Конечно, для вас лучше если все будут уверены что язык нужен как воздух и заниматься надо с младенчества и постоянно. Но - не так это. Не нужен он всем. Даже сейчас - не нужен. Не помешает, хорошо когда есть. Но без иностранного языка жизнь есть и с хорошими рабочими местами в том числе )) 08.05.2018 23:57:26, Иришка-Мартышка
Никому из знакомых не нужен язык для работы, во всяком случае как обязательный элемент. Успешные люди, неплохо живущие. Кстати, сестру мою из-за знания языка в свое время на работу не взяли ))) Японцы посчитали что она слишком много знает для начального уровня, может тайны какие то узнать ))
Так что все очень относительно. Просто каждый смотрит со своего уровня. Если меня воспитали что образование это важно то я не понимаю как можно не читать книги, например. Как можно вообще ничем не интересоваться. Но при этом вокруг меня много людей у которых нет книг дома. И они прекрасно себя чувствуют. А если вспомнить что жизнь не только в Москве, то о необходимости языка всем и каждому смешно читать )) Связь не везде, какие там иностранные ресурсы )) И да, многим заграница не нужна ни в каком виде. Вот реально.
Так что поверьте, может преподавателю иностранного кажется по другому, к тому же это ваш бизнес, если я правильно понимаю. Конечно, для вас лучше если все будут уверены что язык нужен как воздух и заниматься надо с младенчества и постоянно. Но - не так это. Не нужен он всем. Даже сейчас - не нужен. Не помешает, хорошо когда есть. Но без иностранного языка жизнь есть и с хорошими рабочими местами в том числе )) 08.05.2018 23:57:26, Иришка-Мартышка
Английская спецшкола.
На лето по англу задания дают. Сейчас пару-тройку книг и доделать раундап.
В первом классе, помнится, вообще надо было исписать тетрадь текстами.
Наверно дети как-то делают. ТК осенью у них все проверяют. 08.05.2018 10:34:29, soltany
На лето по англу задания дают. Сейчас пару-тройку книг и доделать раундап.
В первом классе, помнится, вообще надо было исписать тетрадь текстами.
Наверно дети как-то делают. ТК осенью у них все проверяют. 08.05.2018 10:34:29, soltany
Но лето для меня всегда - финансовый отдых от репетиторов и прочих платных занятий (кроме лета перед 11 классом у старшей). 08.05.2018 10:19:24, МарикаЧ
Заданий не дают. Мой читает книги на англ, пока простенькие. Просто потому что в течение года на это не хватает времени.
Заниматься круглый год точно не надо, имхо, отдых нужен. И смена деятельности. У нас это еще поездки, где можно пытаемся пнуть в сторону самостоятельного общения (вопрос задать и т.п.)
В заданиях на лето смысла не вижу (для всех и всегда). Тут уж или научили или нет, если все тут же забыли то и зачем такие задания. Свободное время используем для занятий там где вдруг обнаружились пробелы или вширь и вглубь (там где это можно обеспечить самостоятельно). Просто устраивать сидение за учебниками смысла не вижу. 08.05.2018 09:47:59, Иришка-Мартышка
Заниматься круглый год точно не надо, имхо, отдых нужен. И смена деятельности. У нас это еще поездки, где можно пытаемся пнуть в сторону самостоятельного общения (вопрос задать и т.п.)
В заданиях на лето смысла не вижу (для всех и всегда). Тут уж или научили или нет, если все тут же забыли то и зачем такие задания. Свободное время используем для занятий там где вдруг обнаружились пробелы или вширь и вглубь (там где это можно обеспечить самостоятельно). Просто устраивать сидение за учебниками смысла не вижу. 08.05.2018 09:47:59, Иришка-Мартышка
У нас 4 года гостили американские студенты, именно летом. Красота! Дети общаются, достопримечательности осматриваются, язык совершенствуется... Лучший период для разговорной практики.
Если человек любит чем-то заниматься, то прерываться на лето это не отдых, а наказание :) 08.05.2018 09:00:34, av10
Если человек любит чем-то заниматься, то прерываться на лето это не отдых, а наказание :) 08.05.2018 09:00:34, av10
Нет. Я английского не знаю и знать не желаю.
Преподаватели ничего не задают ни в школе, ни на доп. занятиях.
