Девочки, помогите, пожалуйста. Ситуация анекдотическая, не ожидала в такое вляпаться. У меня отпуск в мае. Кто работает на предприятии, понимает, что отпуск планируется в январе, каждый дурак хочет в отпуск летом, но предприятие не закроешь, поэтому работодатель заинтересован "размазать" отпуска сотрудников равномерно по году, отсюда очередность: ты был летом в прошлом году, в этом поеду я. Ну и плюс мне лично летом слишком жарко на море, я предпочитаю более мягкую погоду.
Короче, в этом году у меня отпуск в мае. Соответственно, и детей нужно "снять" с занятий.
Честно предупредила учителей, написала заявление директору. На что мне пришел ПИСЬМЕННЫЙ ответ, что, мол, это причина неуважительная, отчислим, расторгнем и все в таком духе. Чистый шантаж. Я бы могла справку купить у врача, что болели, но я не хочу, я честная.
И вот за честность теперь мне НАПИСАЛИ. Что делать-то теперь? Что отвечать? Помогите сформулировать, пожалуйста!
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Отпуск родителей - не уважительная причина прогула занятий
06.04.2011 14:24:32, культурный шок328 комментариев
Родительский отпуск не подразумевает, что надо ехать непременно куда подальше, и непременно с ребенком. 08.04.2011 23:59:24, Suri
Я делаю так как мне удобнее..
Я 1 раз отдыхала с родителями-потом в лагерях сама :(((
Мне очень не хватало семейного отдыха- с родителями лучше- лагерь-закрытая зона-распорядок- неплохо но с родителями другое.
Я уважительно отношусь к учителям- делаю так как им удобно- справка-значит справка -ВСЕГДА идут навстречу.
Дочери отличницы и призеры олимпиад. Но в лагерях отдыхать категорически отказываются-то ли в детях что-то изменилось то ли в лагерях :(
а с родителями или только с папой или мамой - просто счастье для всех :) 07.04.2011 12:54:23, Тоже мама...
Я 1 раз отдыхала с родителями-потом в лагерях сама :(((
Мне очень не хватало семейного отдыха- с родителями лучше- лагерь-закрытая зона-распорядок- неплохо но с родителями другое.
Я уважительно отношусь к учителям- делаю так как им удобно- справка-значит справка -ВСЕГДА идут навстречу.
Дочери отличницы и призеры олимпиад. Но в лагерях отдыхать категорически отказываются-то ли в детях что-то изменилось то ли в лагерях :(
а с родителями или только с папой или мамой - просто счастье для всех :) 07.04.2011 12:54:23, Тоже мама...
По -моему в школьном образовании писала девушка, что родители сняли ребенка на 2 недели отпуска и учителю (маме автора поста) на это время высчитали из зарплаты деньги.
Т.е. может такое поведение администрации связано с финансированием?
Мне Ваша тема близка: я в прошлом году ребенка сняла с занятий с 1 мая
Писала заявление с фразами - "прохождение учебного плана гарантирую" и "ответственность за жизнь и здоровье беру на себя".
В этом скорее всего числа с 10 мая.
С учительницей советуюсь, беру задания.
Поговорите с учителем, может правда справки оформить?
Я вообще готова идти на встречу администрации, но мысли что меня могут остановить не допускаю.
С тех пор как появились темы про ЮЮ стала брать справки с дополнительных занятий ребенка, аккуратно подшивать справки от врачей , что ребенок " в отличном состоянии", участвуем в школьных мероприятиях, имею много фото с детского отдыха.
Конечно, это бзик, но в случае чего я смогу представить много доказательств, что прогуливая месяц учебы я действую в интересах ребенка.
Это МОЙ ребенок, мне за него отвечать и мне с ним жить. Я АБСОЛЮТНО уверенна, что наши дети никому кроме нас не нужны.
И если я считаю, что месяц на море ребенку нужнее, что этот месяц укрепит его здоровье, то отвезу ребенка на море.
Здоровье одно на всю жизнь, а учебную программу наверстать всегда можно.
Отчислить ребенка, я уверенна, не могут , но вот по ссылке интересный документ....
Кстати, в Уставе нашей школы написано:
7.6. Родители (законные представители) обязаны:
- обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
- выполнять требования устава Школы, правил внутреннего распорядка, ОБЕСПЕЧИВАТЬ посещение ребенком школы. 07.04.2011 00:41:00, J80
Как на карантин все школы закрыли - так никто про зарплаты учителей не думал. И про то, куда работающим родителям детей деть на время карнтина тоже никто не думал. А тут 1 ребенок из класса на пару недель уедет - и сразу финансовый кризис в школе наступит?
07.04.2011 13:09:12, культурный шок
Про учителей и зарплату - просто безобразие.
Если я к районному педиатру не хожу - ему что ж, тоже зарплату вычитают, а если нет больных в районе - врачам вообще ничего не платят?
Нагрузка учителей всегда в часах исчислялась, а сейчас по головам считают, как дояркам?
