А что на самом деле может быть причиной того, что мать по собственной воле не живет вместе со своим ребенком? Неужели какой бы то ни было комфорт, материальное благополучие или новые отношения могут перевесить знание того, что твоя кровинушка не получает в жизни самого главного и невосполнимого -материнской любви? И не надо рассказывать, что где-то там с бабушками детям лучше, чем с неустроенной матерью. Никакая самая золотая-брильянтовая бабушка не даст то, что даст мать, ощущение правильности и надежности окружающего мира.
НЕ ПОНИМАЮ!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про детей, живущих отдельно от родителей
18.09.2013 23:34:39, Л-а123 комментария
с другой стороны - вот работает мать полный день, деньги зарабатывает, видит ребенка только с 20 до 21 например и утром, собирая в сад с 7 до 8 допустим, бросить работу не может по материальным соображениям (есть будет нечего). Плюс надо нанять няню-сопровождающую - забрать из сада и посидеть во время постоянных больничных. Итого ребенок всегда с чужими людьми, маму видит мало. А где-нибудь в нескольких часах езды (туда-обратно не наездишься каждый день) есть бабушка-пенсионерка, любящая дочь и внука/внучку и еще активная и например дедушка (которого бабушке бросать тоже не с руки). Ну и не лучше ли будет ребенку с бабушкой, чем в саду и с нянями? может и лучше. ХОтя естественно есть риск того, что бабушка станет мамой, а мама - то ли старшей сестрой, то ли тетей будет восприниматься.
20.09.2013 09:34:00, непросто
Ну так это и не риск, а реальность.Ребенок будет родителем считать того, кто с ним живет в одной семье.А мама да, тетя , которая контролирует по телефону.Ей можно наврать все , и положить трубку.Вот и весь контакт с ребенком.
23.12.2018 13:08:00, Алпетрий
еже ли ребенок живет у бабушки-дедушки в то время когда мать отдыхает и наслаждается жизнью - не понимаю. бабушка с дедом родили столько детей - сколько хотели. зачем им еще....(хотя бывает что насильно внуков забирают - тоже не понимаю) 19.09.2013 19:04:59, тетя Катя
Но я на такое иду только летом - ребенок с бабушкой на даче, а я туда по выходным :) 19.09.2013 11:15:16, VarNa
только мне при словах "твоя кровинушка" хочется сплюнуть?
19.09.2013 11:13:47, AleXXX
После многих ваших слов не только плеваться хочется, а кое-что еще. И что? "Кровинушку" можете в кавычки засунуть
19.09.2013 12:32:52, Л-а
это - маркёр! я, например, сразу понимаю, что сие - просто сигнал того, что дальше следуют "игры". хорошо, если не разума, а автор хочет самоутвердиться за чужой счет...
19.09.2013 11:28:51, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Знаю несколько таких случаев и у всех разные причины. Я тоже не понимаю, но в жизни вообще много непонятного.
19.09.2013 11:10:18, ТомаГавк
Такая мать не хочет напрягаться, не хочет жертвовать ресурсами или работой. У нас таких на работе много. Но я себе такое позволить не могла, сама ребенка в сад, из сада. Конечно это тяжелее, чем сдать дитя родственниками.
19.09.2013 11:03:08, Angy
не знаю, что там ему в детстве "недодали". но сейчас он муж идеальный, свою маму-мою свекровь готов носить на руках, и она сама потрясающая женщина. 19.09.2013 10:39:56, nastyk
На самом деле все зависит от ребенка, родителей, обстоятельств. Правильный выбор - он в каждой ситуации свой. 19.09.2013 10:18:23, УникаЛьнаЯ
а вот общество любит осуждать и подводить под категорию "сбагрить" любую ситуацию, не вдаваясь в детали и желая одного - уесть. как же, такой роскошный повод. 19.09.2013 10:27:18, Rumba*
Бабушек обеих обожает с рождения и по сию пору. И еще и дедушку:)) Жаль, что не застал второго деда, тот обожал мелких.
Я считаю, он редкий везунчик. Сейчас там часть лето проводит.
И в этом есть семейная взаимопомощь, любовь, связь поколений. 19.09.2013 10:13:45, Питерская
А дети все равно вырастают. Я до 4 лет у бабушки жила. у подруги дочь с 8 мес до 8 лет у бабушки жила, мой племянник с 4 лет до 11 у бабушки жил.подруга вырастила племянницу, которую оставила невестка с 1, 5 лет.И никто не в состоянии доказать, что рядом с мамой они выросли какие-то другие.Лучшие, худшие. Ибо и рядом с родителями тоже не возможно определить каким вырастет ребенок.
19.09.2013 10:12:34, рица
вот-вот. я в период с полутора до трех лет маму вообще не видела - она тяжело болела (в больнице). папа был всего-навсего молодым специалистом, на работе все время занят, бабушка по маме - с трудом выкарабкивалась с того света (автокатастрофа). ну и куда меня в такой ситуации?
и в итоге меня со скрипом забрали родители папы. определили в ясли на пятидневку, на выходные забирали. та бабушка мало того что терпеть меня не могла как дочь нелюбимой невестки, так еще и всерьез считала, что столь хилых детей (а я была очень болезненная в раннем детстве) вообще лучше не выхаживать, а вот меня зачем-то выходили. вот в такой обстановке я и росла с 1,5 до 3 лет, сейчас детские психологи назвали бы это катастрофой для детской психики, но тогда с этим все проще было:) И ничего, я выросла, и прекрасно выросла. А у той бабушки я сейчас, уже став взрослой благополучной девушкой, любимица среди всех внуков. Забавно, т.к. _сейчас_ мне ее любовь нужна как прошлогодний снег:) 19.09.2013 10:21:39, Rumba*
Да, у подруги дочь жила у бабушки с дедом с двух до четырех лет, пока подруга с мужем уезжала на стажировку в Америку, потом выходила на работу, где давали жилье...