Наши учителя вообще считают, что летом дети должны отдыхать.
Школьная учительница в конце августа проводит несколько занятий, чтобы дети вспомнили то, что прошли.
На доп. занятиях тоже в конце лета рекомендуют сайт с играми по прошлогоднему курсу, чтобы вспомнить.
По факту, когда человек понимает, зачем ему язык, то ему достаточно 2-х - 3-х лет, чтобы его выучить. И уехать работать в другую страну или заниматься самообразованием здесь. Я заканчивала институт в 90-е, половина однокурсников тогда уехала, так что это опытные данные.
Я летом с ребенком математикой занимаюсь, потому что знаю и люблю. 08.05.2018 08:40:55, Julinika
Просто бывает, что знание языка нужно здесь и сейчас, иначе конкретная возможность уплывает из-под носа. Конечно, это не трагедия. Но язык (если нет нехватки времени или особой нелюбви к предмету) лучше и проще учить в школе, чем потом, когда дома младенцы внимания требуют. Но у всех жизнь по-разному сложится, кому-то и в 30 лет проще учить будет.
08.05.2018 11:06:26, Шиповник (экс-Василиса)
Это если у него нет проблем с основной учебой и если он парочку детей к 22 годам не родил, если подрабатывать на жизнь не нужно (в общем, все проблемы решены).
08.05.2018 16:23:12, Шиповник (экс-Василиса)
А ему взяли и предложили место хорошее, где иняз нужен. И хорошо бы, чтобы этот иняз хоть на уровне "со словарем пойму инструкцию" был.
08.05.2018 20:38:47, Шиповник (экс-Василиса)
Совсем не продуктивнее. Где работающему взрослому взять около 8 свободных часов в неделю? И это не просто просидеть штаны на стульчике, а, пардон, в поте лица пахать. У меня нет столько времени ни на какой язык, ни на что-нибудь еще настолько затратное по времени. А чем старше мозг, тем сложнее он усваивает информацию. Объективно, в 40 намного сложнее учиться, чем в 20.
Спросите ради любопытства на сайте репетиторов: какая аудитория занимается стабильнее: взрослые или школьники. 08.05.2018 22:44:59, uzon
"Мой младший учит с 1 класса и тоже уже три года. Ну, как вы сказали уже - классу к 7 выйдет на уровень." Почему от ребенка 1 класса, который начал заниматься, скажем, плаванием, не ждут через год-два побед на чемпионате, а в английском прямо так все и должно волшебно случиться?
ОК, давайте не учить ничему до 7 класса, а потом сразу все: и английский, и физику, и химию, и информатику, так же, в конечном счете, дешевле!
Такое ощущение, что вы себя саму уговариваете, почему не надо учить. Да не учите, ради бога. 10.05.2018 13:29:11, uzon
Это здорово! А если ребенок не настолько крут, чтобы его сразу взяли в хорошую IT компанию, где научат бесплатно?
10.05.2018 13:30:33, uzon
Ко мне в этом году пришла девочка на подготовку к ОГЭ. Раньше никогда дополнительно не занималась. Но предмет любит, сериалы и фильмы смотрит. Как же она говорит! Думаю, не у каждого учителя настолько беглая свободная речь. Да, не без ошибок. Но справедливости ради, она такая попалась мне одна за несколько лет. Обычно все очень закономерно. Занимается ребенок - есть результат. Не занимается - нет результата.
12.05.2018 06:18:41, uzon
Школьников родители заставляют и за них деньги платят, тут и есть разница существенная.
09.05.2018 11:54:35, Шиповник (экс-Василиса)
Но, фактически, каждый второй взрослый, начинающий учить язык, понимает, что очень тяжело, и бросает через 2-3 месяца.Причины при этом называются самые различные.
09.05.2018 13:17:28, uzon
Учить английский? В свободном режиме, без гонки, без натаскивания на какой-нибудь экзамен, без догонялок со школой? Нет, не то, чтобы легко, но часто весьма просто. Особенно тем, у кого хорошая память.
09.05.2018 14:28:46, uzon
сейчас в школе столько нагрузки, а если еще и допзанятия есть по интересам? Каждый час на счету.