07.04.2011 11:38:56, культурный шок
Если я к районному педиатру не хожу - ему что ж, тоже зарплату вычитают, а если нет больных в районе - врачам вообще ничего не платят?
Нагрузка учителей всегда в часах исчислялась, а сейчас по головам считают, как дояркам?
07.04.2011 11:38:56, культурный шок
Но а) школа демократичная + есть возможность сдавать материалы по интернету и б) со мной трудно спорить:).
Если бы вдруг возникли проблемы, посмотрела бы законодат. базу + устав\договор. 07.04.2011 00:27:47, ES
Нормальная реакция.
У меня мама в школе работает, у нее так одна ученица уже уехала. Она зарплату получила меньше. Такие правила теперь с этого года оплаты учителей. Учителя не виноваты.
Я ей сказала, чтобы она больше не подписывала таких заявлений. Она то в чем виновата, что другие уезжают отдыхать.
Я ее спросила, а что если бы по тихому, что они и не уезжали а в школу ходили. Она возмутилась, что ей неприятности не нужны, т.к. комиссия может прийти в любую минуту...
Так что это не шантаж. 06.04.2011 23:29:00, Lussi01
Я никак не пойму, какое у школы есть законодательное право на отказ. Ребенка забирают по семейным обстоятельствам.
И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что? 07.04.2011 17:50:15, Аленкаа
Вот в моем понимании "отказ или препятствование получению ребенком основного общего образования"-это когда родители не разрешают детям в школу ходит, например, потому что с младшими детьми сидеть не кому или за скотиной ходить/огород держать. Ну есть такие.. А когда ребенка на 2 недели забрали(по семейным обстоятельствам, не важно совершенно в отпуск или на похороны бабушки), а потом сами же наверстали упущенное, это разве препятствование получению ребенком образования?
По поводу отказа-согласия. Нет у школы права ни на отказ, ни на согласие. Никто не спрашивает потому что. И не должны, я считаю. ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ, для того чтобы ребенка "не потеряли", чтобы знали что с ребенком все в порядке, он под присмотром, на ответственности родителей. Но не более того.
Я не поспорить, я порассуждать:) 08.04.2011 13:45:49, Аленкаа
Я понимаю, что для полиции и опеки нужны более важные причины, чем вывоз ребенка родителями на море:)
Абсурдно даже предполагать иное. 09.04.2011 12:14:48, Аленкаа
То есть такая зависть к 2 неделям на море, что уже и в полицию и в опеку? Ничего себе.
08.04.2011 23:13:36, Акорса
Ого. А мы на майские собрались прогулять неделю. И что делать, если не разрешат?
07.04.2011 17:48:04, Ольга Оводова
думаю, что неделя-не месяц, не критично. Моя тоже в апреле неделю пропустит, директор просто сказал написать заявление, никаких таких вещей, как выше, не было
08.04.2011 01:09:13, Cима Пoлoсатая
О! Я только что пост написала про Вас , а сейчас Ваше сообщение увидела.
Мне интересно, примерно какую сумму Вашей маме не доплатили?
Можно на подник.
Я ОЧЕНЬ люблю и уважаю нашу учительницу, мне бы не хотелось, чтобы из-за нас она что-то потеряла в финансах. 07.04.2011 00:45:53, J80
А родителям как выживать,они тоже на работу ходят,в том числе и для того ,чтобы ребенка своего растить,содержать.И в условях рыночной экономики только на госпредприятиях работодатель возможно еще пойдет на встречу в плане летнего отпуска,да и то не факт.Правильно лучше пусть ребенок все лето в Москве проторчит,если у родителей отпуск в мае,чем все же на месяц на природу вырвется.
07.04.2011 11:17:13, ШаНуар
Ну меня как-то согласие школы вообще не волнует,я школу ставлю в известность,что с такого-то по такое-то мой ребенок не будет посещать занятия по семейным обстоятельствам,обстоятельства тоже школу в принципе не касаются,потому их не указываю,а согласны они там или нет меня мало интересует.Образование у нас пока что обязательное,кажется даже 11-летнее,ребенок программу выполняет,показатели успеваемости не занижает,потому у школы и государства ко мне претензий быть не может:).Но надо отдать должное нашей школе,подход всегда был разумный.Просто Вашей маме не повезло и она работает в школе с неразумным подходом.
07.04.2011 15:19:56, ШаНуар
А у нас кто для кого? Школе нелегко выживать потому что гадкие родители своих детей на недельку забирают?
07.04.2011 10:04:18, Акорса
Извините, но равнять родителя и директора в правах - как- то странно. Дело в том, что разрешения от школы вообще требоваться не должно. проинформировали, заявление написали и все. С чего какой-то чужой человек должен решать куда и когда родитель может взять ребенка?
07.04.2011 10:27:16, Акорса
Так у автора темы, школа считает что имеет право не давать разрешения или что-то запрещать. В этом и проблема, на мой взгляд.