Я не вижу, чтобы это сказалось: хорошая девочка выросла. 19.09.2013 10:19:06, Питерская
и в итоге меня со скрипом забрали родители папы. определили в ясли на пятидневку, на выходные забирали. та бабушка мало того что терпеть меня не могла как дочь нелюбимой невестки, так еще и всерьез считала, что столь хилых детей (а я была очень болезненная в раннем детстве) вообще лучше не выхаживать, а вот меня зачем-то выходили. вот в такой обстановке я и росла с 1,5 до 3 лет, сейчас детские психологи назвали бы это катастрофой для детской психики, но тогда с этим все проще было:) И ничего, я выросла, и прекрасно выросла. А у той бабушки я сейчас, уже став взрослой благополучной девушкой, любимица среди всех внуков. Забавно, т.к. _сейчас_ мне ее любовь нужна как прошлогодний снег:) 19.09.2013 10:21:39, Rumba*
Я не вижу, чтобы это сказалось: хорошая девочка выросла. 19.09.2013 10:19:06, Питерская
Лет до 13-14, потом уже всякие варианты возможны.
19.09.2013 10:09:53, Л-а
Ну я не планирую своего отделять лет до 18, но как раз для подростка могу понять вариант проживания отдельно от родителей, например, если рядом с другими родственниками есть школа его мечты. В этом возрасте некоторые подростки сами готовы в интернат, например, поступать для того, чтобы учиться в ими самими выбранном месте.
19.09.2013 10:35:47, Л-а
Знаете, когда мне было 18, я казалась себе вполне взрослой, да волею обстоятельств, такою и пришлось стать. Когда же выросли мои дети, я была потрясена - какие они еще маленькие! Понятно, что свались на них то же, что и на меня (смерть родителей, на руках сестра-трудный подросток с травмой после жизни с мачехой, раннее замужество, ребенок, перестройка) они бы тоже справились, куда бы делись. Вопрос как и какой ценой.
У вас очень маленький ребенок, по сравнению с ним 13- 14 летние кажутся большими, а 18 лет - так это здоровый дядя. Это не так. Просто поверьте - подростки еще не взрослые, в любви и заботе нуждаются не меньше, если не больше, чем малыши. 5-летку можно поручить вменяемой бабушке надолго, в 14 лет только с родителями или, как в моем случае с ровесниками родителей (у нас в семье долго рос мой племянник), если подростковый возраст протекает тяжело - бабушка не справиться просто в силу своего возраста.
Интернат, кстати, в моем понимании - абсолютное зло, на которое можно пойти только в экстремальных обстоятельствах. Не путайте казенный дом с любящими родственниками. 19.09.2013 11:40:07, bunir
У вас очень маленький ребенок, по сравнению с ним 13- 14 летние кажутся большими, а 18 лет - так это здоровый дядя. Это не так. Просто поверьте - подростки еще не взрослые, в любви и заботе нуждаются не меньше, если не больше, чем малыши. 5-летку можно поручить вменяемой бабушке надолго, в 14 лет только с родителями или, как в моем случае с ровесниками родителей (у нас в семье долго рос мой племянник), если подростковый возраст протекает тяжело - бабушка не справиться просто в силу своего возраста.
Интернат, кстати, в моем понимании - абсолютное зло, на которое можно пойти только в экстремальных обстоятельствах. Не путайте казенный дом с любящими родственниками. 19.09.2013 11:40:07, bunir
Они начинают "борзеть", права качать, прогуливать, отдаляться от родителей. Важно сохранить контакт. 19.09.2013 10:21:03, Питерская
Я тоже этого не понимаю. И полностью согласна с вами. Вот для себя лично не могу представить таких причин. Скорее пойду на что угодно чтобы с детьми не расставаться.
При этом я иногда их "справаживаю" как тут ниже написали. На часть лета например. И отношусь к этому абсолютно спокойно. ИМХО - бабушка в детской жизни должна быть обязательно. И моя бабушка сыграла в моем детстве и становлении такую роль что даже не представляю как без нее. Но жить без мамы - ну для нашей семьи это просто не вариант. 19.09.2013 09:49:43, старуха Изергиль
При этом я иногда их "справаживаю" как тут ниже написали. На часть лета например. И отношусь к этому абсолютно спокойно. ИМХО - бабушка в детской жизни должна быть обязательно. И моя бабушка сыграла в моем детстве и становлении такую роль что даже не представляю как без нее. Но жить без мамы - ну для нашей семьи это просто не вариант. 19.09.2013 09:49:43, старуха Изергиль
Я тоже могу спокойно спровадить 5-летку на месяц с бабушкой в пансионат или на дачу. Это совсем другое. Он же при этом все равно остается частью МОЕЙ семьи, а к бабушке едет в гости.
19.09.2013 10:12:04, Л-а
про лето: и опыт отъезда в другую жизнь, а потом возвращения домой тоже важен.
19.09.2013 10:06:14, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
И моя дочь тоже последний год перед школой жила в таком же режиме у моих родителей, потому что в сад ходить отказалась, там реально была жуткая воспиталка, а мы с мужем работали. И какой тут вообще может быть вариант? 19.09.2013 09:26:20, Дикая хозяйка
Еще есть вариант нанять няню. Или перевезти к себе бабушку если это возможно. Или надомная работа. Вариантов куча, если есть желание.
