В блог Подписаться на Дзен!

Друзья у верующих и атеистов :-)

Впечатление такое, что как только на форуме задаются вопросы о религии, верующие с атеистами никак к консенсусу прийти не могут, почти каждый норовит друг друга подколоть. А Леопольд с его дружбой ооооочень далеко :-).
Вопрос такой: Есть ли у верующих друзья-атеисты (настоящие) в реале и наоборот, есть ли у атеистов друзья-верующие (любых конфессий). Какие темы вы обсуждаете. Затрагивали ли Вы со своими друзьями религиозные темы?
Свою точку зрения обнародую позже :-).

17.02.2004 22:45:47, InnaL

49 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Есть пара очень хороших друзей мужа, с которыми каждый раз при встречах разговоры заходят на религиозно-филосовские темы. Повелось так еще со студенческих времен... При этом мы с мужем - верующие, а они - скорее, агностики, а не воинствующие атеисты... Но разговоры оччень интересные получаются, почти в духе вечерних программ Гордона (все четверо - экс-МГУшники, один до сих пор в Универе преподает математику, другой после физфака в лит. пошел, сейчас - довольно известный обозреватель довольно известного сайта...) Драк не бывает :))) 21.02.2004 22:06:22, Томасина

Я - православная. Есть подруга-протестантка. Есть подруга-атеистка, но осторожная (думаю, она своим путем идет к вере - никого особо не спрашивая, просто созревает постепенно). Друг мужа - мусульманин. Еще одна моя подруга - из мусульманской семьи, сама мусульманка. С иноверными дружески общаемся не на предмет религии. 19.02.2004 16:14:56, Наташ

Могу про себя рассказать - у меня примеров много.
Я - сатанистка (из известных вам религий и мировоззрений сатанизм ближе всего к атеизму и дзену). Муж - православный. 5 лет уживаемся. И разговариваем на эту тему часто, поскольку мое мировоззрение подразумевает знакомство со всеми религиями, а муж сам по себе человек образованный. Обсуждаем, спорим, дискутируем. Очень интересно, кстати.
Одна из моих близких подруг - христианка, католичка. Вторая - атеистка. Лучший друг мужа (и мне он тоже хороший друг) - дзен-буддист. Так и живем - общаемся.
В принципе, я сразу новых знакомых предупреждаю, что очень терпима ко всем чужим верованиям. Никогда не буду навязывать и агитировать (это противоречит моему мировоззрению). Охотно послушаю про чужую веру, обряды и символы, всегда можно узнать что-то новое. Могу и в церковь сходить, в монастырь съездить - тоже очень интересно с точки зрения истории, допустим.
Но - как только мое мировоззрение начинает считаться неправильным по сравнению с чьей-то верой или в разговорах и дискуссиях выдвигается аргумент в стиле "так мой бог сказал" - общение сворачиваю. Поскольку для меня все боги равны, и они вне меня (я вне их, не суть). 19.02.2004 07:16:10, Стелла

У меня муж-атеист (наверное, настоящий). Темы обсуждаем разные, религиозные тоже. Он очень аккуратен в выборе слов, а я не веду никакой агитации:) Детей я воспитываю согласно своим убеждениям, впрочем, папа от них своих взглядов не скрывает. 18.02.2004 22:32:53, Чернобурка

У меня особо религиозных нет друзей. Есть глубоко мною уважаемая коллега, которая "в твердой вере". Все обряды соблюдает стойко, верит искренне, глубоко и тд. Общаться с ней часто бывает трудно, там наложились особенности личного характера на семейную религиозность.
Про религию я стараюсь не говорить с ней, тщательно обходя такие темы. 18.02.2004 18:12:12, ChiChi