07.04.2011 10:47:40, Акорса
Не понимаю, каким образом учитель может нести ответственность за действия постороннего взрослого, да еще и материальную. Кто бы объяснил мне...
С другой стороны, детей меньше-нагрузка меньше.. Скорее всего этим и обосновывается, но тогда это не означает что урезали зарплату. 07.04.2011 00:26:13, Аленкаа
Какое-то странное обсуждение. Одна половина говорит о том, что имеет право на отпуск, хоть и не совсем удобный школе.
Вторая половина говорит о том, что в таком случае в семье растут тунеядцы, пофигисты, забивальщики, "делают что хотят и плюют на всех".
А золотой середины нет, да? А то, что у родителей в рассчет берется не "желание и фин. возможности", а возможность взять отпуск сейчас и ни в какое другое время?
А то, что пропущенное родителю же придется с ребенком наверстывать? Это ничего не формирует?
Школа, конечно, полезный предмет, но не незаменимый, как семья. 07.04.2011 12:21:38, Аленкаа
У меня мама в школе работает, у нее так одна ученица уже уехала. Она зарплату получила меньше. Такие правила теперь с этого года оплаты учителей. Учителя не виноваты.
Я ей сказала, чтобы она больше не подписывала таких заявлений. Она то в чем виновата, что другие уезжают отдыхать.
Я ее спросила, а что если бы по тихому, что они и не уезжали а в школу ходили. Она возмутилась, что ей неприятности не нужны, т.к. комиссия может прийти в любую минуту...
Так что это не шантаж. 06.04.2011 23:29:00, Lussi01
Нет. Когда болеет не высчитывают.
А вот когда пишут заявление директору на отпустить ребенка, то это письмо оформляется под своим входящим номером. Далее вступает головная боль в виде фин перасчета на минус этого ученика. Если это начальная школа, то легче, т.к. перерасчет ведется на одного учителя + физ-ра, а если старшая школа, то... на всех предметников.
Получается легче отказать. 07.04.2011 17:32:42, Lussi01
А вот когда пишут заявление директору на отпустить ребенка, то это письмо оформляется под своим входящим номером. Далее вступает головная боль в виде фин перасчета на минус этого ученика. Если это начальная школа, то легче, т.к. перерасчет ведется на одного учителя + физ-ра, а если старшая школа, то... на всех предметников.
Получается легче отказать. 07.04.2011 17:32:42, Lussi01
И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что? 07.04.2011 17:50:15, Аленкаа
"Я никак не пойму, какое у школы есть законодательное право на отказ"
Давайте попробум поставить вопрос по-другому. Какое у школы есть законодательное право на СОГЛАСИЕ? На согласие (обратите внимание) НЕ посещения школы. Школа - это учебное заведение, а не дом отдыха. Школа обязана учить, это ее основная функция и за это она финансируется. Получается, что образовательное учреждение должно подписать согласие на НЕобразование учащегося, пусть и временное.
Получается, что отказ или согласие, не относится ни к какому законодательному праву... Но еще есть устав школы и в некоторых договор. А вот что там написано, Вам лучше знать. У автора топика видимо есть еще и договор, раз она пишет, что "..расторгнем.."
Вы понимаете, что даже заявление можно составить по-разному: "Прошу разрешить... " или "Уведомляю Вас, что..."
"И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что?"
статья 18 Закона Российской Федерации «Об образовании». Родители обязаны заложить основы физического, нравственного, интеллектуального развития личности в раннем детском возрасте. На родителях в соответствии с Семейным Кодексом РФ лежит ответственность за воспитание и развитие своих детей, обязанность заботиться о здоровье, физическом, психическом духовном развитии. Родители обязаны обеспечить получение ребенком основного общего образования. За отказ или препятствование получению ребенком основного общего образования родители (или один из них) могут быть подвергнуты административному наказанию (предупреждение или штраф )
Это в теории. На практике, скорее всего ничего не будет, что уехали.
Но многое зависит от школы, от устава школы и договора, если такой был, и ее (школы) к Вам отношению. Если у Вас проблемный ребенок, Или школа еще по каким причинам желала бы избавиться от Вашего ребенка, то огрести можно по полной, с заявлением в органы полиции и опеки о не выполнении Вами родительских обязанностей, а именно - обучения ребенка.
Можно конечно говорить о правае на отдых, но есть еще и обязанности по образованию, которые прописаны в статье выше. Т.е. воспитание и образование своего ребенка это не только право, но и обязанность.
Последние из практики моей мамы в школе. Недавно вернулся еще один ребенок, отсутствоваший 2 недели. Отдыхали. Уехали без всякого предупреждения. Пока все нормально. Никто им ничего не говорит и претензий не высказывает. 08.04.2011 13:01:23, Lussi01
Давайте попробум поставить вопрос по-другому. Какое у школы есть законодательное право на СОГЛАСИЕ? На согласие (обратите внимание) НЕ посещения школы. Школа - это учебное заведение, а не дом отдыха. Школа обязана учить, это ее основная функция и за это она финансируется. Получается, что образовательное учреждение должно подписать согласие на НЕобразование учащегося, пусть и временное.
