Кто знает алгоритм определения недееспособности ребенка?
С чего и кого начинать?
Для чего это нужно?
Дано:Ребенок инвалид с СД,16 лет.Живет в ПС,ПР планируют опекать ребенка пожизненно.Т.е.не отказаться от неё по достижению совершеннолетия и окончания действия договора о ПС.Возможно ли оставить за ребенком право пользования жилплощадью в которой она прописана?Опекун все равно останется при ребенке и будет его законным представителем.Ребенок не детдомовский,есть родная сестра 8 лет и мать в МЛС,которой сидеть еще 9 лет.Мать не лишена РП,квартира на троих,по 1/3.Не лишится ли ребенок с СД квартиры,если будет признан недееспособным?Вопросов много и все корявые,просто человек в растерянности и не знает что делать.Прецедентов таких в близком окружении нет,поэтому пытаемся выяснить все с точки зрения закона.Если кто-то что-то знает,напишите.Буду благодарна за любую информацию.Или может посоветуете куда можно обратиться.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Процедура такая. ТОлько по достижению 18 лет инициируется процесс о признании недееспособным или ограниченно дееспособным.
После удовлетворения заявления подается заява на опеку.
Жить опекаемый на основании ст. 18 ГК РФ должен с опекуном. НО по факту это не всегда так, бывает и раздельно живут...опеку, наверное, не уведомляют об этом.
Если ребенка признают недееспособным, квартирой своей он не сможет сам распорядиться, опекун сможет ее продать/обменять только с согласия органа опеки.
ИМХО, самая паршивая ситуация здесь может быть только в том случае, если органы опеки опеку после признания недееспособным не разрешат... Тогда ребенок в интернат...квартирой будет распоряжаться орган опеки. 14.10.2015 21:07:55, Рыбачка Соня
А если ребенок под опекой?Девочка же сейчас под опекой и опекуны к ней привязаны.И девочка к ним.Они не собираются расторгать договор о ПС...Или их не спросят?
14.10.2015 21:31:57, Вилюйская
После удовлетворения заявления подается заява на опеку.
Жить опекаемый на основании ст. 18 ГК РФ должен с опекуном. НО по факту это не всегда так, бывает и раздельно живут...опеку, наверное, не уведомляют об этом.
Если ребенка признают недееспособным, квартирой своей он не сможет сам распорядиться, опекун сможет ее продать/обменять только с согласия органа опеки.
ИМХО, самая паршивая ситуация здесь может быть только в том случае, если органы опеки опеку после признания недееспособным не разрешат... Тогда ребенок в интернат...квартирой будет распоряжаться орган опеки. 14.10.2015 21:07:55, Рыбачка Соня
Ну по идее ПС распространяется ж только на несовершеннолетних. ТО есть по достижению совершеннолетия ребенком договор просто прекратиться без каких-либо телодвижений как со стороны опекуна, так и со стороны органа опеки. И вот потом как раз ребенок становится дееспособным и дееспособности этой лишится толко по решению суда.
14.10.2015 21:38:10, Рыбачка Соня
Ребенка нельзя признать недееспособным. Потому как он и так недееспособен в силу возраста.
Когда ребенку исполнится 18 лет, тогда можно начать процесс по признанию его недееспособным. До 18 лет никак. 14.10.2015 20:25:08, Нэцкэ
Маша какие-то у вас местные перегиб. У нас достаточно розовую справку а военкомат принести, что бы отстали навечно.
Скажи мне, пожалуйста, какой смысл в признании неделе способным инвалидов 1 группы не ходячий? Или лишняя денежка? 15.10.2015 21:27:31, ketspb
Это я знаю.Т.е. еще два года можно ничего не делать...Вопрос на самом деле непростой,так как непонятно,потом,после 18 лет,девочки,одна обычный здоровый ребенок и девочка с СД будут проживать вместе?Туда же вернется их мать-наркоманка?
14.10.2015 20:35:08, Вилюйская
Могу еще от себя добавить, что при признании девочки недееспособной все сделки с квартирой будут проходить только через органы опеки. Если опека будет выполнять свои функции как ей положено, то доле девочки ничего не грозит.
14.10.2015 21:10:11, Люблюкошек
Только они, вне зависимости от возраста опекаемого.
