Вечер добрый. Дозвонилась до одного из операторов.
Девочка, хорошая. Девочке 4, болезнь, вызванная ВИЧ и немного еще чего по мелочи.
Брату 3, не инфицирован, ФАС на лице написан и оператор подтвердила, что семья потомственных алкоголиков....
при этом: "детей не делим, привязаны друг к другу, а иначе мы бы мальчика быстро определили."
Вопросы, собственно:
1. Так и не поделят? Про девочку я бы еще подумала.
2. Такое вообще может быть - хроническая алкоголизированная мать рожает девочку с инфекцией и 10 месяцев спустя мальчика без ВИЧ?
3. Можете помочь с информацией о ВИЧ-инфицированном усыновлении? Коряво выразилась, но может, вкратце где-то что-то есть, как происходит собственно лечение и помещение в ДДУ при таком состоянии у усыновленных/опекаемых.
Спасибо.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ВИЧ и иже с ним.
11.05.2016 19:01:33, Зумруд57 комментариев
Затем что это не первый и не последний ребенок с ВИЧ, и вопрос был не только о "разделят-не разделят".
14.05.2016 10:13:56, Зумруд
Еще вопрос. ВИЧинфицированный - приравнен к инвалидам, если я его беру не в отдельную комнату, а на двоих с моим ребенком то смогут мне запретить его забрать? Где-то я слышала, что инвалида можно взять только на отдельную территорию, а у нас расширение в планах чуть позже.
13.05.2016 20:08:04, Зумруд
Можно забрать. Не хотите сходить на тематический форум [ссылка-1]? Подробнее чем там вряд ли найдете ответы.
13.05.2016 22:06:14, Luloka
а если болеет ребенок? Ну банально что-то стряслось - лечащему нужно говорить при назначении лекарств и тд, чтобы учли, что вирус в крови, или вообще одно другого не касается?
Вот к инфекционисту мы вдруг пойдем... Ну, по поводу герпеса, не знаю.... Тоже ведь спросят, чем болели? 13.05.2016 15:13:56, Зумруд
Вот к инфекционисту мы вдруг пойдем... Ну, по поводу герпеса, не знаю.... Тоже ведь спросят, чем болели? 13.05.2016 15:13:56, Зумруд
В большинстве случаев не касается. Разве что иммуномодуляторы назначат - их лучше заменить другими лекарствами. В принципе, при возникновении проблем со здоровьем лучше проконсультироваться с врачом в спид-центре, если есть сомнения. Насчет герпеса нам, например, врач сказала так: "Вы что, мамаша, не понимаете, что ваш ребенок принимает терапию, значит, имеет такой же иммунитет, как и все остальные дети? Даже не думайте, что герпес как-то связан с ВИЧ. Ищите другие причины." Диагноз, пожалуй, стоит говорить при операциях (да и то необязательно).
13.05.2016 18:27:02, Luloka
Да, я понимаю.
я про назначения в целом, чтобы лекарства не мешали друг другу, не про то, что именно герпес из-за вируса и тд.
внизу Аноним объяснил, что к чему, я услышала, спасибо. 13.05.2016 20:02:22, Зумруд
я про назначения в целом, чтобы лекарства не мешали друг другу, не про то, что именно герпес из-за вируса и тд.
внизу Аноним объяснил, что к чему, я услышала, спасибо. 13.05.2016 20:02:22, Зумруд
а дети в подростковом возрасте не отказываются лекарства пить?
Это же ведь, наверное, опасно - пропускать.
Или, наверное, всякое бывает... 12.05.2016 08:03:00, Зумруд
Это же ведь, наверное, опасно - пропускать.
Или, наверное, всякое бывает... 12.05.2016 08:03:00, Зумруд
Ну это уже ваша задача обьяснить ребёнку необходимость приёма лекарств)
12.05.2016 10:03:13, Koshata
спасибо.
12.05.2016 08:01:57, Зумруд
1) а кто ж их знает? Если детки действительно привЗаны, то делить оч неправильно.
2) легко. Вич от мамы может передаться, а может и нет, алкоголизм тут не при чем.
3) с ребеночком ходите раз в 3 месяца в спид-центр, получаете бесплатные лекарства, ребёнок их пьёт 2 раза в день и живёт нормальной жизнью. Никуда про диагноз сообщать более не надо (включая поликлинику, школу, сад). Ребёнок до 18 лет приравнян к инвалидам, получает пенсию, плюс вы получите повышенное разовое федеральное пособие, ну и повышенное ежемесячное если вы в Москве (или ребёнок московский). 11.05.2016 21:12:30, Koshata
У меня один ребёнок разделён с сиблингом, с которым они были сильно привязаны когда жили в биосемье. Но при изъятии один пошёл в ДД а второй в ДР и по факту разделили сразу. Отдали их в разные семьи без вопросов. Даже не предлагали брать вместе.
Но был и другой случай. Ребёнка с инвалидностью из ДР не отдали мне одного, только с двумя сиблингами, которые были в ДД и которых ребёнок не помнил. И на мои попытки возразить, что без реабилитации ребёнок с инвалидностью не пойдёт к сиблингам в ДД, а пойдёт в ДДИ, всё равно они не будут вместе - говорили "зато они будут в одном городе"! Так и не удалось забрать его одного. История там длинная и весьма печальная в итоге вышла. :(( 14.05.2016 10:59:09, Лусинда
Насколько я понимаю - оба диагноза могут быть и многим и ничем.