Получается, что отказ или согласие, не относится ни к какому законодательному праву... Но еще есть устав школы и в некоторых договор. А вот что там написано, Вам лучше знать. У автора топика видимо есть еще и договор, раз она пишет, что "..расторгнем.."
Вы понимаете, что даже заявление можно составить по-разному: "Прошу разрешить... " или "Уведомляю Вас, что..."
"И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что?"
статья 18 Закона Российской Федерации «Об образовании». Родители обязаны заложить основы физического, нравственного, интеллектуального развития личности в раннем детском возрасте. На родителях в соответствии с Семейным Кодексом РФ лежит ответственность за воспитание и развитие своих детей, обязанность заботиться о здоровье, физическом, психическом духовном развитии. Родители обязаны обеспечить получение ребенком основного общего образования. За отказ или препятствование получению ребенком основного общего образования родители (или один из них) могут быть подвергнуты административному наказанию (предупреждение или штраф )
Это в теории. На практике, скорее всего ничего не будет, что уехали.
Но многое зависит от школы, от устава школы и договора, если такой был, и ее (школы) к Вам отношению. Если у Вас проблемный ребенок, Или школа еще по каким причинам желала бы избавиться от Вашего ребенка, то огрести можно по полной, с заявлением в органы полиции и опеки о не выполнении Вами родительских обязанностей, а именно - обучения ребенка.
Можно конечно говорить о правае на отдых, но есть еще и обязанности по образованию, которые прописаны в статье выше. Т.е. воспитание и образование своего ребенка это не только право, но и обязанность.
Последние из практики моей мамы в школе. Недавно вернулся еще один ребенок, отсутствоваший 2 недели. Отдыхали. Уехали без всякого предупреждения. Пока все нормально. Никто им ничего не говорит и претензий не высказывает. 08.04.2011 13:01:23, Lussi01
По поводу отказа-согласия. Нет у школы права ни на отказ, ни на согласие. Никто не спрашивает потому что. И не должны, я считаю. ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ, для того чтобы ребенка "не потеряли", чтобы знали что с ребенком все в порядке, он под присмотром, на ответственности родителей. Но не более того.
Я не поспорить, я порассуждать:) 08.04.2011 13:45:49, Аленкаа
Ну, если порассуждать... :)
То Вы же понимаете, что если очень захотеть, то пропуск ребенком двух недель, можно посчитать как препятствование получения образования. Это если упереться и встать в позу.
Опять же, подача в полицию и в опеку заявлений от школы под входящими номерами, заставит тех реагировать. В общем попортить спокойную жизнь могут так, что отобьет весь эфект от отпуска... Это в теории. На практике такое случается редко. 08.04.2011 13:58:24, Lussi01
То Вы же понимаете, что если очень захотеть, то пропуск ребенком двух недель, можно посчитать как препятствование получения образования. Это если упереться и встать в позу.
Опять же, подача в полицию и в опеку заявлений от школы под входящими номерами, заставит тех реагировать. В общем попортить спокойную жизнь могут так, что отобьет весь эфект от отпуска... Это в теории. На практике такое случается редко. 08.04.2011 13:58:24, Lussi01
Абсурдно даже предполагать иное. 09.04.2011 12:14:48, Аленкаа
Вы о чем, какая зависть???? Я, например, как классный руководитель, обязана ежедневно отчитываться перед администрацией в письменном виде, сколько детей не было в школе и по какой причине. Если в течение трех дней я не знаю, где ребенок и что с ним, не могу дозвониться до родителей, то школа обращается в полицию.( А если я умолчу о том, что не знаю, где и с кем ребенок, а с ним что-то случится, то по голове получу в первую очередь, и школа тоже получит.) И всё. А там и опека, и КДН и тыды и тыпы. зависть, ага...
09.04.2011 16:04:27, Душенька77
Т.е. ребенок должен отказаться от моря, чтобы учительница получила больше денег? Так это эксплуатация детей называется! Вообще то, что у нас социально направленные виды труда делают меркантильными - это неправильно. Раньше учителя учеников к себе домой брали, если мама не пришла, обедом кормили, развлекали как могли...я уж не говорю, что отстающих подтягивали - оставались после уроков без вопросов. Это было нормально. А сейчас мало того, что ни на один дополнительный вопрос бесплатно не ответят - так еще и отдыха ребенка лишают с целью наживы!
07.04.2011 11:21:05, культурный шок
Вы что-то не о том совсем...
Я написала ниже, хотите ехать - уезжайте. Но не требуете письменного согласия от школы. 07.04.2011 11:40:05, Lussi01
Я написала ниже, хотите ехать - уезжайте. Но не требуете письменного согласия от школы. 07.04.2011 11:40:05, Lussi01
Мне интересно, примерно какую сумму Вашей маме не доплатили?