Находясь в России (где, как говорит статистика только 6-7 % "настоящие православные"), у меня было много знакомых "пофигистов", спокойно относящихся к религии. Да, были какие-то уличные агитации, но кто же будет на них внимание обращать :-).
Провев 2,5 года на Кипре, где приблизительно такое же соотношение киприотов "пофигистов" с верующими (местный священник сказал одной моей православной знакомой - около 10 %), я обратила внимание, что большинство русских (приезжающих на Кипр на несколько лет), начинает веровать, посешать церковь, соблюдать посты. Меня это сначала забавляло, отдавала дань внимания моде. Но спустя какое-то время, когда Вы приходите в гости, а Вас окружают иконы, рел. книги, передачи, то это начинает напрягать. О политике, философии не пообщаешься, а на тему "кто где был" мне не интересно. Дошло до того, что у меня уже ребенок на рел. темы с другом-веруюшим спорит. Ну, у них там другие поводы для конкуренции и как бы мы не убеждали его, что вера или неверие это личное дело каждого, все повторяется.
Конечно, я общаюсь не только с русскими, есть знакомые греки, мусульманка из Иордании. Разница между ними и русскими в том, что русские только недавно уверовали и демонстрируют свою веру, задают вопросы а-ля "как, ты не постишься????"(в то время как не-русские всегда пребывали в вере (как данность своей культуре) и им не нужно никому ничего доказывать).
Особенно меня стало это нервировать, когда в русской школе ввели предмет Православие и мне пришлось убеждать директора, что я против посещения моим ребенком этого предмета. Причем, аргумент, что это мое право не исповедовать никакую религию, не воспринимался всерьез.
Но судя по ответам на мой вопрос, в России еще существуют другие интересы и темы для обсуждения между друзьями и просто знакомыми :-). И это радует.
Хорошо, что мы через 3 месяца возврашаемся назад. В среде себе подобных легче быть терпимым. :-) 18.02.2004 16:45:16, InnaL

у меня знакомые в большинстве умеренно религиозные, православные, не фанатики, очень редко говорим о религии, мне кажется это дело сугубо личное. Есть и атеисты, ничем не отличаются, интересные люди. Мне не нравится только, когда люди насмехаются либо высмеивают те или иные обычаи, и cчитают свой образ жизни правильным, но среди моих знакомых таких насмешников, к счастью, нет. 18.02.2004 16:28:40, Шаффи

У меня среди близких неверующих нет. Иноверцы есть. У мужа неверующих большинство (при этом у нас с ним связь с религией одинаково тесная). У моих подруг вроде у всех неверующие друзья есть, и их немало. 18.02.2004 14:53:56, Mme Y

Уточнение: имелось в виду - неверующих нет среди близких друзей. Среди родственников - почти все. 18.02.2004 14:56:56, Mme Y

Я подумала и поняла, что строго говоря, я не знаю, верующие у меня друзья или нет. Как это определить? Мы ничего такого не обсуждаем. Правда постов вроде никто не соблюдает. Значит получается неверующие? или может быть, я просто не в курсе. Вот еврейская семья, которая много чего соблюдает, у меня есть среди хороших знакомых. 18.02.2004 14:32:54, пчела Майя

У нас как-то так сложилось, что почти все друзья-знакомые как и мы "немножко верующие". Т.е. в храм периодически заходим, пару молитв знаем, крещения/венчания/отпевания. Ну как многие. Есть знакомая мусульманка, она на прошлую масленицу всех блинами угощала )))). Общение с "сильно верующими" было, никаких проблем. Только интересы разные, вот жизнь и разводит. Единственно с кем не стану поддерживать контакт так с любыми сектантами. Из самосохранения. 18.02.2004 14:09:24, nevera

у меня-атеистки есть друзья-верующие, пожалуй, их даже больше, чем атеистов. Иногда вопросов религии касаемся, но без экстремизма. Я спокойно спрашиваю о чем-то, они спокойно отвечают. без взаимных упреков и оскорблений. И, что самое приятное, ни разу я не слышала от них, что какие-то мои высказывания или вопросы задевают их религиозные чувства. Думаю, что они прекрасно понимают, что обидеть их я точно не хочу, а если и выражаюсь как-то коряво:), то это по незнанию и непониманию, а не из-за желания подковырнуть 18.02.2004 12:53:30, Hel

Да, в форуме покруче чем в жизни получается. Друзей православных у меня немного, но есть. Есть тихо религиозные, есть две сестры-одноклассницы (мы все дружим до сих пор), которые ушли в религию совсем, живут в Печорах. И у них, конечно, на всем лежит отпечаток, скажем так, но меня не напрягает, не проповедуют, и хорошо:) Никаких баталий не было никогда, не то что здесь.
А муж у меня шиваит, ничего так, не ссоримся:)) 18.02.2004 12:38:29, Kenga

Близких таких друзей - нет. Просто дружба для меня предполагает какое-то взаимопонимание, что при расхождении в таком, базовом вопросе просто невозможно.
Знакомые есть, нормально общаемся, но и среди знакомых нет фанатиков. От фанатиков отгораживаемся сразу....