ВИЧ как правило - это сложности с документами, оформлениями разных нужных и не очень бумаг, в маленьких городах или в отдельных ситуациях проблемы с оглаской и мнением(травлей) окружающих, с приёмом пожизненной терапии. Но и по остальному здоровью, и по развитию могут быть чудесные беспроблемные дети.
ФАС - тоже расплывчато и вариации в любой точке диапазона от "ни о чём" до "полный капец". И что там конкретно - нужно выяснять с помощью изучения медкарты и разных обследований. 14.05.2016 14:38:06, Лусинда
2) легко. Вич от мамы может передаться, а может и нет, алкоголизм тут не при чем.
3) с ребеночком ходите раз в 3 месяца в спид-центр, получаете бесплатные лекарства, ребёнок их пьёт 2 раза в день и живёт нормальной жизнью. Никуда про диагноз сообщать более не надо (включая поликлинику, школу, сад). Ребёнок до 18 лет приравнян к инвалидам, получает пенсию, плюс вы получите повышенное разовое федеральное пособие, ну и повышенное ежемесячное если вы в Москве (или ребёнок московский). 11.05.2016 21:12:30, Koshata
Извините,можно тоже спрошу.а если мы не с москвы,то нам положено федеральное разовое пособие?и это сколько примерно?
12.05.2016 11:06:19, Будущий плюсик
А это при усыновлении наверное?мы берем в ПС.
12.05.2016 17:09:09, Будущий плюсик
1. я думала, что мама может НЕ ПЕРЕДАТЬ вирус только если пьет лекарства, что в случае хронического алкоголизма сомнительно - она ж могла банально напиться и забыть их выпить.
2. и по поводу "никуда более сообщать не надо".
То есть пенсия оформляется не в поликлинике разве? Медицинское освидетельствование же вроде должно быть? Поликлиника вроде в этом участвует? или сейчас что-то иначе? 11.05.2016 23:22:53, Зумруд
2. и по поводу "никуда более сообщать не надо".
То есть пенсия оформляется не в поликлинике разве? Медицинское освидетельствование же вроде должно быть? Поликлиника вроде в этом участвует? или сейчас что-то иначе? 11.05.2016 23:22:53, Зумруд
1. Нет, вероятность передачи уменьшается на терапии, но даже вообще без всяких лекарств и профилактики, в худшем случае, вероятность заражения ребенка только 30%
Именно поэтому контактных детей очень много, а плюсов куда меньше.
2. Пенсия оформляется в ПФ. По справке из СПИД- центра с написанным черным по белому диагнозом. Поликлиника тут вообще не при чем. Но любые другие льготы тоже по той же справке, т.е. каждая льгота - плюс одно учреждение, где будут знать диагноз.
Некоторые оформляют розовую справку, как у всех инвалидов, через МСЭ. Тогда диагноз можно скрыть, везде кроме поликлиники и МСЭ. Дадут ли сейчас инвалидность через МСЭ и на какой срок - вопрос открытый, имеют право отказать.
Но пенсионный, если у вас там не работают родные и близкие, от вас далеко, а детская поликлиника - почти гарантированно разнесет "тайну" по району, особенно в садик и школу. 13.05.2016 16:57:32, Аноним т
Именно поэтому контактных детей очень много, а плюсов куда меньше.
2. Пенсия оформляется в ПФ. По справке из СПИД- центра с написанным черным по белому диагнозом. Поликлиника тут вообще не при чем. Но любые другие льготы тоже по той же справке, т.е. каждая льгота - плюс одно учреждение, где будут знать диагноз.
Некоторые оформляют розовую справку, как у всех инвалидов, через МСЭ. Тогда диагноз можно скрыть, везде кроме поликлиники и МСЭ. Дадут ли сейчас инвалидность через МСЭ и на какой срок - вопрос открытый, имеют право отказать.
Но пенсионный, если у вас там не работают родные и близкие, от вас далеко, а детская поликлиника - почти гарантированно разнесет "тайну" по району, особенно в садик и школу. 13.05.2016 16:57:32, Аноним т
Для пенсионного фонда вам спил-центр даст справку, что ребёнок приравнян к инвалидам. Пенсию назначают до 18 лет сразу.
12.05.2016 07:52:43, Koshata
Ну и в этой справке диагноз указан будет.
А больше никого не обязаны в известность ставить. 12.05.2016 07:53:39, Koshata
А больше никого не обязаны в известность ставить. 12.05.2016 07:53:39, Koshata
Соцзащита тоже будет в курсе, когда родитель придет оформлять выплаты с "необычной" справкой об инвалидности из ПФ.
12.05.2016 17:41:11, Luloka
А чем справка необычная? Разве справка об инвалидности не стандартная для всех?
13.05.2016 08:29:11, Elina
Она не медицинская розовая, т.к. эти дети не проходят медкомиссию. Обычная белая бумажка из ПФ, где написано, что такой-то является ребенком-инвалидом до 2021 года и получает пенсию такую-то сумму. Насколько знаю, только вич-инфицированные дети получают такую "белую" справку (для "розовой" у них нет оснований - они физически в порядке), потому что только их отдельным законом приравнивают к инвалидам. Из-за отсутствия розовой справки некоторые льготы приходится выбивать и доказывать.
13.05.2016 12:19:51, Luloka
Насколько знаю, у них розовая справка. В Москве, по крайне мере.