Можно на подник.
Я ОЧЕНЬ люблю и уважаю нашу учительницу, мне бы не хотелось, чтобы из-за нас она что-то потеряла в финансах. 07.04.2011 00:45:53, J80
Написала.
Но в Ваша школа может еще не перешла на новый стандарт (или как там правильно эта реформа называется?) Я думаю, что по реакции на Ваш отъезд, Вы это поймете. Если будет как у автора топика, то видимо у школы уже с этим (пропуском учеников занятий) проблемы. А проблемы школе не нужны из-за отпуска родителей учеников. Им и так нелегко сейчас выживать в такой обстановке реформ и объединений/закрытий. 07.04.2011 09:54:48, Lussi01
Но в Ваша школа может еще не перешла на новый стандарт (или как там правильно эта реформа называется?) Я думаю, что по реакции на Ваш отъезд, Вы это поймете. Если будет как у автора топика, то видимо у школы уже с этим (пропуском учеников занятий) проблемы. А проблемы школе не нужны из-за отпуска родителей учеников. Им и так нелегко сейчас выживать в такой обстановке реформ и объединений/закрытий. 07.04.2011 09:54:48, Lussi01
Это возмущение и притензии - не ко мне. :)
Я законы не пишу и не утверждаю, и новые реформы - не моих рук дело, и уж тем более не моего разума. Так же я не причастна к уставам школ.
Я такая же мама, чей сын скоро пойдет в школу и мне бы хотелось так же уезжать с ним в отпуск тогда, когда этот отпуск у меня. И мне так же не нравится то, что творится сейчас с образованием и с этими реформами.
Моя мама, которая работает в школе, всегда была на стороне родителей, понимая, что а куда им деваться, если отпуск совпадает с учебой ребенка. НО теперь она согласий давать не будет, как не жаль ей родителей. Это не ее каприз, а современная действительность.
Может у нас как всегда потопают, позакручивают гайки, а потом опять все вернется на круги своя. С Андроповым тоже такое было, когда облавы были в магазинах, с выяснением, а почему человек не на работе/учебе. Потом все успокоилось. Вернее он умер и облавы прекратились.
Вот Вы возмущаетесь, что почему это не можете в отпуск взять ребенка в любое время... А есть родители которые завистливые. Они вообще не могут вывезти никуда ребенка много лет, нет денег. И Вы думаете они сидят тихонько? Некоторые строчат письма и жалобы, что мол Петя не ходит в школу в очереной раз, т.к. поехал с родителями зарубеж. Вот мол богатым усе можно?!
И начинают комиссии теребить школу...
Ведь тут уже были предложения жаловатся на школу в деп образования, что не пускают ребенка с родителями. И так же другие родители жалуются, что вон другие только и ездят по заграницам, вместо учебы. А ведь на каждую жалобу надо реагировать... И реагируют.
Так что если слушать и делать все как хотят родители, а хотят они иногда противополжного, то можно сразу пойти и убиться тапком. :) 07.04.2011 11:35:45, Lussi01
Я законы не пишу и не утверждаю, и новые реформы - не моих рук дело, и уж тем более не моего разума. Так же я не причастна к уставам школ.
Я такая же мама, чей сын скоро пойдет в школу и мне бы хотелось так же уезжать с ним в отпуск тогда, когда этот отпуск у меня. И мне так же не нравится то, что творится сейчас с образованием и с этими реформами.
Моя мама, которая работает в школе, всегда была на стороне родителей, понимая, что а куда им деваться, если отпуск совпадает с учебой ребенка. НО теперь она согласий давать не будет, как не жаль ей родителей. Это не ее каприз, а современная действительность.
Может у нас как всегда потопают, позакручивают гайки, а потом опять все вернется на круги своя. С Андроповым тоже такое было, когда облавы были в магазинах, с выяснением, а почему человек не на работе/учебе. Потом все успокоилось. Вернее он умер и облавы прекратились.
Вот Вы возмущаетесь, что почему это не можете в отпуск взять ребенка в любое время... А есть родители которые завистливые. Они вообще не могут вывезти никуда ребенка много лет, нет денег. И Вы думаете они сидят тихонько? Некоторые строчат письма и жалобы, что мол Петя не ходит в школу в очереной раз, т.к. поехал с родителями зарубеж. Вот мол богатым усе можно?!
И начинают комиссии теребить школу...
Ведь тут уже были предложения жаловатся на школу в деп образования, что не пускают ребенка с родителями. И так же другие родители жалуются, что вон другие только и ездят по заграницам, вместо учебы. А ведь на каждую жалобу надо реагировать... И реагируют.
Так что если слушать и делать все как хотят родители, а хотят они иногда противополжного, то можно сразу пойти и убиться тапком. :) 07.04.2011 11:35:45, Lussi01
Да почему сразу гадкие родители?