Ах да! И бумажек писать и отчетов столько же и так же) Это обратная сторона медали. И все вытекающие. 14.10.2015 21:52:46, Люблюкошек
Когда ребенку исполнится 18 лет, тогда можно начать процесс по признанию его недееспособным. До 18 лет никак. 14.10.2015 20:25:08, Нэцкэ
Совершенно не согласна , можно признать и несовершеннолетнего
09.09.2017 05:10:40, Катерина я
и начинать этот процесс надо минимум за полгода до 18 летия. КвЭст потрясающий. ВЫматывает здорово. Но мы потеряли всего(!) 2 недели пенсии.
Но я устала тогда... устала настолько, что не хватило сил послать на известный орган военкомат. Приношу новую розовую справку, подлинник решения суда, что сын недееспособен, постановление об опеке над Пашей + удостоверение опекуна совершеннолетнего недееспособного.
- Вы должны пройти наших враче!
- Он прошел месяц назад всех врачей на МСЭ. Он - дебил, недееспособный. Вот решение суда.
- Вы должны привезти его сюда. вдруг он уклоняется.
- В 14 лет не надо было возить, а сейчас надо?!
- Привезите.
- Хорошо, привезу. Но таскать я его по этажам не буду.
Привожу. Его просят пройти по кабинетам. ДОстаю карту и все документы и говорю, что с места не сдвину сына и сама не сдвинусь. И таскать по тем лестницам не позволю. А несогласные пусть идут лесом.
врачи спросили, какого я его приперла.
Короче, за полгода надо подать документы в суд на лишение дееспособности. Там подключается опека. В заявлении надо указать, чтобы суд прошел раньше, но решение о признании недееспособным в день 18-летия вступило. Почему за полгода - ну, зная наши суды + то, что если у ребенка не совсем уж диагно-диагноз, его могут на месяц поместить в дурку. Мне повезло. Хватило беседы с главным психиатром. Он сказал: "Наш человек". )))
Далее. МСЭ до совершеннолетия пройти невозможно. Потому что надо определить дееспособность. Вывод - записываемся на МСЭ в день совершеннолетия всеми правдами и неправдами.
Но тут есть хитрая вещь. Если ребенок признан недееспособным, за него на МСЭ подает документы опекун. Опекуна назначает взрослая опека.
Вывод - с копией решения суда, которое не вступило в силу и написано, что оно вступит в силу в 18 лет, бежим во взрослую опеку, показываем все документы и просим (идут всегда навстречу) начать оформление опеки. ООП не могут начать оформление документов, пока ребенку не исполнится 18 лет.
Ржака?
Осмотр квартиры просим приурочить к 18-летию, как и заключение на опеку. Сами параллельно собираем документы (список тот же, что и на усыновление и медицина по старой справке - со всеми диспансерами).
С постановлением на опеку ребенка, удостоверением опекуна на совершеннолетнего недееспособного несемся оформлять группу инвалидности на МСЭ.
Потом с удостоверением опекуна, розовой новой справкой несемся рысью в пенсионный и что-то там делаем. Уже не помню.
А потом военкомат, если это мальчик.
Это было 8 лет назад. Не знаю, что изменилось.
ЗЫ: мы потеряли ВСЕГО две недели пенсии. ДОказывать, что как с 4 месяцев был сын на инвалидности, так и остался - бесполезно. 15.10.2015 12:23:32, Криптан
Но я устала тогда... устала настолько, что не хватило сил послать на известный орган военкомат. Приношу новую розовую справку, подлинник решения суда, что сын недееспособен, постановление об опеке над Пашей + удостоверение опекуна совершеннолетнего недееспособного.
- Вы должны пройти наших враче!
- Он прошел месяц назад всех врачей на МСЭ. Он - дебил, недееспособный. Вот решение суда.
- Вы должны привезти его сюда. вдруг он уклоняется.
- В 14 лет не надо было возить, а сейчас надо?!
- Привезите.
- Хорошо, привезу. Но таскать я его по этажам не буду.
Привожу. Его просят пройти по кабинетам. ДОстаю карту и все документы и говорю, что с места не сдвину сына и сама не сдвинусь. И таскать по тем лестницам не позволю. А несогласные пусть идут лесом.
врачи спросили, какого я его приперла.
Короче, за полгода надо подать документы в суд на лишение дееспособности. Там подключается опека. В заявлении надо указать, чтобы суд прошел раньше, но решение о признании недееспособным в день 18-летия вступило. Почему за полгода - ну, зная наши суды + то, что если у ребенка не совсем уж диагно-диагноз, его могут на месяц поместить в дурку. Мне повезло. Хватило беседы с главным психиатром. Он сказал: "Наш человек". )))
Далее. МСЭ до совершеннолетия пройти невозможно. Потому что надо определить дееспособность. Вывод - записываемся на МСЭ в день совершеннолетия всеми правдами и неправдами.
Но тут есть хитрая вещь. Если ребенок признан недееспособным, за него на МСЭ подает документы опекун. Опекуна назначает взрослая опека.
Вывод - с копией решения суда, которое не вступило в силу и написано, что оно вступит в силу в 18 лет, бежим во взрослую опеку, показываем все документы и просим (идут всегда навстречу) начать оформление опеки. ООП не могут начать оформление документов, пока ребенку не исполнится 18 лет.
Ржака?
Осмотр квартиры просим приурочить к 18-летию, как и заключение на опеку. Сами параллельно собираем документы (список тот же, что и на усыновление и медицина по старой справке - со всеми диспансерами).
С постановлением на опеку ребенка, удостоверением опекуна на совершеннолетнего недееспособного несемся оформлять группу инвалидности на МСЭ.
Потом с удостоверением опекуна, розовой новой справкой несемся рысью в пенсионный и что-то там делаем. Уже не помню.
А потом военкомат, если это мальчик.
Это было 8 лет назад. Не знаю, что изменилось.
ЗЫ: мы потеряли ВСЕГО две недели пенсии. ДОказывать, что как с 4 месяцев был сын на инвалидности, так и остался - бесполезно. 15.10.2015 12:23:32, Криптан
Скажи мне, пожалуйста, какой смысл в признании неделе способным инвалидов 1 группы не ходячий? Или лишняя денежка? 15.10.2015 21:27:31, ketspb
Розовой справки для военкомата разве достаточно? Мне ответили, что нет и ребёнка-инвалида могут и призвать, если ходячий. У моего инвалидность по психиатрии с 5 лет, но он очень даже ходячий... Боюсь что призовут.
16.10.2015 19:57:51, мама сына на инвалидности
нет, если бы лишняя денежка была, я была бы рада. Да и не денежка, верните те 4 дня в месяц! Первая неходячая группа может быть вполне дееспособной. У нас такие в поликлинике есть.
Хотя... с прошлого года для недееспособных, первой группы, которые ни дня не работали, ввели на местном уровне льготу - оплата проезда 1 раз в два года к месту отпуска опекуна и обратно по РФ. Так что, если верить властям, я слетала в этом году бесплатно. Жду перечисления на книжку. 16.10.2015 01:55:43, Криптан
Хотя... с прошлого года для недееспособных, первой группы, которые ни дня не работали, ввели на местном уровне льготу - оплата проезда 1 раз в два года к месту отпуска опекуна и обратно по РФ. Так что, если верить властям, я слетала в этом году бесплатно. Жду перечисления на книжку. 16.10.2015 01:55:43, Криптан
Боже мой... Вот и правда чего наша страна Гондурасом не называется... Какой-то, даже слово не подберу, глобальный, вселенский [цензура]. Дееспособен ли тот, кто такую процедуру устаканил? Маша, у Вас не нервы, а титановые канаты! Я бы после такой процедуры села бы по статье за убийство.
15.10.2015 20:12:09, gorch
))). А вот представьте, что одновременно с этим я брала Лену. Но это был еще не конец. Ибо на работе заболела секретарь и я еще параллельно выполняла обязанности секретаря + было закрытие месяца (отчеты, таблицы и прочее).
16.10.2015 02:01:19, Криптан
Лара, пожалуйста, но, может, что-нибудь за 8 лет-то изменилось в лучшую сторону?
15.10.2015 14:31:51, Криптан
Ниче сложного, в 18 лет должен быть инициирован процесс по признанию недееспособным человека, либо ограниченно дееспособным, потом ему назначается опекун.
Насколько я знаю опекун недееспособного совершеннолетнего не обязан с ним проживать... так что по всей видимости здоровая девочка, нездоровая девочка и их не ЛРП мать по закону смогут проживать в одной квартире....
Признание девочки с СД недееспособной на квартиру никак не повлияет, ее интересы после признания недееспособной будет представлять опекун. 14.10.2015 20:56:06, Нэцкэ
Насколько я знаю опекун недееспособного совершеннолетнего не обязан с ним проживать... так что по всей видимости здоровая девочка, нездоровая девочка и их не ЛРП мать по закону смогут проживать в одной квартире....
Признание девочки с СД недееспособной на квартиру никак не повлияет, ее интересы после признания недееспособной будет представлять опекун. 14.10.2015 20:56:06, Нэцкэ
Ах да! И бумажек писать и отчетов столько же и так же) Это обратная сторона медали. И все вытекающие. 14.10.2015 21:52:46, Люблюкошек
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