Конечно, может быть в разные годы разное оформление было. 13.05.2016 15:42:56, Elina
Конечно, может быть в разные годы разное оформление было. 13.05.2016 15:42:56, Elina
Не так. Розовая справка есть у некоторых, но вообще-то это нарушение. Розовую дает МСЭ, у плюсов нет оснований для инвалидности через МСЭ, они ПРИРАВНЕНЫ по льготам, но не являются инвалидами. У них белая справка из СПИД-центра с указанием диагноза, по которой назначают пенсию и оформляют другие льготы.
В Москве до некоторого времени, около 2010 года, ПФ отказывался брать эту справку, и родители шли на МСЭ, и те могли пойти навстречу, правда если давали, то на 1 год, а не до 18. Но для МСЭ нужно получать бланк в поликлинике, так что скрыть диагноз тогда невозможно. 13.05.2016 16:38:00, Аноним т
В Москве до некоторого времени, около 2010 года, ПФ отказывался брать эту справку, и родители шли на МСЭ, и те могли пойти навстречу, правда если давали, то на 1 год, а не до 18. Но для МСЭ нужно получать бланк в поликлинике, так что скрыть диагноз тогда невозможно. 13.05.2016 16:38:00, Аноним т
Не знала, что розовая справка - нарушение. Знаю, что у некоторых детей есть розовая справка и действует она до 18-летия.
13.05.2016 21:16:08, Elina
Ну родители-то ни при чём, они же честно получили справку. Но формально МСЭ не должна давать инвалидность, если нет других диагнозов. У них есть подробно прописанные критерии, и под них бессимптомное течение ВИЧ не подходит совсем: там должны быть серьезные ограничения жизненных функций. Так что со стороны комиссии это нарушение. По слухам, сейчас они сильно аккуратнее стали соблюдать все это, очень много отказов даже там, где кажется нельзя не дать.
Я тоже знаю некоторых, кто получал розовую, правда в лучшем случае на два года, до 18 не встречала. 13.05.2016 21:27:17, Аноним т
Я тоже знаю некоторых, кто получал розовую, правда в лучшем случае на два года, до 18 не встречала. 13.05.2016 21:27:17, Аноним т
Знаю, некоторые ДР в свое время подсуетились, обеспечив подопечным розовую справку до 18-летия.
13.05.2016 22:08:18, Luloka
ИЗ ПФ или В ПФ?
Спид-центр для ПФ дает справку? 13.05.2016 15:10:34, Зумруд
Спид-центр для ПФ дает справку? 13.05.2016 15:10:34, Зумруд
СЦ дает просто единственную справку на А4, по ней уже оформляют все выплаты и льготы: в ПФ, соцзащите, опеке, по коммуналке и т.п., куда вам захочется ее нести.
13.05.2016 16:42:03, Аноним т
Спасибо, только с лечением так и не поняла.
Всякое может быть - от врачей в экстренных случаях тоже все скрывать?
Или все экстренные, кроме требующих переливания крови, могут и не подразумевать оповещение врача? 13.05.2016 18:01:17, Зумруд
Всякое может быть - от врачей в экстренных случаях тоже все скрывать?
Или все экстренные, кроме требующих переливания крови, могут и не подразумевать оповещение врача? 13.05.2016 18:01:17, Зумруд
Но как Вы можете скрывать болезнь, если у одних лекарств бывают противопоказания или несовместимость к другим лекарствам? Рисковать, беря на себя ответственность за последствия? Сомневаюсь, что Вам это нужно.
13.05.2016 21:18:31, Elina
Вы хотите сказать, что ходите к врачу с ребенком, и участковый знает о ВИЧ? При этом вся округа не в курсе, то есть врач - могила?
Я только рада, если это так делается, и мне не надо такую вот ответственность за последствия нести в полном одиночестве.
Как скажете, так и сделаю. Может, врачи реально сейчас под угрозой смертной казни не разглашают ни разу? 13.05.2016 22:32:33, Зумруд
Я только рада, если это так делается, и мне не надо такую вот ответственность за последствия нести в полном одиночестве.
Как скажете, так и сделаю. Может, врачи реально сейчас под угрозой смертной казни не разглашают ни разу? 13.05.2016 22:32:33, Зумруд
Если у ребенка в карте написано ВИЧ, то участковый не может не знать. А еще медсестра, которая при враче, может знать. И медсестра в школе или в детском саду.
14.05.2016 19:08:54, Elina
А что Вы так нервничаете? Я знаю людей, у кого участковый в курсе, а в саду/школе нет, то есть да, пока ничего не растрезвонили. И таких, кто в принципе не скрывает диагноз, в школе например - то есть им все равно на участкового. Ничего, живут. В основном в Москве-Питере всё без особых проблем проходит, ну пообсуждают, поспрашивают, да и забудут...
Какой-то врач вполне может оказаться принципиально добросовестным и действительно молчать всегда и везде. Меня такой вариант правда не устроил, поскольку невозможно заранее знать, как выйдет в конкретной поликлинике с конкретным врачом, а фарш невозможно провернуть назад, есть что-то пойдет не так. Гарантий неразглашения нет, ответственности за него тоже нет.
Но, ключевой момент. Для лечения это НЕВАЖНО.
Будьте спокойны, в любом случае вся ответственность на вас. Знает врач диагноз или нет, поверьте это никак не поможет от "последствий". Врачи вне СПИД-центра ничего не знают про ВИЧ. Ну то есть не то чтобы совсем ничего, но про лечение, препараты, взаимодействие, совместимость - НИЧЕГО. Ноль. Так что с этой точки зрения говорить диагноз бессмысленно. Есть опыт, как мой личный, так и " коллективный " - мамы плюсов это довольно обширная и общительная тусовка.
Отдельно надо отметить, что при лечении всяких других болячек разглашение диагноза может только помешать, потому что незнание порождает страх, страх той самой "ответственности". Нередки случаи, когда обычный педиатр в ужасе отказывается лечить какой-нибудь АД или бронхит, ссылаясь на то, что " это у вас наверняка все от ВИЧ, пусть "ваши" врачи разбираются.
А более грамотные врачи (хорошим нерайонным я диагноз озвучивала не раз) пожимают плечами - невролог, аллерголог, гастроэнтеролог в нашем случае. Потому что нет никакого влияния ВИЧ и АРВТ на обследование и лечение всего остального.
Повторюсь, реально проблема совместимости лекарств высосана из пальца: из того, что относительно часто назначают это все иммуностимуляторы/модуляторы/х-ферроны и зверобой. Всё. Другие несовместимости а)ооооооочень редко, слава Богу, назначают б) не абсолютны, то есть в основном просто требуют более тщательного контроля анализов, иногда коррекции дозировок в) назначаются не с бухты-барахты вдруг на первом приеме, и не участковой, у вас будет время и самой уточнить все нюансы, и с врачом познакомиться достаточно, чтоб не беспокоиться о разглашении и г) внятно четко и подробно расписаны в инструкции: если уж вам что-то эдакое назначили, и вас почему-то мучают сомнения, не надо быть врачом, достаточно уметь читать. А, ну и всегда остаётся вариант спросить врача в СПИД- центре по конкретному назначению: они как раз знают, и от них вам точно нечего скрывать. 13.05.2016 23:37:07, Аноним т
Какой-то врач вполне может оказаться принципиально добросовестным и действительно молчать всегда и везде. Меня такой вариант правда не устроил, поскольку невозможно заранее знать, как выйдет в конкретной поликлинике с конкретным врачом, а фарш невозможно провернуть назад, есть что-то пойдет не так. Гарантий неразглашения нет, ответственности за него тоже нет.
Но, ключевой момент. Для лечения это НЕВАЖНО.
Будьте спокойны, в любом случае вся ответственность на вас. Знает врач диагноз или нет, поверьте это никак не поможет от "последствий". Врачи вне СПИД-центра ничего не знают про ВИЧ. Ну то есть не то чтобы совсем ничего, но про лечение, препараты, взаимодействие, совместимость - НИЧЕГО. Ноль. Так что с этой точки зрения говорить диагноз бессмысленно. Есть опыт, как мой личный, так и " коллективный " - мамы плюсов это довольно обширная и общительная тусовка.
Отдельно надо отметить, что при лечении всяких других болячек разглашение диагноза может только помешать, потому что незнание порождает страх, страх той самой "ответственности". Нередки случаи, когда обычный педиатр в ужасе отказывается лечить какой-нибудь АД или бронхит, ссылаясь на то, что " это у вас наверняка все от ВИЧ, пусть "ваши" врачи разбираются.
А более грамотные врачи (хорошим нерайонным я диагноз озвучивала не раз) пожимают плечами - невролог, аллерголог, гастроэнтеролог в нашем случае. Потому что нет никакого влияния ВИЧ и АРВТ на обследование и лечение всего остального.
Повторюсь, реально проблема совместимости лекарств высосана из пальца: из того, что относительно часто назначают это все иммуностимуляторы/модуляторы/х-ферроны и зверобой. Всё. Другие несовместимости а)ооооооочень редко, слава Богу, назначают б) не абсолютны, то есть в основном просто требуют более тщательного контроля анализов, иногда коррекции дозировок в) назначаются не с бухты-барахты вдруг на первом приеме, и не участковой, у вас будет время и самой уточнить все нюансы, и с врачом познакомиться достаточно, чтоб не беспокоиться о разглашении и г) внятно четко и подробно расписаны в инструкции: если уж вам что-то эдакое назначили, и вас почему-то мучают сомнения, не надо быть врачом, достаточно уметь читать. А, ну и всегда остаётся вариант спросить врача в СПИД- центре по конкретному назначению: они как раз знают, и от них вам точно нечего скрывать. 13.05.2016 23:37:07, Аноним т
Я даже не знаю, как реагировать, когда один человек заявляет - как вы можете скрывать болезнь, второй (только что сказавший, что говорить никому ничего не надо) вслед за моим удивлением, действительно ли первый "не скрывает", и как ему это удается, уточняет, что ж я так нервничаю.
Наверное, остается вслед за нерайонными врачами пожать плечами и поблагодарить за написанное далее.
я совершенно не владею темой, поэтому теряюсь, когда звучат совершенно разные установки.
спасибо, информация нужная. Непонятно только, почему первый, ратовавший за "нескрывание", так и промолчал. 14.05.2016 09:42:23, Зумруд
Наверное, остается вслед за нерайонными врачами пожать плечами и поблагодарить за написанное далее.
я совершенно не владею темой, поэтому теряюсь, когда звучат совершенно разные установки.
спасибо, информация нужная. Непонятно только, почему первый, ратовавший за "нескрывание", так и промолчал. 14.05.2016 09:42:23, Зумруд
Удивительно:)
Люди разные, да. Это нормально. У всех разная позиция. Разный опыт. Генеральной линии партии нет:)
Например тот факт, что некто написал "как же можно скрывать" не только не означает, что сам этот человек живет, рассказывая всем о диагнозе, а даже вовсе не значит, что перед ним такой выбор стоял. Писать свои соображения в теме вполне можно и без ребенка с ВИЧ вообще:)
Я считаю, что говорить не надо. В смысле я на основании своего опыта и знаний готова утверждать, что в этом нет никакой нужды с медицинской точки зрения. И есть некоторый, зависящий от места проживания, образа жизни и свойств характера социальный риск. Поэтому для себя и своего ребенка я решила жестко скрывать диагноз во всех районных инстанциях, например отказавшись от всех льгот, кроме пенсии и пособия. И не скрывать от адекватных близких. Это не значит, что НАДО НЕ ГОВОРИТЬ. Я пишу только, что для жизни и в частности лечения это не необходимос. Но для многих людей важно жить открыто, ничего не скрывать, быть честными с окружающими и т.п. Другие считают, что раскрывая диагноз, помогают формировать нормальное отношение в обществе. Учат ребенка не бояться и не стесняться своего статуса. Это тоже важно. Очень. Это решение семьи, его никто за вас не примет, и ответственность, как и с лечением - на родителях, врачи, другие люди только помощники.
А вообще по детям с ВИЧ, поверьте, все вопросы, которые Вы сейчас задаете имеют значение только до. Через полгода об этом забудете.
Главная проблема в реальной жизни - это реакция ребенка на свой диагноз. Как ему рассказать, как объяснить, как его поддержать, как ему с этим жить. Это гораздо важнее и намного сложнее. 14.05.2016 10:47:55, Аноним т
Люди разные, да. Это нормально. У всех разная позиция. Разный опыт. Генеральной линии партии нет:)
Например тот факт, что некто написал "как же можно скрывать" не только не означает, что сам этот человек живет, рассказывая всем о диагнозе, а даже вовсе не значит, что перед ним такой выбор стоял. Писать свои соображения в теме вполне можно и без ребенка с ВИЧ вообще:)
Я считаю, что говорить не надо. В смысле я на основании своего опыта и знаний готова утверждать, что в этом нет никакой нужды с медицинской точки зрения. И есть некоторый, зависящий от места проживания, образа жизни и свойств характера социальный риск. Поэтому для себя и своего ребенка я решила жестко скрывать диагноз во всех районных инстанциях, например отказавшись от всех льгот, кроме пенсии и пособия. И не скрывать от адекватных близких. Это не значит, что НАДО НЕ ГОВОРИТЬ. Я пишу только, что для жизни и в частности лечения это не необходимос. Но для многих людей важно жить открыто, ничего не скрывать, быть честными с окружающими и т.п. Другие считают, что раскрывая диагноз, помогают формировать нормальное отношение в обществе. Учат ребенка не бояться и не стесняться своего статуса. Это тоже важно. Очень. Это решение семьи, его никто за вас не примет, и ответственность, как и с лечением - на родителях, врачи, другие люди только помощники.
А вообще по детям с ВИЧ, поверьте, все вопросы, которые Вы сейчас задаете имеют значение только до. Через полгода об этом забудете.
Главная проблема в реальной жизни - это реакция ребенка на свой диагноз. Как ему рассказать, как объяснить, как его поддержать, как ему с этим жить. Это гораздо важнее и намного сложнее. 14.05.2016 10:47:55, Аноним т
Вернусь к теме, надумала еще вопрос. Везу же карту ребенка с собой при оформлении, так? А что с ней сделать, чтобы участковый не был в курсе? Потерять?
20.05.2016 22:33:33, Зумруд
Везете ли карту - бабушка надвое сказала. Вам обязаны в ДР/ДД дать медицинскую выписку и прививочную карту. А саму мед.карту могут дать или не дать, это в каждом учреждении свои "традиции". Мне на плюса не давали, только а4 с прививками, а4 с кратким анамнезом и а5 из СПИД-центра с датой установки диагноза и назначенной терапией - и всё.
Некоторые учреждения дают "чистые" выписки и карты на плюсов, то есть целенаправленно написанные без упоминания ВИЧ, для будущей поликлиники. Некоторые отказываются. Тоже как повезет.
В любом случае, все документы, что есть - у вас на руках, вы и распоряжаетесь ими по своему усмотрению. Поликлиника не может с вас ничего требовать.
Где карта? - Не дали, заводите новую!
Есть выписка? - Нет, какая еще выписка, ничего не дали! Вот СоР есть, постановление об опеке есть, медполис есть, больше ничего нет, не было и не будет.
Нюанс с прививками - их хорошо бы в поликлинике показать. Если повезет и будет прививочная карта без диагноза - ее и отдаете. Если где-то написано "медотвод" - с нашими всегда можно грешить на неврологию при рождении:) С прививками плюсам и контактам у нас страшный бардак, поэтому догадаться невозможно. По закону аж с 2007 года все прививки первого года жизни им должны делать по стандартному графику, и потом, при условии хороших анализов - тоже. А реально до сих пор БЦЖ чаще всего не делают, и остальное кто в лес, кто по дрова.
Я лично в платной клинике сделала "прививочный паспорт" куда мне переписали все прививки и заверили своей печатью. Там я честно объяснила, зачем мне это надо - благо не в деревне живем:) Это и принесла в поликлинику, чтоб карту переписали.
Очень многие мамы просто печатают новую выписку без лишних диагнозов, с печатью на цветном принтере, или там делают копию с копии аккуратно исправленной выписки, чтоб не видно было исправлений:) В общем, каждый развлекается как может. Раньше времени об этом не переживайте, все решаемо влегкую.