Просто в условиях выживания каждый думает за себя. Это нормально и не гадко. Вы так же будете думать только о себе, это инстинкт самосохранения. Это нормально!
Почему учителя и директор должны лишиться работы, а школа своего здания, из-за того, что пришедшая комиссия решит, что школа не выполняет соей прямой функции - обучения учащихся и подписывает согласия на пропуск детей школьных уроков?
Хотите уезжать - уезжайте. Под свою ответственность. Но видимо не надо перекладывать ответсвенность за пропуск занятий на плечи школы и требовать их разрешения. Не дает школа разрешения - уезжайте если Вам хочется. Дает школа такое разрешение - отлично, тем более уезжайте. 07.04.2011 10:17:38, Lussi01
Просто в условиях выживания каждый думает за себя. Это нормально и не гадко. Вы так же будете думать только о себе, это инстинкт самосохранения. Это нормально!
Почему учителя и директор должны лишиться работы, а школа своего здания, из-за того, что пришедшая комиссия решит, что школа не выполняет соей прямой функции - обучения учащихся и подписывает согласия на пропуск детей школьных уроков?
Хотите уезжать - уезжайте. Под свою ответственность. Но видимо не надо перекладывать ответсвенность за пропуск занятий на плечи школы и требовать их разрешения. Не дает школа разрешения - уезжайте если Вам хочется. Дает школа такое разрешение - отлично, тем более уезжайте. 07.04.2011 10:17:38, Lussi01
Учитель не может думать о себе, он должен думать о своих учениках - в этом глубинный смысл педагогической профессии.
07.04.2011 11:23:04, культурный шок
Ну и отлично! В чем тогда проблема, не очень понимаю? Раз Вам не нужно разрешение школы, то и езжайте себе на здоровье!
07.04.2011 10:35:01, Lussi01
Да нет там проблемы. Автор просто хочет, чтобы школа письменно дала разрешение на пропуск занятий. А школа этого ПИСЬМЕННО сделать, видимо, не имеет права.
Знаете, в больницах, когда долго лежишь, иногда можно уходить на выходные домой (шопотом - нелегально). Врача можно оповестить или этого не делать, но официально врач никогда на походы за территорию больницы согласие не даст, тем более письменно. Т.е. больной уходит на свой страх и риск.
Тут примерно так же. 07.04.2011 10:54:24, Lussi01
Знаете, в больницах, когда долго лежишь, иногда можно уходить на выходные домой (шопотом - нелегально). Врача можно оповестить или этого не делать, но официально врач никогда на походы за территорию больницы согласие не даст, тем более письменно. Т.е. больной уходит на свой страх и риск.
Тут примерно так же. 07.04.2011 10:54:24, Lussi01
С другой стороны, детей меньше-нагрузка меньше.. Скорее всего этим и обосновывается, но тогда это не означает что урезали зарплату. 07.04.2011 00:26:13, Аленкаа
"Не понимаю, каким образом учитель может нести ответственность за действия постороннего взрослого, да еще и материальную. Кто бы объяснил мне..."
Если родители написали заявление отпустить ребенка, что уезжают в отпуск, а администрация подписала, то почему учитель не несет мат ответственность. он же сам согласился? А если родители самовольно..., явно учитель фин ответственность в этом случае не несет. Видимо должы нести родители, как в других странах, пока это не прописано вроде нигде. Но ощущение, что к этому все идет. Рада бы ошибаться.
Мне больше всего другое нравится, что финансирование зависит от успеваемости учащихся. Теперь учителям двойки ставить нельзя, во избежании понижения зарплаты и проблем школе. При этом приходит комиссия, тыкает выборочно пальцем в учащихся и тестирует их на знания. И если их знания хуже, чем оценки, т.е. оценки явно завышены, то... А вот, что ТО, пока еще не известно. Хотя уже одну школу в Москве закрыли из-за низкого знаний учащихся.
[ссылка-1]
А то, что это школа здоровья, т.е. там учились не совсем здоровые дети, никого не волнует.
И непонятно почему учитель виноват в плохих знаниях. От него конечно много зависит, но если учащийся учиться не хочет, или у него нет к этому способностей (слабенький, плохое здоровье) или он не может учиться по семейным проблемам (алкоголизм родителей, неблагоприятная обстановка в семье).
Я думаю, это своеобразный рычаг на "неугодные" школы, для возможности их закрытия, например, кому-то понадобилось здание школы. 07.04.2011 09:15:44, Lussi01
Если родители написали заявление отпустить ребенка, что уезжают в отпуск, а администрация подписала, то почему учитель не несет мат ответственность. он же сам согласился? А если родители самовольно..., явно учитель фин ответственность в этом случае не несет. Видимо должы нести родители, как в других странах, пока это не прописано вроде нигде. Но ощущение, что к этому все идет. Рада бы ошибаться.
