Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Один мой день - опубликовала в ЖЖ
Кому интересно, можно посмотреть, как мы живем на примере одного дня - 25 мая этого года: [ссылка-1]
28.05.2014 16:06:51, мимо шла
102 комментария
Да и Вы сами - красавица!! 29.05.2014 17:31:54, елена волк
Подумала я и поняла, что хочу такое сделать. Только, скорее всего, не в ЖЖ, а фотокнигу такую. Даже день знаю - когда с Илюшкой на море поедем.)) Такая память будет! Только бы не забыть, что я это хотела сделать.
29.05.2014 15:53:10, Рипли
А я за сына и теперь за дочку веду дневы ))) Потом буду книжки делать, очень здорово получается. У мелкого уже первый том готов "от рождения до школы" )))
29.05.2014 16:32:55, мама шестилетки и годовасика
видела все три ваших дня в жж, только не знала, что вы здесь пишите.
и молодцы, что не скрываете деликатную тему. хороший такой заразительный пример для многих :) 29.05.2014 12:55:14, Лиора
Знаете, неоднозначное впечатление, особенно когда смотришь фильм, где Лев с температурой. Можно и не говорить многократно, что дети не кровные. Это и так понятно. Ни одна обычная мать не снимает ради развлечения и демонстрации в сети собственного ребенка с 39. Да так отстранено, как Набутов. Вы же у него идею одного дня и оформление этого почерпнули, могли бы авторство указать. А так- плагиат получается.
29.05.2014 12:52:31, не понравилось
это вопрос из серии: кто первый придумал жарить яичницу :) формат то незатейливый совершенно, даже смешно про плагиат читать.
31.05.2014 20:39:22, Лиора
сообществу Один мой день в жж не один год, и это клон американского сообщества в жж. Кто чью идею присвоил еще вопрос)
30.05.2014 10:48:09, mirania
Если на то пошло, то Набутов снимал фильмы про один день, считаю его талантливейшим журналистом, где он сейчас , интересно.
А тут в фото, ни разу ни плагиат. 29.05.2014 17:40:35, Солнечная .
А тут в фото, ни разу ни плагиат. 29.05.2014 17:40:35, Солнечная .
Если не владеете поисковиком в интернете- ловите.
Задолго до вашего опуса придуман этот жанр. Ваша версия- плагиат формата и названия. 29.05.2014 13:57:05, гугл в помощь
Задолго до вашего опуса придуман этот жанр. Ваша версия- плагиат формата и названия. 29.05.2014 13:57:05, гугл в помощь
В жж целое сообщество, где размещаются посты в этом формате всеми, кто пожелает) Я не претендую вообще на авторство этого формата))
29.05.2014 14:12:02, мимо шла
"Вы в своем уме?)))"- Как то вы очень нервно и не корректно не реагируете на простое замечание. Не вяжется с образом счастливой матери приемных (вы же это акцентируете) детей.
29.05.2014 14:21:01, учитесь принимать критику
Если необоснованные обвинения в плагиате считаются критикой, а не клеветой, то у Вас очень оригинальный взгляд на мир))
В чем заключалась критика, откровенно говоря, я не уловила))
А вообще... мне за два дня человек двести написали, как им понравился мой пост в сообществе)) То, что он не понравился Вам, говорит о сложности, глубине и неординарности Вашей личности на фоне большинства остальных людей и вызывает чувство глубокого трепета)))
Редко можно встретить такого доброго, искреннего и тактичного человека, как Вы)) Человека, умеющего, как никто другой, быть внимательным к деталям, отпускать остроумные замечания по теме, видеть то, что друим недоступно)) Преклоняюсm)
А то, что Вы даже не поняли, что пост опубликован в сообществе, специально предназначенном для публикации постов такого формата и решили обвинить меня в плагиате - такие мелочи на фоне величия Вашей личности) На фоне Вашей проницательности!