18.02.2004 11:43:58, Аксандра

Друзья - они и так все друг про друга знают... А с не-друзьями - чего вообще в реале общаться :)) 18.02.2004 11:40:33, AleXXX

Довольно острая тема.Мы с мужем верующие и регулярно посещаем церковь и детей стемимся воспитать в вере,но друзей верующих у нас нет.Есть знакомые крещеные,колеблющиеся,другие христиане,ни во что не верующие,представители не христианских наций.Все люди попадаются замечательные,интересные и умные,но о вере разговоры ведуться очень редко,да и не надо об этом говорить.Люди,негативно настроенные запросто могут оскорбить чувства верующих,а до того,чтоб проповедовать,недоросли еще.Сейчас узнать о вере можно без проблем было бы желание.Но если вдруг задают конкретный вопрос,на который могу ответить,всегда отвечаю,но свое мнение стараюсь не навязывать.Любой человек рано или поздно делает для себя определенные выводы,у каждого своя дорога.Я рада,что со своей я определилась,но нынешний мир намного разнообразнее в проявлениях и это его право.И хотя большинство в этой конфе люди неверующие,это не умаляет их достоинств.А вот постоянное обсуждение околорелигиозных тем наводит на мысль, что чего- то им внутри не хватает.Чего же? 18.02.2004 11:25:11, fotos

НЕмного ОФФ. А зачем нужно проповедовать то? 18.02.2004 11:33:29, Сергуша

Вот я при всей своей терпимости к очень разным людям отказала после подобного заявления кандидатке в "няни". Мне было глубоко безразлично как часто она ходит в церковь, абсолютно устраивало, что она не сможет работать в субботу и воскресенье, но после фразы почти как у автора "не думайте, я не буду проповедывать Вам или Вашему ребенку. Все к этому придут, каждый своей дорогой" - пришлось быстро попрощаться....
Мне не нужен в доме человек точно знающий куда я приду по своей дороге, а уж тем более олицетворяющий результат :-)) 18.02.2004 12:13:24, Аксандра

А как по-вашему должен ответить человек нетрадиционной (для нашего общества )духовной ориентации.Что, быть верующим,это для вашего понимания позорно ?А каждый приходит именно к СВОЕМУ,а не в обязательном порядке к православию. 18.02.2004 21:59:46, fotos

Вообще-то о своей духовной (как впрочем и любой другой) ориентации не стоит заявлять при собеседованиях на работу и проявлять это во время работы. Если, конечно, работа с этой "ориентацией" не связана напрямую. 18.02.2004 23:28:16, Аксандра

Наверное вы правы ,но если вы берете няню,то ее человеческие качества,наверное как-то будут влиять на ребенка,это же очень тесное общение.И довольно честно она поступила,заявив о своих убеждениях,а вы их сразу отвергли потому что в корне сними не согласны,все верно.А лучше было бы,если в голову вашего детя влили прямо или косвенно чуждые вам мировоззренческие понятия? Я поступила бы так же как и вы,и ,думаю,спокойней будет,если знать о том,что формирует основу мыслей няни. 19.02.2004 10:25:24, fotos

Да, есть (правда, это далекие друзья). Тему религии обсуждали один раз, меня попросили объяснить КАК я живу без бога. Я объяснила, как я это чувствую. ВСЁ - больше мы на эти темы не беседуем. Я уважаю их чувства, они - мои. Большего нам всем и не надо. 18.02.2004 10:24:09, мышка на сервере

Я "пофигистка между исламом и православием":), муж умеренно верующий православный. Наши_друзья_ -очень разношерстная публика. Есть атеисты, христиане, мусульмане. Религиозные аспекты_иногда_обсуждаем.
До драки ни разу не доходило:) 18.02.2004 10:17:21, Lacroix

Среди _друзей_ есть только очень умеренно верующие. Т.е. их вера практически незаметна для окружающих (не видна обрядовая сторона, разговро на соответсвующие темы не ведут). Знакомые есть разные. Ни с теми ни с другими вопросы веры не обсуждаем.
Есть только одна моя знакомая, которая сама человек ироничный, а вера у нее странная, недоделанная какая-то:)) Вот с ней можно. А остальными лучше не касаться. 18.02.2004 10:00:19, Харас

Где-то хохму встречала: эротика - это то, о чем можно поговорить и с мамой, и с папой, порнография - только с папой, вера - ни с мамой, ни с папой. :) С верующими друзьями легко разговариваем на темы, касающиеся обрядов, догматики, истории церкви, церковного искусства, а вот о вере, вдыхающей жизнь в обряды и догмы - молчок. Уж сильно интимная штука. Если же начинается мозгоклюйство и колочение понтов ("Ах, какие мы высокодуховныя, не чета вам, скотам"), привожу в чувство. 18.02.2004 09:48:54, JaneZ

Я атеист, муж вроде тоже. Есть несколько верующих семейных пар. Я просто не затрагиваю эту тему, не спорю и не убеждаю. Они тоже. Мы с интресом слушаем о том, как они были там-то на заутренней, или там поход в какую-то там пустошь, о чудесах, которые происходили с ними или их знакомыми...
Я отношусь к этому не более, чем к сказке. 18.02.2004 09:34:37, Фунтик

Есть. Обсуждаем редко, так как у всех давно совя точка зрения. 18.02.2004 08:45:45, Сергуша

Да,есть такие.Говорим обо всем,кроме религии.Это личное дело каждого.Каждый верит во что верит. 18.02.2004 00:51:19, Saulite

Я это тоже теоретически знаю. А на практике иногда разные темы подворачиваются :-). Спасибо Вам. 18.02.2004 00:54:51, InnaL

Друзей-верующих нет и никогда не было. Представить себя замужем за верующим мне очень трудно. 17.02.2004 23:50:54, ФФ

атеистка.
муж - верующий и даже очень
браку скоро 8 лет, знакомству и того больше

тема затрагивалась, оба остались "при своих позициях", детей муж крестил 17.02.2004 23:30:49, угу

А детей как воспитываете? С чьих позиций? 18.02.2004 00:05:13, InnaL

обе даем. позиция "есть люди, которые верят, есть которые не верят - подрастете, сами решите". Против крещения не возражала, т.к. для меня это брызганье водой и декламирование никакого значения не имеет и ребенку явно не может повредить 18.02.2004 00:09:37, угу

ИМХО, самая верная позиция:) 18.02.2004 10:18:30, Lacroix

Супер! Вот это я понимаю уважение к другому человеку. Большое Вам спасибо за ответ. 18.02.2004 00:20:44, InnaL

ДРУЗЕЙ - нет, знакомые - есть.
Я,правда, быстрее бы себя не к атеистам отнёс - быстрее к пофигистам(типа своё мнение есть но сам его никому не навязываю). :-) И друзья такие же.
17.02.2004 23:21:39, male

PS Гыгы. Про жену-то и забыл... :-)) Не то чтобы сильно верующая но временами её посещает... :-)

"По идейным соображениям" споров не припомню. :-) 18.02.2004 01:24:12, male

Говорят, такие идеи чаще к женщинам приходят :-).
18.02.2004 01:32:50, InnaL

Пофигистам везде все равно :-). По определению :-) 18.02.2004 00:06:49, InnaL

P.S. Пожалуйста, отвечайте конкретно по теме :-). Разбор полетов уж был :-) 17.02.2004 22:50:10, InnaL

Отвечаю: есть и верующие, и неверующие и всякие разные. Просто вера - особая тема. Вот если например начинаешь рассказывать о каких-нибудь гороскопах или способах гадания все внимательно слушают (особенно дамы), а как скажешь слово храм или О, УЖАС! причастие или еще что-то в таком роде - все- тут же в глазах скепсис и желание спорить во что бы то ни стало. Понятно, что многие уверовавшие напрягают со своей агитацией, но, господа, будьте терпимее, у них же выплескивает! Особенно у так называемых новоначальных ,т.е. тех, кто только уваровал. По себе знаю, сама так всех окружающих доставала в свое время. Но это быстро проходит (желание всех просветить)-))). Это как болезнь - переболел и дальше опять нормальный человек в смысле общения. А что там у тебя в душе, так это только тебя и касается. 19.02.2004 00:46:59, Кэтти

Спасибо за ответ.
У меня есть одна знакомая - психолог. Когда она только училась в универе, то часто пыталась анализировать окружающих (меня точно, про других не знаю) в свете полученных знаний. Доходило до того, что в обычных анекдотах, ей что-то чудилось. Или поступок моего ребенка относился к какой-то области психологии, о которой она как раз учила на прошлой неделе :-). Конечно, пришлось на некоторое время разойтись (что пошло на пользу дружбе :-)).

Т.е. я так понимаю, когда человек начинает увлекаться какими-либо теориями (энтузиаст :-)) - религией, психологией, астрологией, гаданиями, фэн-шуи и т.п. - все окружающие должны сделать шаг назад :-).
Как-то действительно не хочется энтузиастам подрезать крылья, но и себя заставить доброжелательно улыбаться и кивать головой на очередное "слушай, я тут такое узнал (а)" сложно.
Хочется надеяться, что все увлекающиеся прозревают, что вокруг них тоже есть люди :-)
19.02.2004 01:46:07, InnaL

Точно-точно. Можно и не улыбаться, а просто сказать, что тема неинтересна. тогда, если нормальный человек, то отстанет.-))) 19.02.2004 12:16:11, Кэтти

А я понятия не имею, у меня особо близких друзей нет, а с остальными не бывает повода для выяснения, кто верующий, кто нет. Ну, пара буддистов есть, но строго говоря, это не религия, а способ жизни. 17.02.2004 23:15:08, NAD

Т.е. Вам никогда знакомые не предлагают что-то такое почитать? А вот мне просто везет :-). То какие-то псевдо-психологические методики "как у нас все получается, после курсов (запамятовала как-то сумарок или чумарок)", то я прихожу случайно в гости, а человек слушает религ. передачу и меня не отпускает (и не выключает). Я не хочу ему мешать, а он не понимает :-). Как-то, после того, как я обнародовала свои взгляды на воспитание детей, мне дали супер книгу (смесь христианства с буддизмом и еще с чем-то). К теме воспитания она никак не относилась :-). На работах везет на Иегов :-). И это все примеры с разными людьми.
Я видимо одна такая везучая? :-) 18.02.2004 00:18:59, InnaL

У меня был период, когда минимум раз в неделю ко мне на улице кто-нибудь да приставал с поучениями и предложениями какой-нибудь веры. Прямо из ниоткуда передо мной возникали. И книги всякие поучающие на меня так и прыгали. Видимо, что-то такое было во мне, что притягивало проповедников. Несколько лет уже ничего подобного. Я уверена, человек тянет к себе именно те события, что ему именно сейчас нужны. Я как-то определилась со взглядами и все от меня отстали:) 18.02.2004 08:36:11, NAD

:-) Да нет, мне оно как-то не нужно, я просто последнее время болезненно реагирую на такие агитации :-) 18.02.2004 15:22:31, InnaL

Не одна, сектантов вокруг валом :-)) всяких симоронщиков еще больше. Но это - знакомые, пока они мне не мешают - пусть верят во что хотят. Так как знакомые для меня не очень ценные - могу и грубо послать со всеми приставаниями на тему религии, если обидятся - им же хуже. Религиозная передача по телевизору в гостях меня совершенно не напрягает, я просто не слушаю.

Проще надо быть :-)))) 18.02.2004 00:34:26, Дыбра

Вот, точно - симорон :-). Надо, наверное, проще быть, Вы правы :-). 18.02.2004 00:42:39, InnaL

Вернуться в конференцию