У нас вариант няни. 19.09.2013 13:15:40, старуха Изергиль
У нас вариант няни. 19.09.2013 13:15:40, старуха Изергиль
Или бабушка переезжает жить к вам - в моем детстве в каждой второй семье был такой вариант, и метров у людей было не много, но между "ребенка к бабушке в деревню, где топят дровами, туалет на улице и, если что, нет поликлиник ( и телефона в доме нет), лучше бабушку - к нам"
Так и жили все колхозом. 19.09.2013 11:53:09, Natalya d'*
Есть еще куча вариантов: другой сад с нормальной воспитательницей, бабушка приходящая, отвозить к бабушке и забирать вечером как из сада, нанять няню...
19.09.2013 12:34:52, Л-а
Если любой вариант совместного проживания с собственным ребенком геморрой, то зачем заводят детей люди, которые к этому не готовы? Я не в осуждение, упаси Боже, просто хочется понять.
19.09.2013 14:04:19, Л-а
Вообще-то я не про вас писала, а про вашего ребенка, у которого, по вашим словам, была жуткая воспитательница. Посторонняя няня на часть дня однозначно лучше чем жизнь отдельно от родителей.
19.09.2013 14:36:55, Л-а
Кстати, те, кто уезжал на заработки, и оставлял детей с бабушкой, и в моем детстве были, только тогда "на заработки" было "на Север"....
Я, кстати, уверена, что тот вариант, ктр выбрала Домашняя Хозяйка - лучший, я просто написала, что он не единственный.
Но у меня и нет пунктика на том что "с бабушкой хуже чем с мамой". 19.09.2013 12:47:27, Natalya d'*
Ну, тогда "не всей толпой у нас в однушке", а "всей толпой у бабушке в ее..... " что там у нее?
Но это я писала, когда думала, что вы в разных городах, а когда рядом, можно к ребенку хоть каждый вечер в гости... тут уже нет ощущения, что "живешь с бабушкой". 19.09.2013 15:10:37, Natalya d'*
Не работать тоже не все Рокфеллеры. 19.09.2013 12:27:02, Дикая хозяйка
У меня няня в однушку приходила. И бабушка тоже. А какой еще вариант, если люди живут семьей (папа, мама и ребенок), и оба работают и живут в однушке? А дедушка болел? ПОчему его дома нельзя было оставить?
19.09.2013 12:41:29, Л-а
И бабушка с дедушкой вообще-то тоже семья, почему они на старости лет должны жить раздельно? 19.09.2013 13:46:12, Дикая хозяйка
А почему надо жить вместе? Просто приходить на день бабушка или няня не может? Моя бабушка, мама, папа, я и мамин брат жили впятером в комнате в коммуналке 5 лет. Идея отправить меня к прабабушке и бабушкиным сестрам в деревню им в голову не приходила.
19.09.2013 14:06:21, Л-а
Зачем они так жили? Это же кошмар кошмарный(. Надо было вашим родителям квартиру снять. Или в кооператив вступить. И вообще -"Есть еще куча вариантов"))!
19.09.2013 14:23:57, bunir
Они и вступили в кооператив:) Жили как жили, но ВМЕСТЕ со своим ребенком. Я себя помню с довольно раннего возраста, для меня совершенно очевидно было бы КАТАСТРОФОЙ, если бы меня из коммуналки с мамой отправили в роскошный просторный дом к прабабушке.
19.09.2013 14:38:45, Л-а
Они ПЯТЬ (о ужас!) лет сидели на голове бабушки и брата. Если бы они вас куда то отправили, это ничего бы не изменило. В данном случае одна маленькая девочка погоды не делает). Им надо было СРАЗУ решать эту проблему, даже не появляясь на пороге данной коммуналки. Жаль вы были еще малы и не могли подсказать им "кучу вариантов"!))
19.09.2013 14:47:20, bunir
Надо было двушку купить, а лучше трешку! Причем именно тогда, когда ребенок маленький, а родители молодые.
Вы так легко разводите руками чужие проблемы, просто удивительно.
Жить втроем в однушке, я считаю, еще хуже, чем ребенок у бабушки). Я вам сейчас накидаю вариантов по решению этой проблемы из разряда "пусть едят пирожные"
(про втроем в однушке - это был стёб) 19.09.2013 13:43:26, bunir
Вы так легко разводите руками чужие проблемы, просто удивительно.
Жить втроем в однушке, я считаю, еще хуже, чем ребенок у бабушки). Я вам сейчас накидаю вариантов по решению этой проблемы из разряда "пусть едят пирожные"
(про втроем в однушке - это был стёб) 19.09.2013 13:43:26, bunir
Стеб в том, что втроем в однушке хуже, чем ребенок у бабушки. Какие есть условия, в тех и живут люди.
Автор просто себе самооценку поднимает за счет других. Не отдавая себе отчета, что она дорожит в первую очередь своим материнским комфортом, как же она без "кровинушки".
А бывают обстоятельства, когда мать делает так, как лучше ребенку. Повторю специально для автора - не матери удобнее, а ребенку лучше. Мать при этом никуда не делась, любит ребенка по прежнему, ребенок об этом знает, страданий не испытывает. 19.09.2013 14:16:33, bunir
Автор просто себе самооценку поднимает за счет других. Не отдавая себе отчета, что она дорожит в первую очередь своим материнским комфортом, как же она без "кровинушки".
А бывают обстоятельства, когда мать делает так, как лучше ребенку. Повторю специально для автора - не матери удобнее, а ребенку лучше. Мать при этом никуда не делась, любит ребенка по прежнему, ребенок об этом знает, страданий не испытывает. 19.09.2013 14:16:33, bunir
Ну да, конечно:) Ребенку лучше без мамы. Многих детей опросили?:)
19.09.2013 14:39:52, Л-а
Ну, я расскажу.
Я в 5 лет несколько месяцев жила у бабушки в другом гогроде. Потому что мне надо было много заниматься с логопедом (проблемы были очень серьезные), а у нас до логопеда было не меньше часа на перекладных добираться, при том, что я была болезненным, склонным к простудам ребенком.
Никакой травмы мне это не принесло. Отношения с родителями прекрасные.
Какую альтернативу Вы бы предложили, интересно? Всем вместе перехать в другой город, бросив работу и квартиру? Возить ослабленного, постоянно простуженного ребенка 3 раза в неделю в любую погоду на автобусах с пересадками, по 1 часу в один конец? Забить на то, что речь 5-летнего ребенка непонятна никому, кроме близких? 19.09.2013 18:37:36, маугленок
Я в 5 лет несколько месяцев жила у бабушки в другом гогроде. Потому что мне надо было много заниматься с логопедом (проблемы были очень серьезные), а у нас до логопеда было не меньше часа на перекладных добираться, при том, что я была болезненным, склонным к простудам ребенком.
Никакой травмы мне это не принесло. Отношения с родителями прекрасные.
Какую альтернативу Вы бы предложили, интересно? Всем вместе перехать в другой город, бросив работу и квартиру? Возить ослабленного, постоянно простуженного ребенка 3 раза в неделю в любую погоду на автобусах с пересадками, по 1 часу в один конец? Забить на то, что речь 5-летнего ребенка непонятна никому, кроме близких? 19.09.2013 18:37:36, маугленок
Рассказываю - моя дочь жила с 1, 3 года по 1,6 вместе с папой у свекрови в Липецке, затем муж отвез ее в Краснодарский край к моей тете, а сам приехал ко мне на помощь в Саратов. Я в это время училась, ухаживала за умирающим от онкологии отцом и воевала с мачехой, которая пыталась отобрать у нас с сестрой квартиру (за отцом она ухаживать не рвалась). Плюс сестра 14 лет - очень сложный подросток. Мне было 20 лет.
Квартиру я не отдала, отца похоронила,диплом получила. Забрала дочь в 2,2 года.
Вы на полном серьезе считаете, что надо было в этот адский котел еще и маленького ребенка швырнуть?
Про племянника рассказывать не буду, но да, у нас ему было хорошо. А мама его, повторяю, никуда не делась, ребенка содержала, приезжала, к себе брала.
Ни у дочери, ни у племянника никаких отклонений, психологических травм и т.п. нет. Жизнерадостные, хорошие такие.
Меня саму в 9 или 10 месяцев отдавали к бабушке в тот же Краснодарский край почти на год. Выбор был - такую малышку в ясли, или к любящей бабушке. Вроде тоже без проблем выросла. Вы думаете я страдала? Не помню... На фото вполне довольный младенец. Да и потом я до школы проводила там с апреля по октябрь, в школьные годы уже меньше(.
Так что я считаю, что выборка у меня достаточная.
А вы многих детей опросили? Они вам рассказали о своих невыносимых страданиях? 19.09.2013 15:11:36, bunir
Квартиру я не отдала, отца похоронила,диплом получила. Забрала дочь в 2,2 года.
Вы на полном серьезе считаете, что надо было в этот адский котел еще и маленького ребенка швырнуть?
Про племянника рассказывать не буду, но да, у нас ему было хорошо. А мама его, повторяю, никуда не делась, ребенка содержала, приезжала, к себе брала.
Ни у дочери, ни у племянника никаких отклонений, психологических травм и т.п. нет. Жизнерадостные, хорошие такие.
Меня саму в 9 или 10 месяцев отдавали к бабушке в тот же Краснодарский край почти на год. Выбор был - такую малышку в ясли, или к любящей бабушке. Вроде тоже без проблем выросла. Вы думаете я страдала? Не помню... На фото вполне довольный младенец. Да и потом я до школы проводила там с апреля по октябрь, в школьные годы уже меньше(.
Так что я считаю, что выборка у меня достаточная.
А вы многих детей опросили? Они вам рассказали о своих невыносимых страданиях? 19.09.2013 15:11:36, bunir
И не только в однушках, и в коммуналках так жили.
Правда, из тех кого я знаю ( кто "так жил") дедушек ни у кого не было (военное поколение), одни бабушки.
И часто их к себе забирали и по причине "ей одной в деревне тяжело", а "заодно с детьми посидят" было как бы дополнит опцией.
Кстати, если представить, что вашим бабушкам-дедушкам уход нужен, что делать будете? 19.09.2013 12:40:14, Natalya d'*
Одна? Без няни, без бабушек?
19.09.2013 15:04:00, ррррр
И что, вам это нравилось? Скучно же, наверно, одной дома.
19.09.2013 16:53:13, ррррр
просто указываю, как еще один вариант. 19.09.2013 17:45:33, ландыш
Ну, так это главное- что вам нравилось. Вы, наверно, покладистым ребенком были. Многим детям скучно/страшно оставаться дома одним.
19.09.2013 18:42:33, ррррр
я не считаю нормальным, если 3х-летний ребенок с утра до вечера сидит один. Даже если ему это нравится. 19.09.2013 19:14:46, ландыш
А вы сами не чуствуете, что чего-то очень важного вас лишили за эти 14 лет?
19.09.2013 10:06:39, Л-а
Первая жена моего мужа не живет с их общим сыном.
Мальчик живет с бабушкой/дедушкой.
Изначально было преподнесено, что она "материально не может содержать ребенка".
Фактически - она никогда не скрывала, что "маленьких детей не любит".
Ну а потом уже все привыкли. Так и живут. Мальчику сейчас 11.
Зы - безусловно, ребенок страдает без матери. 19.09.2013 08:06:43, Птичка снежная
Мальчик живет с бабушкой/дедушкой.
Изначально было преподнесено, что она "материально не может содержать ребенка".
Фактически - она никогда не скрывала, что "маленьких детей не любит".
Ну а потом уже все привыкли. Так и живут. Мальчику сейчас 11.
Зы - безусловно, ребенок страдает без матери. 19.09.2013 08:06:43, Птичка снежная
А ваш муж это нормально воспринимает? Его не волнует, что его родной ребенок страдает?
19.09.2013 15:06:01, ррррр
Ребенок, как я понимаю, страдает не только от отсутствия матери, но и от отсутствия отца. Почему он не забрал сына, раз бывшая жена такая неправильная? Или он тоже "материально не может содержать ребенка"? Или "маленьких детей не любит"?
19.09.2013 14:37:53, bunir
ребенок не без матери страдает, а с такой матерью ) это принциапиальное отличие, которое делает житье с матерью в лучшем случае равнозначным житью с бабушками-дедушками.
19.09.2013 14:04:18, Colline
Еще на тему, навеяло насчет "так на роду написано". Фильм пост-перестроечного времени, может кто видел, меня в то время зацепило, что досмотрела до конца, хотя героини несимпатичны, кадры нарочито серо-грязные, диалоги "простонародные", отражающие быт провинции и низко-социальную судьбу героинь, дочь невольно повторяет судьбу матери, работающей проводницей, и сама туда пошла работать, а дети как положено у них живут в интернате. [ссылка-1] Но вряд ли фильм известен многим. [ссылка-1]
19.09.2013 02:29:15, Атом
Ну и не понимайте дальше, нивапрос.
19.09.2013 01:38:34, ляля
Как это здесь модно рассуждать, про незакрытый гештальт. При любой брильянтовой бабушке. На тему есть повесть Нестеровой "Вызов врача", у 30-летней тетки оказались глубоко зарыты страдания, что в детстве у нее были любящие и чудесные папа и бабушка, но не было МАМЫ. Кому интересно можно найти в инете, у автора легкое перо, читается запоем.
Кидаться камнями в тех, у кого дети живут при бабушках не буду, можно считать что я им тайно завидую)))) только тому что у них мамы еще бодры, здоровы и справляются с детьми хотя бы физически: обслуживают- одежда чистая, сытная еда и присмотр. Насовсем отдать -это не мое, но знать что всегда есть на подхвате...это счастье... 19.09.2013 01:07:22, Атом
Кидаться камнями в тех, у кого дети живут при бабушках не буду, можно считать что я им тайно завидую)))) только тому что у них мамы еще бодры, здоровы и справляются с детьми хотя бы физически: обслуживают- одежда чистая, сытная еда и присмотр. Насовсем отдать -это не мое, но знать что всегда есть на подхвате...это счастье... 19.09.2013 01:07:22, Атом
Трагедия героини была не в том, что у нее НЕ БЫЛО матери, а в том, что она БЫЛА. Если бы мать умерла, девочка плакала бы на могилке и жила бы спокойно. Мать предала и забыла ее, мать ее, 10-летнюю, не узнала... вот это и было трагедией.
Читать не советую - книга очень неприятная. Не могу простить героине, что она допустила до этой св.лочи с_своего_ ребенка. Единожды предавшему верить нельзя. Клянусь, я бы надавала ей по роже, если бы оказалась в пространстве книги, за то, что она ради предавшей и забывшей ее женщины сама предает своего ребенка, позволяя им общаться.
Впрочем, яблочко от яблоньки... Мамаша предательница, и дочке своего сына не жалко. Обе... даже не знаю, ЧТО наипсать, чтобы не робот не удалил. 19.09.2013 18:41:55, маугленок
Читать не советую - книга очень неприятная. Не могу простить героине, что она допустила до этой св.лочи с_своего_ ребенка. Единожды предавшему верить нельзя. Клянусь, я бы надавала ей по роже, если бы оказалась в пространстве книги, за то, что она ради предавшей и забывшей ее женщины сама предает своего ребенка, позволяя им общаться.
Впрочем, яблочко от яблоньки... Мамаша предательница, и дочке своего сына не жалко. Обе... даже не знаю, ЧТО наипсать, чтобы не робот не удалил. 19.09.2013 18:41:55, маугленок
а сколько гештальтов у спапомаможивущих? по разным поводам) беда не столько в гештальтах, сколько в способности их плодить, а это уж каким уродился.
19.09.2013 01:38:12, Colline
Это да, есть люди эмоционально... простые. Есть..."тонко чувствующие", эмоционально лабильные. Кто порой вырос в детдоме, а старую мать кормит, ухаживает и любит, простив за все, а кто вырос в полной семье, достатке и любви, но ищет все равно корни своих взрослых проблем что когда-то в детстве недодали-недолюбили, и предъявляет "счета" матери , порой напрасно-несправедливо. Все мы за свои грехи и огрехи будем расплачиваться в старости, сейчас можно только версии строить)
19.09.2013 02:07:39, Атом
я вообще базово думаю. что это обычно трагедия - невидимые миру слёзы...
19.09.2013 01:08:28, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Так вот отец девочки видя все эти жизненные косяки, не хочет отдавать дочь. 19.09.2013 01:02:24, Не овен
"Неустроенная" мать не может дать " ощущение правильности и надежности окружающего мира" по определению, а ребенку лучше расти в стабильных условиях с любящими людьми. Мама при этом вполне в жизни ребенка присутствует и материнскую любовь ребенок очень даже получает.
Я такого ребенка растила. Да и моя дочь с года до двух была у родственников, пока я заканчивала учиться. При этом я даже приезжать не могла, забрала после диплома. Никакой травмы дочь не получила.
А у вас, извините, не грудной ребенок? Как-то гормонами от вашего поста веет.) 19.09.2013 00:41:54, bunir
Я такого ребенка растила. Да и моя дочь с года до двух была у родственников, пока я заканчивала учиться. При этом я даже приезжать не могла, забрала после диплома. Никакой травмы дочь не получила.
А у вас, извините, не грудной ребенок? Как-то гормонами от вашего поста веет.) 19.09.2013 00:41:54, bunir
У меня ребенку 5 лет. Когда он родился, мы с мужем были в очень стесненных обстоятельствах. Правда, у нас была своя квартира, но однушка, и с незаконченным ремонтом. Были только стены и надувная кровать. Муж временно не работал. Бабушки с обеих сторон очень активно предлагали забрать ребенка на годик-два, чтобы мы оба могли встать на ноги. Еще предлагали мне пожить у них с ребенком, а муж в это время спокойно будет искать работу. Для нас оба варианта были совершенно абсурдны, и хотя это очень сильно облегчило бы тогда мою жизнь, я ни минуты не жалею, что от этих предложений мы оба решили отказаться.
19.09.2013 09:52:54, Л-а
Я не вижу в ваших обстоятельствах ни малейшей причины отдавать ребенка. Вы не мать одиночка, оба с мужем здоровы, образование закончено, квартира есть. Муж не работал, значит мог сидеть с ребенком. А в стесненных обстоятельствах большая часть страны живет. Жемчуг у вас был некрупный, радуйтесь.
"Пожить у них с ребенком" - это бабушки вас на развод провоцировали, трудности надо вместе преодолевать.
А потом, не все бабушки одинаково полезны, может вы своим бабушкам не доверяете). 19.09.2013 11:03:57, bunir
"Пожить у них с ребенком" - это бабушки вас на развод провоцировали, трудности надо вместе преодолевать.
А потом, не все бабушки одинаково полезны, может вы своим бабушкам не доверяете). 19.09.2013 11:03:57, bunir
Доверяю. На день, неделю, месяц. Но проживание с ребенком - это совсем другое. Тогда он будет ВОСПИТАН бабушками, а я для него буду как просто близкий родственник, а не МАМА
19.09.2013 12:36:09, Л-а
А у вас что, разные взгляды на воспитание с бабушками?
Ну я воспитывала племянника. Вот только этим летом уехал, поступив в Москву. И это я - близкий родственник, любимая тетка, а мама - это МАМА. 19.09.2013 13:25:10, bunir
Ну я воспитывала племянника. Вот только этим летом уехал, поступив в Москву. И это я - близкий родственник, любимая тетка, а мама - это МАМА. 19.09.2013 13:25:10, bunir
А мама племянника что в это время делала (пока вы его воспитывали)?
19.09.2013 14:07:40, Л-а
Работала в другом городе. Там много было обстоятельств.
Подробности писать не буду, сестра мне разрешения на это не давала.
И почему вы не спрашиваете, что в это время делал его папа?) 19.09.2013 15:18:33, bunir
Подробности писать не буду, сестра мне разрешения на это не давала.
И почему вы не спрашиваете, что в это время делал его папа?) 19.09.2013 15:18:33, bunir
А как можно Вам ответить, если "не надо рассказывать"? :)
У меня были знакомые, у которых дети на неделе жили с бабушками, а с мамои общались только в выходные (мамы либо проводили выходные у бабушек, либо забирали детеи к себе).
В тех конкретных случаях, если бы ребенок в будни жил с мамои, то маму бы он все равно не видел (мамы уходили утром, а возвращались, когда ребенок уже спал). Но при этом вместо замечательнои бабушки ребенок проводил бы день с в очень посредственном детском саду и с забирающеи из сада соседкои.
У нескольких знакомых дети оставались с бабушками на время работы мам в других странах. Примерно на год. Потом мамы либо забирали детеи к себе (наидя варианты с работои, жильем и детским садом или нянеи. Либо мамы возвращались с деньгами, позволявшими решить серьезные проблемы (в начале 90х после года работы в штатах можно было решить проблему с жильем в России, которые иначе не решались). 19.09.2013 00:30:12, __nevazhno___
У меня были знакомые, у которых дети на неделе жили с бабушками, а с мамои общались только в выходные (мамы либо проводили выходные у бабушек, либо забирали детеи к себе).
В тех конкретных случаях, если бы ребенок в будни жил с мамои, то маму бы он все равно не видел (мамы уходили утром, а возвращались, когда ребенок уже спал). Но при этом вместо замечательнои бабушки ребенок проводил бы день с в очень посредственном детском саду и с забирающеи из сада соседкои.
