Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Полное гособеспечение
Хочу спросить, если дети находятся под опекой в приемной семье, означает ли это, что они находятся на полном государственном обеспечении? Детям от 2 до 14 лет, они ходят в д/с и школу. У меня возникли по этому вопросу разногласия с органами социальной защиты.
04.02.2013 16:16:29, Офигения
52 комментария
Вы предоставляете ребенку свое жилье в пользование, значицца он не полностью на гособеспечении. Ишь чего, захотели государство обобрать???)))
06.02.2013 11:13:31, Вильданна
Полное государственное обеспечение означает, что ребенок не только воспитывается государством, но и постоянно проживает в специализированном учреждении.
В соответствии с Разъяснением Министерства труда и социального развития РФ N 3 и ФСС РФ N 02-18/05-2256 от 04.04.2000 даже детские дома-интернаты на условиях 5-дневного и 6-дневного пребывания в неделю не относятся к специализированным детским учреждениям с полным государственным обеспечением, и ребенок, пребывающих в них 5 (6) дней в неделю, считается находящимся на воспитании у родителя (опекуна, попечителя). 05.02.2013 09:55:22, Вилюйская
Хотя вряд ли ((( Про содержание в семье опекуна ничего нет. Можно трактовать, что в интернате он не на полном, а в семье опекуна на полном гособеспечении.
05.02.2013 10:12:47, Офигения
Решилось что-то или ты забросила ето дело?
Я собираюсь начинать войну в скором времени. 05.02.2013 11:10:09, Вилюйская
Никак, в суд не подавала. Лор, я вот думаю, может, у тебя выгорит, ты ж позже меня брала, у тебя есть приказ сначала об опеке.
Думаю, может мне как Тося письмами забросать всех, пожаловаться, что кругом все обманывают: пенсию, доплату, алименты не платят. Мне очень понравилось, серьезно))) 05.02.2013 11:49:23, Солнечная .
Думаю, может мне как Тося письмами забросать всех, пожаловаться, что кругом все обманывают: пенсию, доплату, алименты не платят. Мне очень понравилось, серьезно))) 05.02.2013 11:49:23, Солнечная .
[пусто]
05.02.2013 12:46:59
Лор, это такое счастье не работать, это непередаваемое счастье. Но надо было так выработаться,чтобы начать падать, чтобы понять это. Все по порядочку, дети под контролем, тока отличниками не стали, ну я не виноватая))))
05.02.2013 12:51:56, Солнечная .
Мне не дали пособие "от 5 детей и больше" на основании того, что ПС у них там приравнена к гос. обеспечению.
04.02.2013 20:14:05, Yazva Sibirskaya
Не читала всю ветку...может кто и отвечал уже.
Нам в соцзащите дали официальную справку,что ребенок находится в ПС,а НЕ НА ПОЛНОМ гособеспечении.
Вроде прошлой весной я заводила тему,поищу,там было много интересного. 05.02.2013 07:30:46, Вилюйская
Я спросила у начальника, неужели не было прецедентов с приемными семьями? Она сказала, что нет, просто не платят и всё. Я спросила, знают ли они определение термина "полное гос. обеспечение". Тётя удивилась, зачем это ей нужно? Сошлись на том, что они сделают запрос в департамент образования. Интересно, что ответят тамошние юристы. Может, я схожу в суд и разровняю приравненное ))
04.02.2013 20:56:31, Офигения
Нам в соцзащите дали официальную справку,что ребенок находится в ПС,а НЕ НА ПОЛНОМ гособеспечении.
Вроде прошлой весной я заводила тему,поищу,там было много интересного. 05.02.2013 07:30:46, Вилюйская
хорошо бы, может, вы вспомните, как искать. Я поискала по "полное гособеспечение", не нашлось вроде подходящего.
05.02.2013 09:57:44, Офигения
Наш октябрьский район с департаментом консультировался, пока я успела собрать толстую пачку справок. А после консультации отказали.
05.02.2013 04:29:03, Yazva Sibirskaya
Сегодня тоже обратилась к специалистам в департамент образования. Сначала она очень уверенно сказала, что полное гособеспечение касается только детей в ДД и получающих профессиональное образование. Потом открыла закон 159 ФЗ и ахнула: там в определение добавилось пребывание в семье опекуна, в приемной семье.
05.02.2013 09:38:47, Офигения
Добьетесь результата(ну хотя бы оплаты лекарств) - поставим вам памятник ...в ярославской области ... все равно это будет дешевле чем лекарства
04.02.2013 21:45:33, priyanka
полное гособеспечение - это ДД, интернат, армия и тюрьма. Так нам объяснял заместитель прокурора на встрече с приемными родителями и опекунами.
У нас ПС - нам платят пособие на ребенка. Мы его тратим и за него отчитываемся. Хватает на питание и еще немного. Следовательно, все остальное за свои деньги. Плюс платят вознаграждение родителям. За него не отчитываемся, это как бы зарплата, так как по договору мы работаем воспитателями. Если, к примеру, мы согласимся отправить нашего ребенка в интернат по показаниям, там как я поняла ее можно было бы оформить на гособеспечение, то есть краски и все остальное им должны давать, но по факту, те, у кого дети там на гособеспечении, на выходных жалуются, что им не хватает и просят родителей купить им еще. 04.02.2013 19:57:53, Ма ри я
У нас ПС - нам платят пособие на ребенка. Мы его тратим и за него отчитываемся. Хватает на питание и еще немного. Следовательно, все остальное за свои деньги. Плюс платят вознаграждение родителям. За него не отчитываемся, это как бы зарплата, так как по договору мы работаем воспитателями. Если, к примеру, мы согласимся отправить нашего ребенка в интернат по показаниям, там как я поняла ее можно было бы оформить на гособеспечение, то есть краски и все остальное им должны давать, но по факту, те, у кого дети там на гособеспечении, на выходных жалуются, что им не хватает и просят родителей купить им еще. 04.02.2013 19:57:53, Ма ри я
Да, правильно. Поэтому опеки не разрешают приемных детей сдавать в интернаты, только в исключительных случаях, а в Новосибе что то мудрят.
04.02.2013 20:26:25, Солнечная .
Я тоже так думала. Но, наша сестра в ПС (возмездная опека) находится в кадет. корпусе. По справке о частичном гос.обеспечении опекун получает 6т.р. на содержание и скока -то на оплату своего труда.
04.02.2013 22:52:31, lilava
По закону - да, в ПС - на полном гособеспечении, на деле - все лекарства за свой счет :(
04.02.2013 17:37:57, priyanka
Где-то был ответ из министерства соцзащиты, но не найду щас.
А еще есть бумажка от опеки, что Да!, дети - на полном гособеспечении. Но хотите лечить бесплатно - кладите в стационар. 04.02.2013 17:54:02, priyanka
А еще есть бумажка от опеки, что Да!, дети - на полном гособеспечении. Но хотите лечить бесплатно - кладите в стационар. 04.02.2013 17:54:02, priyanka
Понятие полного гособеспечения есть в Федеральном законе от 21 декабря 1996 г. N 159-ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей" (с изменениями и дополнениями)
полное государственное обеспечение детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, - предоставление им за время пребывания в соответствующем государственном или муниципальном учреждении, в семье опекуна, попечителя, приемных родителей бесплатного питания, бесплатного комплекта одежды, обуви и мягкого инвентаря, бесплатного общежития и бесплатного медицинского обслуживания или возмещение их полной стоимости;
Поскольку бесплатного общежития не наблюдается, считаю обеспечение не полным )) Думаю, что это понятие касается детей, которые обучаются в профессиональных учебных заведениях и там всё это получают. 04.02.2013 17:48:43, Офигения
полное государственное обеспечение детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, - предоставление им за время пребывания в соответствующем государственном или муниципальном учреждении, в семье опекуна, попечителя, приемных родителей бесплатного питания, бесплатного комплекта одежды, обуви и мягкого инвентаря, бесплатного общежития и бесплатного медицинского обслуживания или возмещение их полной стоимости;
Поскольку бесплатного общежития не наблюдается, считаю обеспечение не полным )) Думаю, что это понятие касается детей, которые обучаются в профессиональных учебных заведениях и там всё это получают. 04.02.2013 17:48:43, Офигения
Давайте разбираться: из всех выплат в ПС детям платят пособие , оно у нас около 7 тысяч, все остальное -з/п приемным родителям. На эти 7 тысяч можно организовать полное обеспечение, просто логически: кормить, одеть, лечить, ни о чем больше речи нет?
04.02.2013 17:58:39, Солнечная .
У нас пособие чуть больше, чем прожиточный минимум в регионе. Поэтому формально да, прожить можно. Но ПС просто не может быть полным государственным обеспечением, т.к. жильё детям предоставляю я, а не государство. На содержание жилья мне никто ничего не платит.
04.02.2013 18:04:02, Офигения
Жилье -это во-первых. А во вторых совпадают ли суммы , идущие на пособие ребенку в ПС и суммы, выделяемые на содержание этого же ребенка в интернате?
04.02.2013 18:09:40, Солнечная .
На самом деле, это такая дырка в законе, которой никто из серьезных пр. родителей не занялся, ну некогда по судам.
Кроме того, на местном уровне суд часто принимает решение ... как бы заранее в пользу государства. 04.02.2013 18:02:14, priyanka
Кроме того, на местном уровне суд часто принимает решение ... как бы заранее в пользу государства. 04.02.2013 18:02:14, priyanka
Нет. Полное гособеспечение-это интернат.А что Вы хотели от органов этих? Я недавно туда ходила, никаких пособий не положено, так как в Законах нет слова в Приемной семье, а только под опекой.
04.02.2013 16:22:43, Солнечная .
Дети знакомые старше 14 лет подойдут? В законе нашла, что можно школьника с паспортом просто. Я на днях пойду сына оформлять.
07.02.2013 20:31:00, Mirashka
У нас первично издается приказ об опеке, а уж потом договор о приемной семье. Поэтому опека само собой, а приемная семья - это форма устройства при опеке. Я детям оформляла материнский капитал. Специалист в основании указал договор о передаче в ПС. Я ему говорила, что первичен приказ, но он сам с усами. Через некоторое время позвонили, попросили прийти расписаться по новой, они переделали документы.
04.02.2013 17:43:50, Офигения
Я поняла. Это с 2007 года стали сначала опеку оформлять, а я взяла в 2006 году, поэтому и пролетела с досрочной пенсией и много с чем.
04.02.2013 17:55:50, Солнечная .
А что про досрочную пенсию? Или это ваше местное? У меня ПС с 2003, но про досрочную пенсию первый раз слышу!?
04.02.2013 18:03:35, priyanka
Это федеральное, все матери, имеющие стаж 15 лет, ребенка инвалида-кровного или под опекой имеют право уйти на пенсию в 50 лет. Мне ПФ официально отказал, так как ребенок в ПС и на то, что ПС-это долгосрочная опека они положили)))
04.02.2013 18:14:01, Солнечная .
Неет, давайте, еще раз для умственно-отсталых.
Только для матерей, имеющих ребенка инвалида?
Причем тут стаж 15 лет? - на момент окончания срока договора мой стаж будет 18л
Какую роль играет приказ об опеке? - приказ о ПС - не подойдет? 04.02.2013 18:24:53, priyanka
Только для матерей, имеющих ребенка инвалида?
Причем тут стаж 15 лет? - на момент окончания срока договора мой стаж будет 18л
Какую роль играет приказ об опеке? - приказ о ПС - не подойдет? 04.02.2013 18:24:53, priyanka
Да, только для имеющих инвалидов. Приемное родительство не является показаниями для досрочной пенсии, а зря, честное слово, изнашивает это дело)))
04.02.2013 18:31:34, Солнечная .
Слушайте, точно! У меня Катька тоже без приказа об опеке, только договор. В прошлом году нам сказали заново написать заявление на опеку, но потом юристы завернули и сказали, что тогда всё было сделано в соответствии с тогдашним законом.
04.02.2013 18:01:11, Офигения
Да а то, наше государство не проведешь. У Вас , слава Богу, инвалидов нету, мне щас не хотят даже платить с связи с тем, что я не работаю , как лицу, осуществляющему уход за инвалидом. Вы и так получаете как приемный родитель, говорят.
04.02.2013 18:04:10, Солнечная .
Это да, за уход за инвалидом платят только неработающим гражданам. Может, эту выплату оформить на кого-нить знакомого неработающего. Кажется, с 14 лет это можно. Но если честно, точно не помню, спрашивала в пенсионном фонде, но забыла.
04.02.2013 18:07:51, Офигения
Копейки платят. Один раз в магазин сходить и все в небольшом пакете вынести. Сколько там? тысячи две, да, за месяц. неработающему... собаки страшные.
05.02.2013 00:12:08, Криптан
Так и эти копейки не платят. А разве досрочная пенсия матери большая? Я ее могу заработать за несколько часов, сдав отчет в ИФНС какому нибудь предпринимателю, но не в этом суть, а в том, что матери, имеющие приемных детей-инвалидов, ДИСКРИМИНИРОВАНЫ. Или они не также тянут своих детей, не также лечат, не также развивают, не также тратят нервы, прошибая лбом неприятие не таких , как все, в этой стране?
Почему бы мне не отвлекаться на работу, а заниматься только проблемнейшим ребенком? 05.02.2013 05:53:52, Солнечная .
Почему бы мне не отвлекаться на работу, а заниматься только проблемнейшим ребенком? 05.02.2013 05:53:52, Солнечная .
Вот связыватся не охота, судиться. В трудовой книжке все , как положено, стаж по ПС не идет,в трудовую эта "работа" не заносится. Вот просто неохота судиться.
04.02.2013 18:19:18, Солнечная .
Почему ж неохота? Если есть время, то это довольно весело и не обременительно материально. Сидите, сами пишите опусы и носите в суды. Они дают ответы. Цена вопроса - госпошлина.
04.02.2013 18:24:35, Офигения
Я уже подавала на признание безвестно отстутствующими био)))) Куча бумаг, а суд нашел, фашисты какие то)))) У меня еще алименты в подвешенном состоянии, за 400 км трудно понять, кто мне мозг парит-местный суд или приставы. На обеих что ли в суд подать, создать прецедент?))) И два иска на пенсионный фонд))))) Ржу.
04.02.2013 18:29:54, Солнечная .
смех и слезы, - та же самая песня. Забавно, что после суда судебные так и не могут ее снова найти. Видно, снова надо в суд, чтоб суд быстренько нашел, день сурка в общем
04.02.2013 21:15:04, priyanka
Нету у меня неработающих хороших знакомых, а вообще то... надо подумать) Подруга есть.
04.02.2013 18:11:12, Солнечная .
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