Мне больше всего другое нравится, что финансирование зависит от успеваемости учащихся. Теперь учителям двойки ставить нельзя, во избежании понижения зарплаты и проблем школе. При этом приходит комиссия, тыкает выборочно пальцем в учащихся и тестирует их на знания. И если их знания хуже, чем оценки, т.е. оценки явно завышены, то... А вот, что ТО, пока еще не известно. Хотя уже одну школу в Москве закрыли из-за низкого знаний учащихся.
[ссылка-1]
А то, что это школа здоровья, т.е. там учились не совсем здоровые дети, никого не волнует.
И непонятно почему учитель виноват в плохих знаниях. От него конечно много зависит, но если учащийся учиться не хочет, или у него нет к этому способностей (слабенький, плохое здоровье) или он не может учиться по семейным проблемам (алкоголизм родителей, неблагоприятная обстановка в семье).
Я думаю, это своеобразный рычаг на "неугодные" школы, для возможности их закрытия, например, кому-то понадобилось здание школы. 07.04.2011 09:15:44, Lussi01
То, что учителей перевели на сдельную оплату труда, как фрезировщиков - это безобразие. Они же не болванки выпиливают, а личности и характеры формируют.
07.04.2011 11:26:01, культурный шок
А мы им помогаем сформировать стереотип поведения, что работа-фигня (в данном случае учеба), если есть желание+финансовые возможности, то на все остальное можно легко забить и рвануть отдыхать.
зы. поразило количество овечавших, склонных придерживаться мысли: "а чего может дать такого школа, чего я не могу?" Школа рассматривается как малополезный элемент, на который всегда махнуть рукой - в свете весеннего обострения обсуждений о выборе школ и записи в них - фантастика! 07.04.2011 11:56:09, Посторонним В
зы. поразило количество овечавших, склонных придерживаться мысли: "а чего может дать такого школа, чего я не могу?" Школа рассматривается как малополезный элемент, на который всегда махнуть рукой - в свете весеннего обострения обсуждений о выборе школ и записи в них - фантастика! 07.04.2011 11:56:09, Посторонним В
Дети на экстернате тогда, получается, вообще бездельники? :) А ведь они, кака никто, трудяги, а школу вынуждены пропускать, чтобы овладевать выбранной еще до школы профессией.
А те, кто штаны просиживает в школе от звонка до звонка, можно подумать, все академикамии станут непременно.
Посещаемость не имеет ничего общего с трудолюбием и ответственностью. 07.04.2011 12:58:37, культурный шок
А те, кто штаны просиживает в школе от звонка до звонка, можно подумать, все академикамии станут непременно.
Посещаемость не имеет ничего общего с трудолюбием и ответственностью. 07.04.2011 12:58:37, культурный шок
Давайте отделим "мух от котлет", я ничего не имею против экстерната и других форм обучения (люди сделали свой осознанный выбор). Если я принимаю какое-то решение, например, отдать ребенка в конкретную школу, то я принимаю и правила игры, тоже касается и посещения учебного заведения, а не: сегодня мне удобно ребеночка в продленке оставить, а завтра я сорвусь и улечу в отпуск и плевать мне на их отчетность и тп. Тогда уж стоит перевести ребенка на семейное образование и он в полном вашем распоряжении.
К трудолюбию это, действительно, не имеет никакого отношения, а вот к самодисциплине очень даже.
Зы. чуток знакома с образовательным процессом в Германии, Голландии и Бельгии - как там родителям такое в голову не приходит - удивтельно. 07.04.2011 13:32:50, Посторонним В
К трудолюбию это, действительно, не имеет никакого отношения, а вот к самодисциплине очень даже.
Зы. чуток знакома с образовательным процессом в Германии, Голландии и Бельгии - как там родителям такое в голову не приходит - удивтельно. 07.04.2011 13:32:50, Посторонним В
Так школа для удобства мамы и задумана была изначально, в Древней Греции. А не для муштры и подавления свободы как детей, так и их родителей. В плане знаний эти последние 2 недели учебного года, когда уже все контрольные написаны, все сложности изучены, да и силы на исходе - абсолютно ничего не дают. Я не спорю, просто пишу. Что касается заграницы - там разные люди, как и у нас: Анжелина Джоли своих детей по всему миру возит, снимая с занятий. У нашей Юлии Высоцкой дети тоже на свободном посещении.
07.04.2011 14:10:28, культурный шок
Вторая половина говорит о том, что в таком случае в семье растут тунеядцы, пофигисты, забивальщики, "делают что хотят и плюют на всех".
А золотой середины нет, да? А то, что у родителей в рассчет берется не "желание и фин. возможности", а возможность взять отпуск сейчас и ни в какое другое время?
А то, что пропущенное родителю же придется с ребенком наверстывать? Это ничего не формирует?
Школа, конечно, полезный предмет, но не незаменимый, как семья. 07.04.2011 12:21:38, Аленкаа
Учеба - не равно посещению школы.