У нескольких знакомых дети оставались с бабушками на время работы мам в других странах. Примерно на год. Потом мамы либо забирали детеи к себе (наидя варианты с работои, жильем и детским садом или нянеи. Либо мамы возвращались с деньгами, позволявшими решить серьезные проблемы (в начале 90х после года работы в штатах можно было решить проблему с жильем в России, которые иначе не решались). 19.09.2013 00:30:12, __nevazhno___
Отименно
19.09.2013 01:40:07, ляля
"Не судите, да не судимы будете" (Матф.7,1)
19.09.2013 00:29:10, хризАНТем@
...а если вам пофиг на суждения, то можете судить и даже не заморачиваться.
19.09.2013 09:51:45, ландыш
хорошая тема. моя))
мне долго рассказывать, почему именно так, но первое, предписание врачей. второе, у нас это из поколения в поколение, бабушки растят детей своих детей.
а в последних, столько нюансов, что не дай вам бог понять, что и как способствует расставанию детей и родителей и сколько моральных и материальных затрат требует сиё расставание.
растить детей на расстоянии смогут только избранные, а вот кидаться лозунгами могут все кто угодно) 18.09.2013 23:54:00, Елена Сергеевна
Да, "растить на расстоянии могут только избранные", это же так тяжело и утомительно...
19.09.2013 10:16:45, Nessie
ничего себе у вас незначительное преступление - нарушение ПДД с трагическим исходом:(
19.09.2013 10:10:53, Rumba*
это прежде всего НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ дорожного движения или эксплуатации трансп.средств. Нарушение, понимаете? Причем в такой сфере, где нарушение может обойтись очень дорого, невосполнимо. Что, собственно, и происходит, когда такое нарушение влечет смерть потерпевшего.
И если осужден по уголовной статье - значит, доказана втч вина водителя. Нарушение, наличие вины, смерть - это незначительное преступление?? только потому что нарушитель - "мамочка, унеежедетималенькие"?
Да, если дети нарушительницы в результате такого остались без попечения - нет родственников, например, это трудно, драматично и страшно. Но на "той" стороне ситуации - вообще погибший (у которого, кстати, тоже скорее всего есть семья).
С другой стороны, конечно, в ряде ситуаций суду и отсрочку исполнения наказания надо бы применять (и не только когда мама преступницы - крупная чиновница, как в нашумевшем случае, но и по реальным обстоятельствам). Но "значительности" преступления "мамочки" это не отменяет.
А непреднамеренного убийства по нашему законодательству не бывает, убийство - всегда умышленное, все, что без умысла - убийством не называют, "причинение смерти" или иной термин (но это так, для уточнения терминологии:) 19.09.2013 11:07:12, Rumba*
если будет установлено, что пешеход сам нарушил все что можно, а водитель бел и пушист, то суд может признать, что вина водителя отсутствует. а нет вины - нет преступления в смысле УК РФ.
если "сбили невиновно" - могут наступить иные последствия, гражданско-правовые, например, но не уголовные. за невиновное - "мамочку" из примера не посадят, так что дети без присмотра не останутся. 19.09.2013 12:33:00, Rumba*
Т.е. не бывает случаев когда водитель не нарушал правил, но причинил смерть?
19.09.2013 11:40:22, Батарея
"...вы в моей шкуре никогда не будете. и молите бога, что бы так и было"
Звучит нормально, только если вы с автором реплики лично знакомы и точно знаете, что у Вас всё намного хуже в жизни)) 19.09.2013 01:00:15, SveM
мне долго рассказывать, почему именно так, но первое, предписание врачей. второе, у нас это из поколения в поколение, бабушки растят детей своих детей.
а в последних, столько нюансов, что не дай вам бог понять, что и как способствует расставанию детей и родителей и сколько моральных и материальных затрат требует сиё расставание.
растить детей на расстоянии смогут только избранные, а вот кидаться лозунгами могут все кто угодно) 18.09.2013 23:54:00, Елена Сергеевна
Предписание врачей - уважительная причина, это не входит в понятие "добровольно".
19.09.2013 09:45:56, Л-а
Это не отмазка, это просто в роду очень хорошие отношения у женщин. В этой семье, несмотря на то, что мать может быть далеко территориально, между ней и ребенком есть любовь, привязанность и понимание.
А сколько женщин, выросших с матерью, здесь писали, что не общаются с матерью годами! Вот где ужас то! 19.09.2013 00:51:34, bunir
А сколько женщин, выросших с матерью, здесь писали, что не общаются с матерью годами! Вот где ужас то! 19.09.2013 00:51:34, bunir
а мне все равно, как для вас звучат все мои пункты, вы в моей шкуре никогда не будете.
и молите бога, что бы так и было)) 19.09.2013 00:41:50, Елена Сергеевна
и молите бога, что бы так и было)) 19.09.2013 00:41:50, Елена Сергеевна
Ужас какой. Такие вещи, про шкуру, можно заявлять, только если мама ребенка сидит в тюрьме или неизлечимо больна и тут уж ничего поделать нельзя.
19.09.2013 01:11:10, Атом
ну если вашей фантазии хватает ровно на такие вещи.
Саш, я думала, что вы более душевная и тактичная дама) 19.09.2013 01:21:19, Елена Сергеевна
Саш, я думала, что вы более душевная и тактичная дама) 19.09.2013 01:21:19, Елена Сергеевна
Вы перепутали меня видимо с Альтом. Фантазия у меня бедная, зацепила когда-то что ребенок живет у моря по медпоказаниям, хотя могу ошибаться. Но побойтесь всевышнего бросаться заявлениями про шкуру. Вы здоровы, работоспособны и на свободе и не ограничены регионом проживания , и ребенок живет не в застенке у изверга-папаши, насильно отобравшего его у матери, и она не может с ним контактировать потому как порой вообще не знает где искать, а если и знает -ближе 20 метров до забора ее не подпускают.
И еще допишу: моя родственница работает в хосписе, раньше там лежали одни бабульки, далеко за 70 и 80.Теперь контингент женщины от 25 до 50, и у всех дети невыращены и слезы они льют потому. А племянница работает в социальном приюте, куда детки (чистенькие, воспитанные, домашние) таких умерших матерей попадают среди детей асоциалов... Так что не надо про шкуру, дай бог всем здоровья, это выбор каждого человека -жить с дитем, будучи сама здоровой, работоспособной, социально значимой и свободной физически и юридически (вот когда мамочку сажают в тюрьму по незначительным преступлениям типа экономических или нарушение ПДД с трагическим исходом, плохо и детям и маме, а сделать ничего нельзя) или доверить все маме, самой лучшей и прекрасной, но бабушке. Выбор не осуждаю, у каждого свой путь, ваш такой, будете внучку растить есть так положено, на роду). Я всего лишь "за шкуру" зацепилась. 19.09.2013 01:27:53, Атом
И еще допишу: моя родственница работает в хосписе, раньше там лежали одни бабульки, далеко за 70 и 80.Теперь контингент женщины от 25 до 50, и у всех дети невыращены и слезы они льют потому. А племянница работает в социальном приюте, куда детки (чистенькие, воспитанные, домашние) таких умерших матерей попадают среди детей асоциалов... Так что не надо про шкуру, дай бог всем здоровья, это выбор каждого человека -жить с дитем, будучи сама здоровой, работоспособной, социально значимой и свободной физически и юридически (вот когда мамочку сажают в тюрьму по незначительным преступлениям типа экономических или нарушение ПДД с трагическим исходом, плохо и детям и маме, а сделать ничего нельзя) или доверить все маме, самой лучшей и прекрасной, но бабушке. Выбор не осуждаю, у каждого свой путь, ваш такой, будете внучку растить есть так положено, на роду). Я всего лишь "за шкуру" зацепилась. 19.09.2013 01:27:53, Атом
Это непреднамеренное убийство, и от такого не застрахован даже суперопытный водитель. Смотрели фильм Вокзал для двоих? История-то, ее основа почти документальная.
19.09.2013 10:45:10, Атом
И если осужден по уголовной статье - значит, доказана втч вина водителя. Нарушение, наличие вины, смерть - это незначительное преступление?? только потому что нарушитель - "мамочка, унеежедетималенькие"?
Да, если дети нарушительницы в результате такого остались без попечения - нет родственников, например, это трудно, драматично и страшно. Но на "той" стороне ситуации - вообще погибший (у которого, кстати, тоже скорее всего есть семья).
С другой стороны, конечно, в ряде ситуаций суду и отсрочку исполнения наказания надо бы применять (и не только когда мама преступницы - крупная чиновница, как в нашумевшем случае, но и по реальным обстоятельствам). Но "значительности" преступления "мамочки" это не отменяет.
А непреднамеренного убийства по нашему законодательству не бывает, убийство - всегда умышленное, все, что без умысла - убийством не называют, "причинение смерти" или иной термин (но это так, для уточнения терминологии:) 19.09.2013 11:07:12, Rumba*
хм... пешеходов, безрассудно бегущих на красный свет наперерез автомобилям, которые делают левый поворот на многополосном перекрестке, сбивают прямо на "зебре". как кегли. и что - водитель сильно при этом виноват?
19.09.2013 11:56:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
если "сбили невиновно" - могут наступить иные последствия, гражданско-правовые, например, но не уголовные. за невиновное - "мамочку" из примера не посадят, так что дети без присмотра не останутся. 19.09.2013 12:33:00, Rumba*
Не стоит в дебри. Вина водителя в том, что он управлял источником повышенной опасности( нарушения ПДД как пьяное вождение, проезд перехода не уступив дорогу пешеходам, нарушения скоростного режима и т.п. не рассматриваем). Но то трагедия для обеих семей. И не о том речь. А о том, что мать окажется в изоляции по закону, а ребенок оторван от нее. Как пример "шкуры", которой и врагу не пожелаешь.
19.09.2013 11:38:39, Атом
[-]
19.09.2013 01:24:45, Елена Сергеевна
а тут ночью все только и знают, что трындят... что не так-то?
19.09.2013 01:28:29, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Звучит нормально, только если вы с автором реплики лично знакомы и точно знаете, что у Вас всё намного хуже в жизни)) 19.09.2013 01:00:15, SveM
Я в детстве мечтала жить с бабушкой, там было по многим параметрам лучше. Настолько лучше, чем я была согласна поступиться "ощущением правильности", в конце концов, живя с матерью, у меня его всё равно не было.
Да, и согласна с Colline ниже - фразы "лучше с неустроенной матерью, чем ..." пишут только люди, кто сам никогда не жил с "неустроенной матерью". 18.09.2013 23:50:24, Natalya d'*
Лично у меня есть несколько знакомых, часть времени живших с бабушкой. Мой муж больше года жил так же, после землетрясения до переезда из Узбекистана родителей. А его сестра двоюродная несколько дошкольных лет провела у бабушки. Потому как место проживания родителей было мало приспособлено для проживания детей. Мой сын два года оставался у родных, пока я институт не окончила. И забрала я его тоже не сразу. Потому как кроме материнской любви ему нужно было покушать и одеться.
Не о 18.09.2013 23:43:51, Tortillka
Не о 18.09.2013 23:43:51, Tortillka
вам, видимо, повезло с родителями, раз такая твердая уверенность в этих мыслях ) есть с чем поздравить.
18.09.2013 23:40:01, Colline
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