Может попадется сговорчивый ДД и всё сами сделают в лучшем виде. Может вообще ребенка найдете на усыновление - и тогда про приемность никому не говоря сообщаете "нет никакой карты, до сих пор наблюдались в частном порядке у знакомого педиатра".
Единственный нюанс - вы случайно не в МО живете? Там еще несколько лет назад была фишка (сейчас не уверена, не общалась давно с мамами из области) - при постановке на учет в областной СЦ они слали по адресу прописки "письмо счастья" инфекционисту в поликлинику или СЭС.
Вот это была суперзасада, с ними собирались судиться, но чем дело кончилось я не в курсе. 22.05.2016 00:44:13, как я там представлялась раньше, склероз..
Некоторые учреждения дают "чистые" выписки и карты на плюсов, то есть целенаправленно написанные без упоминания ВИЧ, для будущей поликлиники. Некоторые отказываются. Тоже как повезет.
В любом случае, все документы, что есть - у вас на руках, вы и распоряжаетесь ими по своему усмотрению. Поликлиника не может с вас ничего требовать.
Где карта? - Не дали, заводите новую!
Есть выписка? - Нет, какая еще выписка, ничего не дали! Вот СоР есть, постановление об опеке есть, медполис есть, больше ничего нет, не было и не будет.
Нюанс с прививками - их хорошо бы в поликлинике показать. Если повезет и будет прививочная карта без диагноза - ее и отдаете. Если где-то написано "медотвод" - с нашими всегда можно грешить на неврологию при рождении:) С прививками плюсам и контактам у нас страшный бардак, поэтому догадаться невозможно. По закону аж с 2007 года все прививки первого года жизни им должны делать по стандартному графику, и потом, при условии хороших анализов - тоже. А реально до сих пор БЦЖ чаще всего не делают, и остальное кто в лес, кто по дрова.
Я лично в платной клинике сделала "прививочный паспорт" куда мне переписали все прививки и заверили своей печатью. Там я честно объяснила, зачем мне это надо - благо не в деревне живем:) Это и принесла в поликлинику, чтоб карту переписали.
Очень многие мамы просто печатают новую выписку без лишних диагнозов, с печатью на цветном принтере, или там делают копию с копии аккуратно исправленной выписки, чтоб не видно было исправлений:) В общем, каждый развлекается как может. Раньше времени об этом не переживайте, все решаемо влегкую.
Может попадется сговорчивый ДД и всё сами сделают в лучшем виде. Может вообще ребенка найдете на усыновление - и тогда про приемность никому не говоря сообщаете "нет никакой карты, до сих пор наблюдались в частном порядке у знакомого педиатра".
Единственный нюанс - вы случайно не в МО живете? Там еще несколько лет назад была фишка (сейчас не уверена, не общалась давно с мамами из области) - при постановке на учет в областной СЦ они слали по адресу прописки "письмо счастья" инфекционисту в поликлинику или СЭС.
Вот это была суперзасада, с ними собирались судиться, но чем дело кончилось я не в курсе. 22.05.2016 00:44:13, как я там представлялась раньше, склероз..
а еще, еще - с кем разговаривать, чтобы точную дали информацию? с главврачом7 или там какой-то "инфекционист/справкорассылатель/ну не знаю кто еще" сидит?
24.05.2016 07:26:01, Зумруд
писала-писала ответ, и нету его((
спасибо большущее!)))))
Мы далеко не в МО. Так что надеюсь... на тихое внедрение. 22.05.2016 14:07:13, Зумруд
спасибо большущее!)))))
Мы далеко не в МО. Так что надеюсь... на тихое внедрение. 22.05.2016 14:07:13, Зумруд
Уточните этот момент в своем СЦ. В регионах частенько СЦ подают сведения о детках с контактом или плюсом по месту жительства в поликлинику, так заведено. и если дите с контактом, то на карте в поликлинике будет стоять код R73, если память не изменяет.
22.05.2016 15:21:40, Tanishka
и они имеют на это право??
а есть тогда вариант и им не говорить? нету, да, лекарства нужны...( 22.05.2016 18:20:03, Зумруд
а есть тогда вариант и им не говорить? нету, да, лекарства нужны...( 22.05.2016 18:20:03, Зумруд
Я верю, верю. Только чтобы взять и через полгода забыть, надо заранее решить, что из себя жизнь с ребенком с ВИЧ представляет - хотя бы на этапе "оформляем".
А своим вы уже говорили? Насколько это сложно было?
у меня не открывается форум, ссылку на который прислали. 14.05.2016 12:41:57, Зумруд
А своим вы уже говорили? Насколько это сложно было?
у меня не открывается форум, ссылку на который прислали. 14.05.2016 12:41:57, Зумруд
Сходите на тематический форум. Выше ссылку Вам дали. Там мамам сможете задать вопрос про жизнь с ребенком ВИЧ.
Попробуйте ссылку в другом редакторе открыть. 14.05.2016 19:14:15, Elina
Попробуйте ссылку в другом редакторе открыть. 14.05.2016 19:14:15, Elina
Что вы подразумеваете под экстренным?
При лечении насморка или там цистита, аллергии, пневмонии, переломе и т.п. это не имеет значения. Есть минимальные нюансы по сочетаемости лекарств с терапией, но врачи остальные, не спец. ВИЧ все равно этого не знают. Нельзя ничего со зверобоем, нельзя всякие иммуностимуляторы (но их никому нельзя, как и всю остальную уринотерапию). Другие противопоказания очень редкие, и все указаны в аннотации к препаратам, которую вы прочитаете. Если вдруг встанет вопрос о назначении. Там какая-то очень серьезная кардиология и т.п., то есть случайный педиатр не назначит.
Если нужна операция - придется предупредить, там в любом случае анализы для госпитализации требуют.
Если не дай Бог что-то такое, что кровь рекой и фонтаном - надо говорить конечно, это гипотетический, но все же риск для врача. Переливание крови ОТ ребенка, и вообще прямое переливание сейчас никто делать всяко не будет, так что это как раз неважно. 13.05.2016 18:54:54, Аноним т
При лечении насморка или там цистита, аллергии, пневмонии, переломе и т.п. это не имеет значения. Есть минимальные нюансы по сочетаемости лекарств с терапией, но врачи остальные, не спец. ВИЧ все равно этого не знают. Нельзя ничего со зверобоем, нельзя всякие иммуностимуляторы (но их никому нельзя, как и всю остальную уринотерапию). Другие противопоказания очень редкие, и все указаны в аннотации к препаратам, которую вы прочитаете. Если вдруг встанет вопрос о назначении. Там какая-то очень серьезная кардиология и т.п., то есть случайный педиатр не назначит.
Если нужна операция - придется предупредить, там в любом случае анализы для госпитализации требуют.
Если не дай Бог что-то такое, что кровь рекой и фонтаном - надо говорить конечно, это гипотетический, но все же риск для врача. Переливание крови ОТ ребенка, и вообще прямое переливание сейчас никто делать всяко не будет, так что это как раз неважно. 13.05.2016 18:54:54, Аноним т
спасибо.
да, я именно про подобные ситуации.
только я не поняла - если в быту такие дети не опасны, то как же "кровь рекой - это повод заразиться, пусть гипотетический"?
если двое детей сидят дома без мамы (ну не сутками, понятно же), один сильно порезался, второй бросился помочь - это так же риск? я вот этого не понимаю.
а кто-то сталкивался с тем, что разглашалась информация и ребенка как-то задевали, игнорили и тд?
или действительно можно не сообщать ничего никому и обходится? 13.05.2016 20:00:04, Зумруд
да, я именно про подобные ситуации.
только я не поняла - если в быту такие дети не опасны, то как же "кровь рекой - это повод заразиться, пусть гипотетический"?
если двое детей сидят дома без мамы (ну не сутками, понятно же), один сильно порезался, второй бросился помочь - это так же риск? я вот этого не понимаю.
а кто-то сталкивался с тем, что разглашалась информация и ребенка как-то задевали, игнорили и тд?
или действительно можно не сообщать ничего никому и обходится? 13.05.2016 20:00:04, Зумруд
Нет, кровь рекой это не сильно порезался, а по настоящему рекой.. Никакие бытовые травмы не несут риска зааражения. А как минимум руку целиком оторвали, причем каждому! Сильно порезался это капли, вообще ни о чем.
Передача с кровью происходит только при условии, что кровь больного, и заметная доза, попадет в кровоток другого человека. Поэтому заражаются наркоманы: они под давлением вводят прямо в вену. Сделать такое нечаянно и без ь шприца невозможно
Рискованная ситуация считается, если кровь фонтаном врачу в лицо, так что защитные очки не спасают. При этом реальная вероятность передачи от пациента с минимальной вирусной нагрузкой на фоне терапии все равно стремится к нулю, но медицински это числится как опасность, потому что теоретически вирус может всасываться через слизистые. Но даже теоретически - речь о потоках крови, и с высокой концентрацией вируса, чего у вашего ребёнка в принципе быть не должно никогда.. 13.05.2016 21:17:07, Аноним т
Передача с кровью происходит только при условии, что кровь больного, и заметная доза, попадет в кровоток другого человека. Поэтому заражаются наркоманы: они под давлением вводят прямо в вену. Сделать такое нечаянно и без ь шприца невозможно
Рискованная ситуация считается, если кровь фонтаном врачу в лицо, так что защитные очки не спасают. При этом реальная вероятность передачи от пациента с минимальной вирусной нагрузкой на фоне терапии все равно стремится к нулю, но медицински это числится как опасность, потому что теоретически вирус может всасываться через слизистые. Но даже теоретически - речь о потоках крови, и с высокой концентрацией вируса, чего у вашего ребёнка в принципе быть не должно никогда.. 13.05.2016 21:17:07, Аноним т
Если по ребенку ВИЧ будете разговаривать с врачом ДР, спросите, оформлена ли инвалидность и, если оформлена, на какой период и какой документ её подтверждает. Инвалидность может быть оформлена до 18-летия, а может - нет. Лучше спросить.
13.05.2016 15:45:01, Elina
Спасибо, поняла. Я бы уже разговаривала, но... брат ребенкин впридачу, а двоих я не планирую, к сожалению, на данный момент.
13.05.2016 20:04:13, Зумруд
Если брат не вич и ребенок запал - может, стоит побороться. Знаю несколько случаев, когда только из-за диагноза детей разделяли.
13.05.2016 22:12:53, Luloka
Мне когда говорят - дети росли вместе, у них привязанность друг к другу - я не могу за такое разделение бороться. У меня ощущение, что я на себя беру функции Бога, и это лишнее.
13.05.2016 22:28:46, Зумруд
Бороться активно, если эта петрушка с привязанностью подтвердится, я б тоже не стала, из тех же соображений. Но вот дойти до самой опеки и учреждения, где дети стоило бы. Информация регоператора в такой теме очень низко достоверна. Они не знают детей, откуда такие подробности. Одно дело опека, которая изымала, совсем другое оператор, которая видела только документы и частенько заявляет уверенно всякие не имеющие отношения к реальности вещи.
И много других подробностей, которые известны только на месте, а не регоператору. Например, дети в ДД или ДР или приюте? Если мальчик по ФАС непростой, их влегкую разделят при переводе в ДД - ее в массу, его в коррекцию. И других нюансов море, которые могут означать, что разделение на практике неизбежно.
У меня оба ребенка разлучены с сестрами (каждый со своей они не родственники), хотя росли вместе достаточно долго. Один по "объективной" причине -сестра от другого отца, и он ее и забрал, когда попала в ДД. А другую сестру отдали на усыновление одну, хотя и в ДД были вместе. Видно умели договариваться... Из моих никто не помнит об этом (разлучены в дошкольном возрасте), те девочки старше, про них ничего не знаю.. 13.05.2016 23:54:45, Аноним т
И много других подробностей, которые известны только на месте, а не регоператору. Например, дети в ДД или ДР или приюте? Если мальчик по ФАС непростой, их влегкую разделят при переводе в ДД - ее в массу, его в коррекцию. И других нюансов море, которые могут означать, что разделение на практике неизбежно.
У меня оба ребенка разлучены с сестрами (каждый со своей они не родственники), хотя росли вместе достаточно долго. Один по "объективной" причине -сестра от другого отца, и он ее и забрал, когда попала в ДД. А другую сестру отдали на усыновление одну, хотя и в ДД были вместе. Видно умели договариваться... Из моих никто не помнит об этом (разлучены в дошкольном возрасте), те девочки старше, про них ничего не знаю.. 13.05.2016 23:54:45, Аноним т
Регоператор говорит, что это опека решила не делить.
О том, что дети и так будут разделены, правда, не подумала.
Я, наверное, не смогу на вопросы ребенка (если одного возьму, а про второго - ....), отвечать "знать не знаю, и ты забудь".
Мне кажется, девочка почти 5 лет про брата, к которому привязана, вряд ли забудет. Попробую еще с опекой связаться, скажет ли она, что к чему...(
и совсем по-разному - если второго возьмут, то замечательно... а если нет, и дочь будет к нему рваться, и он страдать в ДД((((
Хотя если они там оба в ДД будут... С другой стороны, может, сиблингам лучше вместе? Разница маленькая, год. 14.05.2016 10:09:13, Зумруд
О том, что дети и так будут разделены, правда, не подумала.
Я, наверное, не смогу на вопросы ребенка (если одного возьму, а про второго - ....), отвечать "знать не знаю, и ты забудь".
Мне кажется, девочка почти 5 лет про брата, к которому привязана, вряд ли забудет. Попробую еще с опекой связаться, скажет ли она, что к чему...(
и совсем по-разному - если второго возьмут, то замечательно... а если нет, и дочь будет к нему рваться, и он страдать в ДД((((
Хотя если они там оба в ДД будут... С другой стороны, может, сиблингам лучше вместе? Разница маленькая, год. 14.05.2016 10:09:13, Зумруд
Но был и другой случай. Ребёнка с инвалидностью из ДР не отдали мне одного, только с двумя сиблингами, которые были в ДД и которых ребёнок не помнил. И на мои попытки возразить, что без реабилитации ребёнок с инвалидностью не пойдёт к сиблингам в ДД, а пойдёт в ДДИ, всё равно они не будут вместе - говорили "зато они будут в одном городе"! Так и не удалось забрать его одного. История там длинная и весьма печальная в итоге вышла. :(( 14.05.2016 10:59:09, Лусинда
Вот это вот, конечно, очень жаль(((
Мне тоже было сказано "мы б давно устроили..."
Я говорю - ну да, такую хорошую девочку... "Нет, мальчика!"
Мальчик сложный, но... три года, может, и правда бы устроили. На мой взгляд - единственное, что светленький.
Вот я правда не понимаю - это что, реально масса претендентов на девочку с ВИЧ и мальчика с ФАС?
Ну я тогда подвинусь, конечно - дети вместе, кто ж спорит, лучше, чем делить. 14.05.2016 12:10:49, Зумруд
Мне тоже было сказано "мы б давно устроили..."
Я говорю - ну да, такую хорошую девочку... "Нет, мальчика!"
Мальчик сложный, но... три года, может, и правда бы устроили. На мой взгляд - единственное, что светленький.
Вот я правда не понимаю - это что, реально масса претендентов на девочку с ВИЧ и мальчика с ФАС?
Ну я тогда подвинусь, конечно - дети вместе, кто ж спорит, лучше, чем делить. 14.05.2016 12:10:49, Зумруд
ВИЧ как правило - это сложности с документами, оформлениями разных нужных и не очень бумаг, в маленьких городах или в отдельных ситуациях проблемы с оглаской и мнением(травлей) окружающих, с приёмом пожизненной терапии. Но и по остальному здоровью, и по развитию могут быть чудесные беспроблемные дети.
ФАС - тоже расплывчато и вариации в любой точке диапазона от "ни о чём" до "полный капец". И что там конкретно - нужно выяснять с помощью изучения медкарты и разных обследований. 14.05.2016 14:38:06, Лусинда
1. нет, все не так. Может не передать и без терапии. Важно, как происходили роды, кормила ли грудью и т.д.
12.05.2016 07:34:40, орловфв
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