Учеба - это очень важно, а вот школа - это действительно фигня. 07.04.2011 12:20:48, маугленок
Учеба - это очень важно, а вот школа - это действительно фигня. 07.04.2011 12:20:48, маугленок
Учится, поскольку на данный момент МНЕ удобнее, чтобы он учился в школе, а не на дому. Если мне и нашей семье в целом будет удобнее иначе, я сделаю иначе. И вопрос, удобно ли это школе, будет меня волновать в последнюю очередь.
07.04.2011 13:49:08, маугленок
такой стереотип можно сформировать, ни разу не пропустив школы. и наоборот. если бы все было так просто
07.04.2011 11:59:55, Шерлок
Еще не во всех школах
Может Вам самой погуглить фразу "подушевое финансирование в школах москвы"
[ссылка-1] 07.04.2011 11:48:51, Lussi01
Может Вам самой погуглить фразу "подушевое финансирование в школах москвы"
[ссылка-1] 07.04.2011 11:48:51, Lussi01
Попробуйте позвонить в Гороно проконсультироваться по поводу законодательной базы.
Я бы поехала однозначно. В самом крайнем случае сменила бы школу, но не лишала бы ребенка отдыха в угоду бюрократам. 06.04.2011 23:10:45, ЮлияФ
Я бы поехала однозначно. В самом крайнем случае сменила бы школу, но не лишала бы ребенка отдыха в угоду бюрократам. 06.04.2011 23:10:45, ЮлияФ
Мысль хорошая позвонить и выяснить, т.к. с этими новыми правилами финансирования школ по количеству учеников и их успеваемости ничего не понять. И если, например, один ученик не посещает школу не по болезни, то финансирование на него продолжается или нет? Или только частично? И как тогда быть? Можно ли, например, внести сумму финансирования на этого ученика школе лично, пока он будет отсутствовать некоторое время по семейным обстоятельствам? И как это сделать официально, чтобы это не оказалось взятkой? И пообещать и заниматься с ребенком, чтобы у него была хорошая успеваемость. А что будет если успеваемость снизится?
06.04.2011 23:38:52, Lussi01
У нас такие вопросы решаются исключительно с учителем. Без всяких записок, по договоренности. И директор совсем не в курсе.
Директора, наверно, не хотят это официально разрешать, чтобы не сделать это нормой.
А с учительницей легче контакт найти. 06.04.2011 22:43:08, oleal
Директора, наверно, не хотят это официально разрешать, чтобы не сделать это нормой.
А с учительницей легче контакт найти. 06.04.2011 22:43:08, oleal
а почему поездка на море - не уважительная причина? Это ведь любой врач детям советует (и ортопед, и аллерголог, и педиатр). Причем, советуют летом не ездить, т.к. слишком жарко, а лучше весной или осенью.
Ведь ребенок после моря не болеет - значит, меньше пропускает школу и лучше учится. 07.04.2011 11:27:51, культурный шок
Ведь ребенок после моря не болеет - значит, меньше пропускает школу и лучше учится. 07.04.2011 11:27:51, культурный шок
Если б не болели, врачей бы не было :) Мы сами "по заграницам" ездим, видим детей и тут и там, так вот наши-то российские покрепче будут (просто мамы у нас более нервные и преувеличенно тщательно относятся к здоровью своих детей)
07.04.2011 14:12:42, культурный шок
в швейцарии, думаю, воздух почище будет московского.. а тут пытаешься при любой возможности ребенка из города увезти подышать....
06.04.2011 20:58:19, Dragonfly
Страна богатая потому, что в ней сидят всякие Вексельберги и иже с ними, если поделить их деньги на все небольшое население Швейцарии, то на каждого много придется:) А обычные люди тут не так уж много зарабатывают, особенно, если с ценами сравнить. 06.04.2011 20:23:31, fatima
Если бы я жила в Китае - написала бы, как тут у нас, китайцев :) 06.04.2011 21:39:08, Birke
:))
Это к тому, что "Вы так пишете..." - а КАК именно я пишу ? Я где-то пишу, что приведённый мной пример является образцом для подражания ? Написала, что я этим восхищаюсь и считаю это правильным ? Вообще озвучила, что я целиком и полностью на стороне учителя, не отпустившего моего ребёнка с последнего часа в последний день перед каникулами ? 06.04.2011 23:23:11, Birke
Кипу документов и запросов готовим ...и не уверены, что удовлетворят :((
Ребёнку летом исполняется 4 года - выпавший "день" местного д.с. составил бы 3 часа !!! И это не школа, а садик !
Чёрррррррт. 06.04.2011 23:39:04, Birke
Все верно Вы говорите :)))))
Во-первых, интернет - штука международная, и каждый имеет право высказать свое мнение или поделиться своим опытом.
А во-вторых, всегда интересно и познавательно читать, а как в других странах дети в школах учатся. :)))
Спасибо Вам!
(я, кстати, несмотря на то, что срывала ребенка с уроков и не раз, считаю, что школа - есть школа, и никакие отпуска не должны препятствовать хождению ребенка туда в урочное время) 06.04.2011 22:36:59, