Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ci Sara

"ты очень плохо выглядишь"

можно ли такое сказать приятельнице (не близкой подруге)? не с целью позлорадствовать по-женски, а узнать, может, помощь какая требуется?
возможно, такой разговор может кого-то взбодрить, на что-то сподвигнуть? а то живет человек в депрессухе вялотекущей, на работу ходит, внешне все в порядке, но вот по мелочам накапливается и в конце-концов окружающие замечают, что с ним что-то не то. но все молчат и чел думает, что все в порядке, что со стороны ничего не видно...

например, когда я смотрю свои фотки времен "великой депрессии" - я ужасаюсь тому, как я выгляжу (не одежда-волосы даже, а скорее взгляд). а я "изнутри себя" считала, что все нормально... а никто ничего не говорил... возможно, если бы мне кто-то участливо об этом сказал, меня бы встряхнуло раньше... возможно, кое-какие события пошли бы иным путем, и т.д. и вот вопрос - то ли мои друзья-приятели были слишком тактичные, то ли просто безучастные...

и вот теперь ходит у нас одна девочка... именно в таком состоянии...

вы бы стали затевать такой разговор?
30.07.2009 11:55:25,

93 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
NatalyaLB
плохая фраза, правильно " ты как то странно выглядишь, с тобой все в порядке?" 31.07.2009 02:44:56, NatalyaLB
Спрошу все ли в порядке. "Плохо выглядишь" говорить не буду, скажу, что мне кажется, что "ты какая-то грустная" 30.07.2009 17:26:49, Сотис
Только очень близким людям. Может, это не депрессия, а проблемы со здоровьем - человеку может быть неприятно обьясняться. 30.07.2009 17:02:50, moksifri
[пусто] 30.07.2009 18:38:26
А что там обьяснять?
"У тебя все нормально?" - "Да, спасибо, не беспокойся."
30.07.2009 21:05:29, маугленок
Я в аналогичных случаях спрашиваю чуть стороной, в зависимости от обстоятельств, например "Как ты себя чувствуешь?", "Высыпаешься ли ты? (это в раазговоре с матерью двух маленьких детей), "Ты не простыла ли? (в сезон ОРЗ). 30.07.2009 16:47:48, маугленок
arte
все, кого я люблю, для меня всегда красивы, а те, к кому я равнодушна, мне (относительно) безразличны. поэтому, к сожалению, замечаю что-то такое не всегда.
напрямую бы спрашивать не стала, в идеале поддержала бы косвенно - либо словом ("какая ты молодец, так здорово умеешь xxx" или что-то в этом роде), либо делом (вытащила бы куда-нибудь сменить обстановку или помогла бы чем-то предметно)
30.07.2009 14:23:41, arte
Вместо "плохо выглядишь" я бы использовала "ты грустная какая-то". "Плохо выглядишь" как-то уж по всем направлениям припечатывает, самолюбие задеть можно ненароком... 30.07.2009 14:05:03, Ррозовая
"у тебя всё ОК?" - так да? 30.07.2009 14:11:39, просто NAT
Фаина Ф.
Ну может как-то смягчить формулировку? А поинтересоваться,ИМХ­О,стоит. Доброе слово и кошке приятно(с) 30.07.2009 13:26:09, Фаина Ф.
фраза не подходящщая, я бы сказала, но не так 30.07.2009 13:21:13, Lumine
а как? :) 30.07.2009 13:32:22, хатуль мадан, в полудепрессии
чаво там ? выходи уже из своей Полудепрессии
"Синие тапки" были ужо ?
30.07.2009 14:06:11, Lumine
LoraEf
я обычно спрашиваю, ты чего замученная такая? Или ты что-то уставшая, не выспалась? 30.07.2009 13:57:51, LoraEf
ну типа так.
Прямая ссылка на плохой вид ИМХО некорректно как-то
Но я обычно не с целью "помочь" спрашиваю.
Отчасти - любопытство, отчасти чтобы выбрать стратегию поведения с этим человеком в условиях его нонешнего состояния, дабы не травмировать.
А благотворительностью я не занимаюсь. Кто бы мне помог
30.07.2009 14:05:00, Lumine
ILMA
интересно было прочитать всю сетку ответов, часто не в тему. Все расскали, какие они хорошие, помогают, сочувствуют.....предлагаю жилье и тд и тп. Это очень по женски, уж простите. Любой психолог скажет, что это часто встречающееся желание продемонстрировать подруге, знакомой, коллеге, приятельнице, что у нее все плохо, а вот у вас хорошо. Вопрос то о том, что надо ли человеку говорить, что выглядит он хреново.... Мое глубокое убеждение, что - нет, поскольку в глубине мы всегда думаем, что печаль и страдание нас красит. Что на самом деле синяки под глазами и потеряный взгял добавляют шарма и загадочности. Или ну не знаю чего. Приведу пример из жизни. Лет несколько назад я выписалась из больницы и приехала на работу. Выглядела я страшно, судя по всему:)))) Похудев за три недели на 12 кг, со своей комлекцией и ростом я была похожа на узника освенцима, 50 кило, джинсы 28 размера снимаются не расстегивая. Мои коллеги женкого полу не знали как и чем я болела и когда меня увидели зашлись в ужасе. Я, если честно, была уверена. что я не выгляжу уж ТАК ужасно. Они меня в этом постарались убедить, но не успели. Пришел мой коллега мужчина и первым делом, войдя в офис, сказал, что я просто офигительно хорошо выгляжу: Такая изящная. Вот разница. Но этоя такая, я даже своей подгрге не решилась сказать, что та очень поправилась и не очень выглядит, я знала, что она обидится, хотя прекрасно осведомлена, что прибавила в весе. Не могу сказать ,что человеку платье не идет или вообще одет он не удачно. Другие люди говорят, а я считаю, что такие вещи и про внешний вид, и про вес, говорить прямо нельзя, нужно очень очень завуалированно, чтобы человек даже и не понял, что вы его жалеете. На абс истину не претендую 30.07.2009 13:20:01, ILMA
Я бы просто сказала, что могу помочь, если нужно. Чем уж смогу. А может, я даже много много смогу :) 30.07.2009 13:07:26, Янyшка
Кикимора
Я б не стала. Во-первых неприятно слышать о себе такое, сказанное из любых побуждений, во-вторых с депрессией как с алкоголизмом, пока человек не захочет САМ из этого вылезти никто не поможет. 30.07.2009 12:31:23, Кикимора
трыньтрава
я бы не стала задавать именно такой вопрос. максимум (если человек действительно очень близкий и не безразличный) - "с тобой всё хорошо? я могу чем то помочь тебе?"
вообще все эти депрессии проходят только через собственные переживания.
у меня тоже был такой период, мне тогда не хотелось чтоб мне лезли в душу.
30.07.2009 12:13:31, трыньтрава
Ci Sara
ну, вопрос так задавать никто не будет.
а если ей не захочется - она даст это понять, верно?
30.07.2009 12:16:33, Ci Sara
[пусто] 30.07.2009 12:20:08
Когда у меня случилось очередное ЧП, коллеги сказали "жесть" и предложили сбегать за водкой. Нельзя совсем не реагировать на чужие проблемы. Но мы тут в целом проблемы друг друга знаем, хоть и без подробностей. 30.07.2009 12:26:19, Страна советов
[пусто] 30.07.2009 12:33:43
Да, это мрачно. Но это жизнь. Мы в такой ситуации искали телефоны кризисных центров. Выслушивали. Уговаривали переехать к родителям. Да, было и такое. Когда 20 летняя дурында приходит на работу зареванная, делать вид, что она в состоянии работать, невозжно. 30.07.2009 12:47:35, Страна советов
[пусто] 30.07.2009 12:50:53
Ну если буду знать, что этой конкретной девочке кто-то бьет морду дома, помогу ей снять комнату, совсем нищих людей сейчас в окружении нет. Ну это мои тараканы. Была подруга, кот. полегла в больницу, все скрывала... Потом переехала, но она могла сделать это на год раньше и сохранить здоровье. Вот где жесть. Она для меня многое сделала, и я бы ей была готова помочь, но кто б знал. Как-то осадок остался, конечно. Что так жить тоже нельзя. Там психика меняется, и ... ну ладно. Грустно. 30.07.2009 13:06:27, Страна советов
ничо подобного :))) 30.07.2009 12:21:41, просто NAT
[пусто] 30.07.2009 12:23:11
спасибо :) 30.07.2009 12:25:30, просто NAT
[пусто] 30.07.2009 12:53:18
ой, какое пристальное внимание :))) ДЕВУШКА, на самом деле ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ В ТЕМЕ!!! и пишете мне непонятно про что... 30.07.2009 12:54:39, просто NAT
[пусто] 30.07.2009 13:27:31
<ох и не хрена себе вас проняло-то(((> - у вас достойное занятие... 30.07.2009 13:32:19, просто NAT
вспоминаю себя в свои времена великой депрессии.
любой решивший взять на себя хоть малейшую ответственность пройтись по моей внешности или справиться о моем здоровье, рисковал быть посланным на ... в очень категоричной форме.
но это я)
30.07.2009 12:09:55, Елена Сергеевна
Меня так пытались подвигать на подвиги. В мягкой форме. Чтобы я выглядела лучше. Никакого эффекта. Хоть меня тряси и вверх ногами переворачивай. У меня не было времени на магазины, была жуткая нагрузка, физическая и психологическая, и все меры были неээфективны:)) Но вспоминаю об этом с теплым чувством, что кому-то было не наплевать на меня. 30.07.2009 12:09:23, Страна советов
Ci Sara
"кому-то было не наплевать" - вот-вот 30.07.2009 12:15:41, Ci Sara
Для этого девочка с работы в перерыв тащила меня на своей машине в магазин: "Купи себе что-нибудь":)) Т.е. она что-то делала, а не рассказывала мне, как х-во я выгляжу:)) У меня физически сил и времени не было на магазины:) Только в доме напротив. Она у нас одна такая была, сильно меня младше, здорово заряжала меня своей молодостью и беспечностью. 30.07.2009 12:21:39, Страна советов
[пусто] 30.07.2009 12:08:19
Бесплатные советы тоже бывают не вредны. Я как-то была в примерно такой ситуации - приятельницу встретила даже не бледную, а прямо зеленую.
У нее оказалась анемия, и она была весьма благодарна мне за советы.
30.07.2009 16:49:30, маугленок
Ci Sara
нет, не усыновить. и советы давать я собираюсь - о чем??
мне она симпатична и я хотела бы показать, что на моральную поддержу она может рассчитывать.
30.07.2009 12:14:35, Ci Sara
иногда достаточно в завуалированной форме дать человеку разрешение на изменения... 30.07.2009 12:11:12, просто NAT
Ольга-13
иногда тупо хочется, чтобы все от тебя отвяли, мда:-(( 30.07.2009 12:26:57, Ольга-13
это намёк? ;)))

Оль, не думаешь же ты что я всех подряд "терапирую" )))

но и не помогать когда можешь - ГРЕХ :(
30.07.2009 12:30:37, просто NAT
Ольга-13
это не намек, а чиста мои ощущения.
когда мне хреново, мне никто не нужен, особенно с советами, комментариями и участием.

Выговориться иногда хочется, хорошо, когда есть человек, которому это можно сделать
30.07.2009 12:36:17, Ольга-13
ты не поверишь быть может, но как раз советов и участия от меня не дождешься. :)

помощь обычно заключается совсем в другом: внимательно выслушать (или прочесть письмо), проанализировать *текст* и задать по нему наводящие вопросы. и так несколько раз...

человеку в критических ситуациях трудно раскладывать всё по полочкам без посторонней помощи.

ты только не подумай что я этим без конца занимаюсь - но если вижу что людям нужна помощь, то я не отказываю в ней.
30.07.2009 12:41:50, просто NAT
Все дело в том, что далеко не каждый человек готов к такому ковырянию в своих бедах. Очень тяжело признавать свои ошибки и озвучивать свои реальные проблемы (не то, что на поверхности, а то, что в глубине). Именно поэтому такой рационалистический подход и не вызывает симпатии у большинства - слишком болезненно по слишком интимным чувствам. Хотя и очень действенно 30.07.2009 12:48:24, Старая прилестница
ёмаё! пошла искать в своих сообщениях слва "все" и "всегда" :)))

но мы опять о разном: я про "признавать свои ошибки и озвучивать свои реальные проблемы" нигде не то что слова - буквы не могла написать.
30.07.2009 12:51:04, просто NAT
Я писала вот про это "помощь обычно заключается совсем в другом: внимательно выслушать (или прочесть письмо), проанализировать *текст* и задать по нему наводящие вопросы. и так несколько раз..."
С моей точки зрения, это как раз и есть докапывание до сути проблемы с поиском ее последующего разрешения (вопросы ж наверняка не про любимый цвет волос или фасон платьица, который носит рыжая секретарша:). И это как раз очень действенно, но только очень больно.
30.07.2009 12:58:46, Старая прилестница
а, нет, на самом деле не так.

ну может пойдёте почитаете мои зарисовки и кое-что станет яснее (если Вам реально интересно).
30.07.2009 13:05:59, просто NAT
Спасибо, прочитала. 30.07.2009 14:22:49, Старая прилестница
в общем: в форме метафор любые изменения легче происходят. и не так тяжело для сознания, потому что больше похоже на игру.

обычно если человек может обозначить свою проблему какой-то хорошо описываемой метафорой (подлинное содержание вовсе не обязательно раскрывать, а иногда и мешает), то потом много чего можно изменить в отношении к проблеме.
30.07.2009 14:33:31, просто NAT
Ci Sara
тоже правда. поэтому и молчу пока 30.07.2009 12:28:55, Ci Sara
Ольга-13
максимум, что я могла бы вякнуть, это предложить пойти попить кофейку или чего покрепче.
а там уже так: захочет поделиться - поделится. Просто дать ей понять, что ты готова ее выслушать
30.07.2009 12:31:00, Ольга-13
Ci Sara
ну да. "пошли покурим?" 30.07.2009 12:32:45, Ci Sara
Ольга-13
совершенно верно:-) 30.07.2009 12:37:06, Ольга-13
[пусто] 30.07.2009 12:39:31
Ольга-13
ОФФ. Надежда, ты сегодня приедешь? 30.07.2009 12:43:34, Ольга-13
[пусто] 30.07.2009 12:47:15
Ольга-13
хорошо 30.07.2009 12:54:32, Ольга-13
"и выпьем"? :) 30.07.2009 12:33:48, просто NAT
Ci Sara
кофе! 30.07.2009 12:39:24, Ci Sara
[пусто] 30.07.2009 12:21:31
вы не то прочли :)

не я - а *другие* люди.
30.07.2009 12:24:10, просто NAT
Дать разрешение? Ну и мания величия... 30.07.2009 12:12:44, Анела
вы просто *не понимаете* о чём пишете. ну и б-г с вами :))) 30.07.2009 12:13:53, просто NAT
natmet
неа, сфотографируйте и подарите ей фото))) 30.07.2009 12:07:06, natmet
я - да: потому что мне по жизни много добра люди делали - и надо эту эстафетную палочку дальше передавать.

но возиться излишне с ней отнюдь не буду, если увижу что она неспособна к изменениям, зато готова сливать свой негатив "просто так".
30.07.2009 12:05:18, просто NAT
[пусто] 30.07.2009 12:10:45
Точно непрошенных? Или она хотела их, советов. попросить, но стеснялась?
А просто доброе слово, выражение сочувствия - что, совсем из моды вышли?
30.07.2009 16:51:11, маугленок
В точку. 30.07.2009 12:14:56, Анела
[deleted] ну, может это именно ваша стратегия :))) 30.07.2009 12:11:59, просто NAT
[пусто] 30.07.2009 12:14:11
оп-ля :))) ну извините :))) 30.07.2009 12:22:37, просто NAT
вы - передаёте, несёте добро??
жаль что я не знаю японского мата.
30.07.2009 12:08:09, хатуль мадан, не смогла удержацца
Вы уверены, что такое замечание - добро? Сомнительно, имхо, больше похоже на медвежью услугу. 30.07.2009 12:06:43, Анела
знаете, как быстрее всего вывести из жесткого приступа истерики? - дать пощечину. поэтому думаю-сказать, что плохо выглядит и было бы неким толчком к возможным изменениям 30.07.2009 12:11:09, W.i.t.c.h.
Ольга-13
а может и стать толчком пойти, взять веревку и кусок мыла:-(( 30.07.2009 12:28:07, Ольга-13
вот!.. поэтому я и за то, чтобы не лезть, если не знаешь человека достаточно хорошо, чтобы предвидеть результат... 30.07.2009 12:30:28, Ромолетта
А по мне лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал.
Разумеется, вышесказанное не отменяет здравого смысла и такта.
30.07.2009 18:25:15, маугленок
я боюсь, что это не тот случай, где можно играть в русскую рулетку. а если человек возьмет и повесится, грубо говоря, после такой "заботы"? я бы не хотела жалеть о таком "сделанном"... 31.07.2009 01:12:57, Ромолетта
А если он повесится от отсутствия какой-либо заботы? 31.07.2009 02:11:23, маугленок
Вопрос - к изменениям в какую сторону. А то ведь и ошибиться можно. Сильно. 30.07.2009 12:14:20, Анела
полуофф: мы вроде с тобой в своё время чуток поработали (могу ошибаться :))? если да - сильно я тебе навредила? ;))) 30.07.2009 12:13:10, просто NAT
Наташа!!!!! "чуток"? !!!
ты мне мозги на место вставила!))
за что не устаю повторять- СПАСИБО!)))
30.07.2009 12:31:07, W.i.t.c.h.
да не за что! :) вот ты - ПОНИМАЕШЬ о чём я... а-то тут вишь "знатоки" набросились на меня на ровном месте... 30.07.2009 12:33:18, просто NAT
это для вас, а я *умею* помогать без особого напряжения и весьма эффективно :) 30.07.2009 12:10:20, просто NAT
См. выше. 30.07.2009 12:13:12, Анела
вам виднее :) 30.07.2009 12:23:05, просто NAT
только с очень близким человеком и только в очень деликатной форме. и обязательно - с условием, что я готова действенно помочь. иначе можно еще и хуже сделать - мало ли, как человек на это отреагирует? Вы уверены, что Вас бы это встряхнуло, а кого-то может и добить... 30.07.2009 12:03:19, Ромолетта
Ci Sara
наверное.. 30.07.2009 12:11:08, Ci Sara
Вы же сами о себе пишете: "например, когда я смотрю свои фотки времен "великой депрессии" - я ужасаюсь тому, как я выгляжу (не одежда-волосы даже, а скорее взгляд). а я "изнутри себя" считала, что все нормально". Ключевое слово - "нормально". И вам, наверное, в тот период не требовалось встряски извне. Вы уверены, что "одна девочка" тоже нуждается в такой оценке-встряске? Да и вообще даже "участливое" хм... "ты плохо выглядишь" может настолько выбить кого-то из колеи, что, имхо, мало приемлемо... 30.07.2009 12:02:18, Анела
Ci Sara
ну, "плохо выглядишь" можно заменить на "устало выглядишь". это помягче 30.07.2009 12:13:14, Ci Sara
ну разве что спросить - а что-то ты бледненькая какая-то, устаёшь наверное?
тут есть вариант, что девушка может повиснуть камнем на шее. мне бы не хотелось тащить такое..
30.07.2009 11:58:46, хатуль мадан


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!