09.05.2018 15:23:18, Шиповник (экс-Василиса)
Математика - тоже хороший предмет. Но к математике еще плюсом нужно мозги математические иметь. Детей, кому математика на высоком уровне не дается, гораздо больше, чем тех, кому недоступен язык. Кстати, как раз для таких неспособных лучше начинать занятия языком пораньше, пока язык усваиватся не через аналитический аппарат, а через воспроизведение готовых пэттернов.
10.05.2018 13:38:25, uzon
Есть, и это здорово. Я тут недавно на одно видео наткнулась. Срочно захотелось еще какой-нибудь язык начать учить. я в новую тему выложу.
12.05.2018 06:20:53, uzon
Согласна. У многих к 6 -7 классу ненапряжного посещения курса бывает уровень, до которого так никогда многие взрослые и не добираются по озвученным вами причинам.
08.05.2018 12:13:31, uzon
Странно. У моих лично знакомых детей горы заданий на лето по всем предметам! Кто уж как делает, не в курсе, но жалуется каждый первый.
08.05.2018 09:22:50, uzon
Ну, ее тоже можно понять. Ее ребенок в ситуации неуспеха постоянно. Чем больше заданий, тем сразу априори в большем неуспехе.
08.05.2018 14:56:04, uzon
Преподаватели ничего не задают ни в школе, ни на доп. занятиях.
Наши учителя вообще считают, что летом дети должны отдыхать.
Школьная учительница в конце августа проводит несколько занятий, чтобы дети вспомнили то, что прошли.
На доп. занятиях тоже в конце лета рекомендуют сайт с играми по прошлогоднему курсу, чтобы вспомнить.
По факту, когда человек понимает, зачем ему язык, то ему достаточно 2-х - 3-х лет, чтобы его выучить. И уехать работать в другую страну или заниматься самообразованием здесь. Я заканчивала институт в 90-е, половина однокурсников тогда уехала, так что это опытные данные.
Я летом с ребенком математикой занимаюсь, потому что знаю и люблю. 08.05.2018 08:40:55, Julinika
Когда конкретная необходимость, то таких вопросов не возникает. Язык учится постоянно и непрерывно.
Кстати, в декрете учить язык - самое оно.
Но я имела ввиду институт. Там обычно человек созревает до понимания необходимости. 08.05.2018 14:48:25, Julinika
Кстати, в декрете учить язык - самое оно.
Но я имела ввиду институт. Там обычно человек созревает до понимания необходимости. 08.05.2018 14:48:25, Julinika
Иногда необходимость возникает внезапно, язык учить просто нет времени. У нас именно так получилось, у мужа на тот момент работы в Москве не было несколько месяцев, а в Германии предложили очень хороший вариант. При том, что мы до этого совершенно не собирались уезжать, тем более в Германию, и вряд ли здесь останемся, тогда мое знание немецкого, почти забытого за 25 лет неиспользования, здорово помогло.
12.05.2018 10:42:23, Эль Нинья
Отличный Ваш пример! Который доказывает, что нет необходимости, что предлагает автор, учить обязательно Английский еще и летом. Так как может возникнуть необходимость в немецком (французском, испанском, китайском, японском, корейском, арабском..) И наперед не угадаешь в каком языке возникнет эта надобность.
Вывод: нет необходимости учить дополнительно английский летом. Достаточно того, что дают в течении года в школе. А летом отдыхать. 13.05.2018 09:30:21, Lussi01
Вывод: нет необходимости учить дополнительно английский летом. Достаточно того, что дают в течении года в школе. А летом отдыхать. 13.05.2018 09:30:21, Lussi01
Имхо, но если к 22 годам куча детей и подработки то иностранный язык это последнее что будет интересовать молодого человека.
Или наоборот будет ночами сидеть и учить, тут в принципе две крайности. 08.05.2018 16:53:29, Иришка-Мартышка
Или наоборот будет ночами сидеть и учить, тут в принципе две крайности. 08.05.2018 16:53:29, Иришка-Мартышка
А взяли и не предложили. Или взял и не согласился и не потому что языка не знает.
Нельзя объять необъятное и все предусмотреть. Просто нельзя. Нельзя рассматривать только крайности. Предложат такое место - будет больше стимула шевелиться что в следующий раз это место было его. Или еще лучше.
А так можно до бесконечности. Учил историю, а в 22 оказалось "вот был бы ты ботаником, у нас такое место...". Вокруг меня полно людей с прекрасной карьерой, которым никогда не понадобился язык. Вот вообще. Точнее не, вру. Понадобился в переговорах. Но уровень специалиста был таков что для переговоров был переводчик. И в командировку зарубежную тоже личный переводчик. Если что - переводчик в итоге получал меньше, хотя язык знал.
Имхо, в современном мире язык нужен. Но его значение явно преувеличивается. Даже в Москве просто тьма людей кому он не нужен. Нигде и никогда. Про регионы вообще молчу. И рабочих мест со знанием иностранного языка значительно меньше чем просто рабочих мест. И поэтому все эти "а вдруг" на самом деле часто на уровне а встречу ли динозавра. Тот, кому рабочее место предлагают в 22 года - выучит этот язык. Иначе просто не предлагали бы. Если вариант блата то возьмут и так, с условием чтобы выучил.
То что язык продуктивнее учится в более старшем возрасте чем с детского сада (я про обычные варианты, среднестатистической семьи) - у меня перед глазами несколько примеров. 08.05.2018 21:15:13, Иришка-Мартышка
Нельзя объять необъятное и все предусмотреть. Просто нельзя. Нельзя рассматривать только крайности. Предложат такое место - будет больше стимула шевелиться что в следующий раз это место было его. Или еще лучше.
А так можно до бесконечности. Учил историю, а в 22 оказалось "вот был бы ты ботаником, у нас такое место...". Вокруг меня полно людей с прекрасной карьерой, которым никогда не понадобился язык. Вот вообще. Точнее не, вру. Понадобился в переговорах. Но уровень специалиста был таков что для переговоров был переводчик. И в командировку зарубежную тоже личный переводчик. Если что - переводчик в итоге получал меньше, хотя язык знал.
Имхо, в современном мире язык нужен. Но его значение явно преувеличивается. Даже в Москве просто тьма людей кому он не нужен. Нигде и никогда. Про регионы вообще молчу. И рабочих мест со знанием иностранного языка значительно меньше чем просто рабочих мест. И поэтому все эти "а вдруг" на самом деле часто на уровне а встречу ли динозавра. Тот, кому рабочее место предлагают в 22 года - выучит этот язык. Иначе просто не предлагали бы. Если вариант блата то возьмут и так, с условием чтобы выучил.
То что язык продуктивнее учится в более старшем возрасте чем с детского сада (я про обычные варианты, среднестатистической семьи) - у меня перед глазами несколько примеров. 08.05.2018 21:15:13, Иришка-Мартышка
Спросите ради любопытства на сайте репетиторов: какая аудитория занимается стабильнее: взрослые или школьники. 08.05.2018 22:44:59, uzon
Работающему взрослому, если надо, найдутся 8 часов в выходные дни или за счет вечерних часов. Вот не надо мне рассказывать, т.к. у меня и у мужа и у пары знакомых эти часы нашлись )) С семьей, работой и даже с младенцем подмышкой ))
Школьники занимаются продуктивнее или у школьников чаще есть 8 часов и их родители записали? Это две большие разницы. И школьники, ходящие годами на англ, потому что "язык надо и чтобы по улице не болтался" в большинстве на курсах. И очень много тех, кому _реально_ нужен язык, кто после многолетних курсов в итоге берут интенсив или стажировку и т.п. чтобы довести язык действительно до уровня.
У меня сестра начала учить язык в 7 кл. С моего пинка, не с родительского. 3 года курсов, язык на уровне что очень многие выбрали профессию с языком. Но и ребята в группе были ответственные. За рубежом по акценту не определяют что из РФ, очень хвалят уровень. 3 года! Мой младший учит с 1 класса и тоже уже три года. Ну, как вы сказали уже - классу к 7 выйдет на уровень. 7 лет или 3 года, даже элементарно для родительского кошелька, разницу видите? Вам понятно лучше вариант подольше ))
Кстати, сестра учила испанский по выходным, уже работая. Нашлось время, просто для себя. Японский учила год, в итоге на работу на очень хорошее место не взяли, а с нулевым знанием - взяли бы )) Ее просто никто не предупредил что проверяют не уровень знания, а уровень не знания )))
Знаете, я выросла среди инженеров, круг был такой что познакомились молодыми, карьеру сделали все. Никто не знал англ. Начиная с того что учили тогда немецкий, да и учили чтобы не знать, не было цели у советской школы чтобы все понимали что пишут другие. А карьера, успешность - в наличии. Не, может быть еще что то круче было бы, но разговоры о том что все тогда уехали бы у меня лично смех вызывают. Ну на русском тоже работать кому-то надо )) А если все уедут то тут просто поле не паханное для возможностей останется )) 10.05.2018 11:04:26, Иришка-Мартышка
Школьники занимаются продуктивнее или у школьников чаще есть 8 часов и их родители записали? Это две большие разницы. И школьники, ходящие годами на англ, потому что "язык надо и чтобы по улице не болтался" в большинстве на курсах. И очень много тех, кому _реально_ нужен язык, кто после многолетних курсов в итоге берут интенсив или стажировку и т.п. чтобы довести язык действительно до уровня.
У меня сестра начала учить язык в 7 кл. С моего пинка, не с родительского. 3 года курсов, язык на уровне что очень многие выбрали профессию с языком. Но и ребята в группе были ответственные. За рубежом по акценту не определяют что из РФ, очень хвалят уровень. 3 года! Мой младший учит с 1 класса и тоже уже три года. Ну, как вы сказали уже - классу к 7 выйдет на уровень. 7 лет или 3 года, даже элементарно для родительского кошелька, разницу видите? Вам понятно лучше вариант подольше ))
Кстати, сестра учила испанский по выходным, уже работая. Нашлось время, просто для себя. Японский учила год, в итоге на работу на очень хорошее место не взяли, а с нулевым знанием - взяли бы )) Ее просто никто не предупредил что проверяют не уровень знания, а уровень не знания )))
Знаете, я выросла среди инженеров, круг был такой что познакомились молодыми, карьеру сделали все. Никто не знал англ. Начиная с того что учили тогда немецкий, да и учили чтобы не знать, не было цели у советской школы чтобы все понимали что пишут другие. А карьера, успешность - в наличии. Не, может быть еще что то круче было бы, но разговоры о том что все тогда уехали бы у меня лично смех вызывают. Ну на русском тоже работать кому-то надо )) А если все уедут то тут просто поле не паханное для возможностей останется )) 10.05.2018 11:04:26, Иришка-Мартышка
ОК, давайте не учить ничему до 7 класса, а потом сразу все: и английский, и физику, и химию, и информатику, так же, в конечном счете, дешевле!
Такое ощущение, что вы себя саму уговариваете, почему не надо учить. Да не учите, ради бога. 10.05.2018 13:29:11, uzon
Легко. Моего племянника - хорошего специалиста IT учат на работе и бесплатно. У него международная компания. Когда было собеседование, то его брали туда по профессиональным данным, а не по знанию языка.
10.05.2018 10:57:24, Roccy
Справедливости ради: племянник закончил филиал вуза в регионе, очень простой вуз, но ему просто нравилась его профессия, и он постоянно занимался самообразованим. Это было к 28 годам уже 5 или 6 место его работы. Закончил физ. Мат школу, знания английского были только школьные. Но взяли его на работу, проверив, после проф. Собеседования, что он в ппринципе способен обучаться. Воспитывала племянника моя сестра - никаких репетиторов английского в него не было. Английский он пприменяет только такой, какому его сейчас учат на работе бесплатно. Никогда племянник не был заграницей, в принципе нигде. Зарплата очень приличная. И никакого смысла вложения доп. Занятий в английский точно нет и не нужно. Повторюсь, он самый обыкновенный программист
10.05.2018 14:02:42, Roccy
Бросают те кому не нужен. Кому надо - сидят и учат. Не выучат только те кому не дано. Но лично у меня есть пример когда очень взрослый человек уехал в Израиль, на пмж. И там нашел работу с личным переводчиком. Т.к. выучить иврит быстро и качественно уже не мог, а уровень его профессионального опыта и знаний был таков что компании было дешевле ему переводчика оплачивать.
Я уж молчу что когда ездишь по миру то выясняется что очень многие вообще не заморочены иностранными языками, говорят на родном и отлично им ))) 10.05.2018 11:07:04, Иришка-Мартышка
Я уж молчу что когда ездишь по миру то выясняется что очень многие вообще не заморочены иностранными языками, говорят на родном и отлично им ))) 10.05.2018 11:07:04, Иришка-Мартышка
Потому что язык ему не нужен. Вот сидит такой взрослый в офисе (или в декрете) и думает: "Скучно. Чем бы заняться? Язык, что ли, выучить для общего развития?"
А если язык нужен для получения интересной работы, то через три месяца он уже собеседование пройдет, а потом остальное доучит. 09.05.2018 17:43:09, Julinika
А если язык нужен для получения интересной работы, то через три месяца он уже собеседование пройдет, а потом остальное доучит. 09.05.2018 17:43:09, Julinika
Так люди и выставляют. Мой опыт и окружение говорит о том что хорошее знание математики дает больше возможностей чем иностранный язык, например. Да, в связке возможностей будет еще больше. Вероятно. Но если говорить о возможностях и будущем - только с математикой их больше чем только с языком. Если что это просто пример, но надо понимать что люди именно просто выставляют приоритеты. На своем опыте в том числе. Просто прикинув что пригодилось им, знакомым и коллегам больше в проф плане в том числе.
А с учетом развития технологий и как продвинулось в плане различных программ-переводчиков - я понимаю тех родителей которые предпочитают свободное время отдать интересам ребенка или для занятий по другим предметам. 10.05.2018 11:13:57, Иришка-Мартышка
А с учетом развития технологий и как продвинулось в плане различных программ-переводчиков - я понимаю тех родителей которые предпочитают свободное время отдать интересам ребенка или для занятий по другим предметам. 10.05.2018 11:13:57, Иришка-Мартышка
Сын учился в сильном классе у сильного педагога. На лето задания носили чисто рекомендательный характер. Что-то типа тетрадки "повторения после 1 класса" по русскому и математике. Естественно, никто их не проверял и не требовал.
Аналогично с чтением. 10.05.2018 09:42:20, Птичка снежная
Аналогично с чтением. 10.05.2018 09:42:20, Птичка снежная
А вы спросите как делают. У нас больше всех возмущаются те кто вообще ничего не открывает и даже не пытается )) Но если что, громче всех возмущаются про горы ))
08.05.2018 13:30:26, Иришка-Мартышка
Просто у нас в классе громче всех шумела мама, у которой ребенок ничего не делал, даже дз )) И про летний читательский дневник она громко возмущалась, что зачем он нужен и давайте отменим. Половину собрания перед 1 сентября возмущалась какой это напряг. Я тогда после собрания спросила сколько книг прочитали - ни одной )) В итоге перешли в другой класс, пару раз встречала, лучше им не стало, все равно дз есть ))
08.05.2018 13:56:32, Иришка-Мартышка
Чтобы ее понять надо знать ситуацию ))) Да, ребенок в ситуации неуспеха. С разрешения мамы. Потому что не прочитать ни одной книги за 3 месяца, при том что постоянно озвучивается "список не обязательный, пусть ребенок сам выбирает книги, какие хочет и сколько хочет" - это лень. И это сильно не скрывалось. Но - куча воплей. Отменить все занятия и задания чтобы ее ребенок не чувствовал неуспеха т.к. и остальные на уровне плинтуса - не выход, вот абсолютно.
А если не делать ничего то хоть одна строчка, хоть целая тетрадь, все горой покажется. Я когда ту маму слушала или в чате читала то было ощущение что сутками сидят. По факту - не напрягаются, вообще. Но очень громко шумят. К счастью, теперь в другом классе )) 08.05.2018 15:42:45, Иришка-Мартышка
А если не делать ничего то хоть одна строчка, хоть целая тетрадь, все горой покажется. Я когда ту маму слушала или в чате читала то было ощущение что сутками сидят. По факту - не напрягаются, вообще. Но очень громко шумят. К счастью, теперь в другом классе )) 08.05.2018 15:42:45, Иришка-Мартышка
У меня старший заканчивает началку. Задания были каждое лето, делал только после 1 класса, Я официально разрешаю это не делать. Не проверяют.
Только читает. 08.05.2018 13:19:57, Джулия Р
Только читает. 08.05.2018 13:19:57, Джулия Р
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