Вы меня раскусили - я позиционирую себя счастливой матерью приемных (акцентирую это!) детей, хотя таковой не являюсь) Я лицемерка и обманщица)) Ведь я так нервно отреагировала на "простое замечание", суть которого заключалась обвинении меня в плагиате. Кто, как не Вы вправе делать людям замечания. Я немею в трепете перед величием Вашей души)) 29.05.2014 14:51:20, мимо шла
В чем заключалась критика, откровенно говоря, я не уловила))
А вообще... мне за два дня человек двести написали, как им понравился мой пост в сообществе)) То, что он не понравился Вам, говорит о сложности, глубине и неординарности Вашей личности на фоне большинства остальных людей и вызывает чувство глубокого трепета)))
Редко можно встретить такого доброго, искреннего и тактичного человека, как Вы)) Человека, умеющего, как никто другой, быть внимательным к деталям, отпускать остроумные замечания по теме, видеть то, что друим недоступно)) Преклоняюсm)
А то, что Вы даже не поняли, что пост опубликован в сообществе, специально предназначенном для публикации постов такого формата и решили обвинить меня в плагиате - такие мелочи на фоне величия Вашей личности) На фоне Вашей проницательности!
Вы меня раскусили - я позиционирую себя счастливой матерью приемных (акцентирую это!) детей, хотя таковой не являюсь) Я лицемерка и обманщица)) Ведь я так нервно отреагировала на "простое замечание", суть которого заключалась обвинении меня в плагиате. Кто, как не Вы вправе делать людям замечания. Я немею в трепете перед величием Вашей души)) 29.05.2014 14:51:20, мимо шла
[пусто]
29.05.2014 14:00:25
А формат жж-сообщества, в свою очередь, взят с какого-то американского образца. Так что Набутов вообще никаким боком.
29.05.2014 20:00:16, Ф.
Людмила, СПАСИБО!!! :-)
Как здОрово, что Вы находите время "задокументировать" кусочки семейной жизни! И это у Вас отлично получается!
Малыши - прелесть!
А Вы отлично выглядите! 29.05.2014 11:22:19, Ириныч
Как здОрово, что Вы находите время "задокументировать" кусочки семейной жизни! И это у Вас отлично получается!
Малыши - прелесть!
А Вы отлично выглядите! 29.05.2014 11:22:19, Ириныч
Прекрасный выходной. Видно, как счастливы детки, румяные, загорелые. Ваши ужины тоже очень аппетитны, здорово, молодцы. У Льва столько зубов уже , ого-го))))
29.05.2014 00:02:03, Kirusha2013
прочитала :) хорошоооооо
напишу вам в личку 28.05.2014 21:18:29, Eugeniya
напишу вам в личку 28.05.2014 21:18:29, Eugeniya
Интересно, а мне на мыло приходят ли извещения о появлении в личке тут новых сообщений? Не уверена... Пишите лучше на мыло-удалила- там точно письмо не пропущу. Почту удалю чуть позже - подтвердите, что записали её.
28.05.2014 21:48:18, мимо шла
Я просто таю от взгляда Льва. У него тааакие глазки и он тааак смотрит, что вот все-все на свете готов позабыть и простить))). Классно, когда деткам есть где побегать.
28.05.2014 20:19:53, Orinam
помню дни ваши, хочу спросить без подтекста, разногласий в каких-то темах и тп
а зачем вы пишите, что дети усыновленные? нет, я понимаю, что многие не сохраняют тайну, но вот так выпячивать, зачем? 28.05.2014 20:05:01, mirania
а зачем вы пишите, что дети усыновленные? нет, я понимаю, что многие не сохраняют тайну, но вот так выпячивать, зачем? 28.05.2014 20:05:01, mirania
М в реальной жизни я этого не скрываю, но и не выпячиваю. А в интернете почему и нет - пусть люди видят, что усыновленные дети - такие же дети как все дети, и семья с ними такая же семья, как и с кровными детьми, может кому-то это поможет решиться на усыновление, если он об этом думает - такая своего рода пропаганда усыновления с моей стороны. А в нашей глуши не так много блогеров, окружающие меня люди в большинстве своем в интернеты не ходят, блоги не читают, и о нашем усыновлении не в курсе.
28.05.2014 21:51:46, мимо шла
Абсолютно поддерживаю. Я тоже в реальной жизни не скрываю, но и не пропагандирую усыновление. Но на одном из форумов все в курсе, что у меня удочерённая девочка. И потом меня дважды поблагодарили за честность: оказывается, у двоих участников форума есть удочерённые детки, но они стеснялись этого факта, а читая мои рассказы, по-другому посмотрели на ситуацию.
28.05.2014 23:14:46, Стешенька
+1000000
Абсолютно согласна. Зачем выпячивать приемность на весь мир у усыновленных во младенчестве детей? 28.05.2014 20:19:09, Имхо(
Абсолютно согласна. Зачем выпячивать приемность на весь мир у усыновленных во младенчестве детей? 28.05.2014 20:19:09, Имхо(
например потому, что автор считает это нормальным. Я, кстати, тоже. Тем более, мы на усыновительской конференции. И друзья автора темы, наверняка, в курсе, что дети приемные.
28.05.2014 21:05:56, мама шестилетки и годовасика
сообщество Один мой день в ЖЖ не усыновительская конференция, а там эта информация в первых 10 строчках написана.
мне чисто по-человечески любопытно, зачем? 28.05.2014 21:33:09, mirania
мне чисто по-человечески любопытно, зачем? 28.05.2014 21:33:09, mirania
ну так там закрытый доступ то. Это просто для нас открыли.
Я не знаю, почему это Вас удивляет )))) Для меня это нормально. Я с младенчества старшего общаюсь на мамском форуме, уже почти 7 лет. Мои подружки там в курсе, что младшая приемная. 28.05.2014 21:47:50, мама шестилетки и годовасика
Я не знаю, почему это Вас удивляет )))) Для меня это нормально. Я с младенчества старшего общаюсь на мамском форуме, уже почти 7 лет. Мои подружки там в курсе, что младшая приемная. 28.05.2014 21:47:50, мама шестилетки и годовасика
где в одном моем дне? открытый и не одна сотня человек читает. ЖЖ нельзя открыть для кого-то конкретно. (я сама в то сообщество писала 2 раза))) )
ну а вот приходите вы на новую развивашку или в сад пойдете, и с порога - здрасти, вот дочь, она приемная. так говорите? не для тех, с кем давно общаетесь, а в новый коллектив?
я не осуждаю вообще кстати, мне правда очень любопытна логика 28.05.2014 21:52:09, mirania
ну а вот приходите вы на новую развивашку или в сад пойдете, и с порога - здрасти, вот дочь, она приемная. так говорите? не для тех, с кем давно общаетесь, а в новый коллектив?
я не осуждаю вообще кстати, мне правда очень любопытна логика 28.05.2014 21:52:09, mirania
Оригинально, только почему пары с бесплодием в анамнезе не говорят представляя кровного: "Мы его зачали в такой-то позе, после такого-то лечения и с помощью таких-то методов". Так же обычно скрывается факт использования донорских ооцитов и спермы. Хотя это тоже не сифилис и даже не гонореей переболеть. Почему люди вываливают конфиденциальную информацию о своих детях? Детей спросили, хотят ли они, что бы все знали, что их биородители бросили?
29.05.2014 14:26:02, хуже сифилиса, имхо
Усыновление хуже сифилиса? Прелесть какая:) Особенно на усыновительском форуме, очень смотрится мило, толерантно и в духе времени.
30.05.2014 08:05:53, яся 76
Мне теперь даже страшно подумать, хуже чего мое усыновление ребенка с сифилисом......
30.05.2014 09:20:17, огого
Лечение подразумевает заболевание. А о болезнях сообщать не принято на том простом основании, что это может быть неприятно собеседнику. Приемные дети это не болезнь.
29.05.2014 18:15:38, Маргаритка
усыновленные дети = кровные дети. мне было любопытно узнать, зачем о факте усыновления писать сразу "на весь мир"
Мимо шла ответила, ее логику вполне поняла. 28.05.2014 22:05:43, mirania
Мимо шла ответила, ее логику вполне поняла. 28.05.2014 22:05:43, mirania
про ЖЖ могу ошибаться, я только отсюда его читаю, по ссылкам.
Нет конечно, не буду. Но это же не инет ))))
Но я правда не вижу ужаса в приемности дочки. На развивашки и в сад нам сильно рано )))) Врачам говорю о приемности. 28.05.2014 21:56:00, мама шестилетки и годовасика
Нет конечно, не буду. Но это же не инет ))))
Но я правда не вижу ужаса в приемности дочки. На развивашки и в сад нам сильно рано )))) Врачам говорю о приемности. 28.05.2014 21:56:00, мама шестилетки и годовасика
я тоже не вижу, пока конечно тайна тайн. в будущем посмотрю, врачам избирательно говорю (например невропатологу или окулисту в глазной поликлинике (то есть там, где наследственность может иметь роль для диагностики), какому-нибудь стоматологу или хирургу не говорила).
для меня просто нет особенно разделения между сетью и жизнью, собственно и заинтересовало) 28.05.2014 22:08:54, mirania
для меня просто нет особенно разделения между сетью и жизнью, собственно и заинтересовало) 28.05.2014 22:08:54, mirania
у нас нет тайны.
у нас пока сильно спрашивают именно о беременности и пр ))) Не вру, хотя тут многие писали, что можно.
Короче, я как-то этим не заморачиваюсь, как есть так и есть. Тем более, есть старший, который хвалится сестрой и если спрашивают его: "Где же тебе такую сестренку КУПИЛИ???" (идиотский вопрос практически школьнику )))) ), он ответствует, что мы нашли ее на сайте и забрали из ДР )))) Ну и может добавить, что детей либо РОЖАЮТ, либо из ДД берут ))))) 28.05.2014 22:23:43, мама шестилетки и годовасика
у нас пока сильно спрашивают именно о беременности и пр ))) Не вру, хотя тут многие писали, что можно.
Короче, я как-то этим не заморачиваюсь, как есть так и есть. Тем более, есть старший, который хвалится сестрой и если спрашивают его: "Где же тебе такую сестренку КУПИЛИ???" (идиотский вопрос практически школьнику )))) ), он ответствует, что мы нашли ее на сайте и забрали из ДР )))) Ну и может добавить, что детей либо РОЖАЮТ, либо из ДД берут ))))) 28.05.2014 22:23:43, мама шестилетки и годовасика
болтать и высказываться - хорошо. иметь свою точку зрения и не бояться высказывать - тем более. в любом возрасте
28.05.2014 22:36:04, mirania
[пусто]
28.05.2014 22:16:21
ужас какой. меня только допытывала когда от соски с бутылкой отказались и сколько раз чистим зубы и чистим ли вообще.
28.05.2014 22:25:23, mirania
[пусто]
28.05.2014 23:07:51
Конечно, зубы - это генетика. Все закладывается еще внутриутробно.
28.05.2014 23:14:53, мама шестилетки и годовасика
+++ . у меня свои зубы отвратительные были, к 24 годам пара зубов без пломб, причем на вид нормальные (ну кривоваты в меру и не белоснежные), 3 месяца провела у стоматолога, коронки, виниры и тп.
от чистки зависит многое, тот же кариес развивается если не чистить быстрее. у сына мелкие зубы, это вижу и я и стоматолог отметила. но 100% если будут кривые - будут брекеты, если нужно будет потом корректировать - коронки и тп. 28.05.2014 23:24:50, mirania
от чистки зависит многое, тот же кариес развивается если не чистить быстрее. у сына мелкие зубы, это вижу и я и стоматолог отметила. но 100% если будут кривые - будут брекеты, если нужно будет потом корректировать - коронки и тп. 28.05.2014 23:24:50, mirania
Кто-нибудь посмотрит какие сладко-классно-чудесные усыновленные детки и ... будет еще один малыш расти дома.
28.05.2014 20:41:26, Svetikkk
А я вас совсем другой представляла.))) Лиза на вас , оказывается, очень даже похожа.
А еще я прибалдела от участка 25 соток. Вот, где можно детворе разгуляться!!! Босиком гулять! Красотища!
Еще и до моря так близко. 28.05.2014 19:53:59, Рипли
А еще я прибалдела от участка 25 соток. Вот, где можно детворе разгуляться!!! Босиком гулять! Красотища!
Еще и до моря так близко. 28.05.2014 19:53:59, Рипли
Что-то мне казалось, вы полнее.)))(Вроде писали про лишний вес)Так что это комплимент!
28.05.2014 23:05:56, Рипли
Я за последние полтора месяца просто скинула почти 10 кг, и не собираюсь останавливаться))
29.05.2014 09:52:33, мимо шла
Завидую.(((Мне надо 25 кг сбросить. СОвсем дома расслабилась. Говорят, с детьми худеют,а я , наоборот, за последние 8 месяцев прибавила как раз 6-8 кг.(
29.05.2014 15:51:23, Рипли
за полтора месяца 10 кг??????? Это как Вы так? а то я мужа посажу на такую диету )))
29.05.2014 10:27:41, мама шестилетки и годовасика
Ну просто убрала из рациона лишнее и стала меньше есть. Ем только мясо, рыбу, яйца, кисломолочку не сладкую, свежие овощи и фрукты, сахара в кофе кладу половину ложечки и коричневого. Конечно ем и это понемногу, не объедаюсь, но если голодно, то в помидорах, огурцах, яблоках и зелени себя не ограничиваю)) Всякие сладости, мучное, каши, картошку и другие углеводные продукты не ем, ничего такого особенного.
29.05.2014 13:54:14, мимо шла
Ясненько....я тож так ем, что бы толстеть. А муж мой так не могет ((((
Каши я, правда, ем, на воде. Не толстею, вроде, от них ))) 29.05.2014 15:46:20, мама шестилетки и годовасика
Каши я, правда, ем, на воде. Не толстею, вроде, от них ))) 29.05.2014 15:46:20, мама шестилетки и годовасика
Если много избыточного веса, другими словами - ожирение, то одной диетой не всегда можно похудеть. Избыток, кажется, инсулина в крови превращается в жир, даже если есть одну траву. Эндокринолог поможет решить эту проблему)
29.05.2014 20:08:00, мамАнька
Если он даже так не могет, то тогда ему не похудеть:). По-моему это самая легкая диета:).
29.05.2014 18:19:13, Маргаритка
он не был худеньким никогда..не, ну до 3 лет был. И у него есть в кого.
29.05.2014 20:44:07, мама шестилетки и годовасика
насильно никого вылечить нельзя, это правда)
можно рассказывать между делом про сопутствующие заболевания, давление, суставы и т.п.
среди долгожителей, и это я далеко не о 80-90 годах говорю, как вы понимаете, - толстых нет, тоже неплохой аргумент. 29.05.2014 21:55:11, мамАнька
можно рассказывать между делом про сопутствующие заболевания, давление, суставы и т.п.
среди долгожителей, и это я далеко не о 80-90 годах говорю, как вы понимаете, - толстых нет, тоже неплохой аргумент. 29.05.2014 21:55:11, мамАнька
Вы думаете я это не рассказываю?????? У нас вот 8 лет совместной жизни на носу, плюс год встречаний...язык стерла уже)))
30.05.2014 09:57:47, мама шестилетки и годовасика
Да не надо ничего рассказывать, я сама такая, сама(наверное как и твой муж)могу лекцию часа на 2 о вреде ожирения прочитать, но ТАК ТЯЖЕЛО НАЧАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ЖИЗНЬ (кстати не факт что эндокринолог поможет)может быть попробовать нас бить?
31.05.2014 17:55:56, сытый голодного не вразумеет
пока сами не захотите, вам никто не поможет, в т.ч. эндокринолог, ага.
если что, я тоже "сама такая", тем не менее минус 12 кг за 4 мес. 01.06.2014 00:40:30, мамАнька
если что, я тоже "сама такая", тем не менее минус 12 кг за 4 мес. 01.06.2014 00:40:30, мамАнька
Да, я вот тоже всегда жду, когда меня "торкнет", а уж если меня торкнуло похудеть - я это сделаю всенепременно. А пока не торкнет со стороны на меня ничего не способно повлиять.
01.06.2014 14:20:06, мимо шла
[пусто]
28.05.2014 19:32:08
Ой, Левино меню это... Левино меню... на фрукты у него сильнейшие кожные реакции, поэтому их не даем, на молочку тоже, поэтому не могу давать ему ни творога, ни йогуртов - смесь только гипоаллергенная, каши тоже. А супы он ест часто, но только с домашней курятиной, на магазинную тоже реакция, просто в тот день супа не было, когда нет супа заменяю его банками, чередую, но чаще он все же уже ест супы, а не банки. Я и Лизе почти до 2 лет в блендере молотила - и мне удобнее, и ребенку проще - и ничего, все отлично у нее))
28.05.2014 21:56:15, мимо шла
[пусто]
28.05.2014 22:13:35
У меня старший ел банки и коробки, мелочь - фиг. Варю каши, как в прошлом веке ))))
Мои спят как Лева. Старший на подушке уже, правда. 28.05.2014 22:25:29, мама шестилетки и годовасика
Мои спят как Лева. Старший на подушке уже, правда. 28.05.2014 22:25:29, мама шестилетки и годовасика
Как здорово!!! Нужно наверное нечто подобное сделать. Я просто тоже записываю, но по другому, без фото, но почти каждый день хотя бы по паре предложений. Спасибо за идею!!!
28.05.2014 18:24:50, GreenHope
Вот оно - самое обыкновенное семейное счастье!
Я это поняла только к 40 годам, а вся прожитая раньше жизнь без детей - как елочная мишура в июле. Всё гнались за деньгами, квартирами, машинами, дорогими шмотками и в итоге только пустота в душе. И вот когда бывают "приливы" адаптации я себе об этом напоминаю :) 28.05.2014 17:26:32, Be-A-Women
Я это поняла только к 40 годам, а вся прожитая раньше жизнь без детей - как елочная мишура в июле. Всё гнались за деньгами, квартирами, машинами, дорогими шмотками и в итоге только пустота в душе. И вот когда бывают "приливы" адаптации я себе об этом напоминаю :) 28.05.2014 17:26:32, Be-A-Women
Меня удивляет тот момент что вы можете с 1,5 годовалым сыном что-то делать ( типа готовить обед) . я со своей двухлеткой такой роскоши не имею. если уж он проснулся, то про свои дела можно забыть.
А так все здорово. и море и степь и вообще деткам у вас в доме уютно 28.05.2014 16:43:22, lemontree
А так все здорово. и море и степь и вообще деткам у вас в доме уютно 28.05.2014 16:43:22, lemontree
Ну вообще в этот день был муж дома, поэтому это не составляло проблемы, а так, когда одна с детьми, то готовлю, конечно, когда он спит днем и вечером после детского отбоя, и готовить стараюсь то, что отнимает минимум времени.
28.05.2014 16:50:49, мимо шла
мне понравилось ))) Интересно )))
тоже себе в детские дневники сделаю такое. Потом будет очень интересно почитать. 28.05.2014 16:30:04, мама шестилетки и годовасика
тоже себе в детские дневники сделаю такое. Потом будет очень интересно почитать. 28.05.2014 16:30:04, мама шестилетки и годовасика
Не понимаю в чем смысл выставлять свою жизнь наизнанку, внутренности шкафов и оборванные обои?
28.05.2014 16:16:24, Гы
Там написано- кому интересно.
А я завидую людям которые при таких обоях, едут отдыхать.Я как дура чищу, клею, ремонтирую, на отдых времени нет. А жизнь проходт.
Молодец Люда. Чети и муж классные. Посмотреть было интересно. 31.05.2014 18:13:13, Мне понравилось
А я завидую людям которые при таких обоях, едут отдыхать.Я как дура чищу, клею, ремонтирую, на отдых времени нет. А жизнь проходт.
Молодец Люда. Чети и муж классные. Посмотреть было интересно. 31.05.2014 18:13:13, Мне понравилось
А чо толку их подклеивать, если он их на следующий день опять обдерет? Подрастет до возраста, когда уже обои не обдирают, тогда и сделаем нормальный ремонт в детской, заодно и мебель сменим - она тоже к тому времени будет уничтожена - она все грызет, как бобёр))
01.06.2014 14:21:50, мимо шла
мой младшенький бортик верхней кровати изгрыз, а ее купили когда ему уже девятый год шел.
01.06.2014 14:27:45, все впереди
У нас Лиза почти три года проспала в кроватке с бортами, переселили её в большую кровать, а её кроватка осталась, как новенькая, и перешла по наследству Льву, а Лев всю её измахратил - погрыз борта, как бобер, на половину толщины) Думала кому-нибудь потом ее отдам - а теперь она с таком состоянии, что её даже даром отдавать стыдно будет)
01.06.2014 14:38:39, мимо шла
Мне тоже понравилось. Внешний лоск - он абсолютно не важен и никому не нужен. А вот такие красивые приемные дети с сияющими глазами - лучше всякой социальной рекламы.
31.05.2014 22:23:52, atusik31
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
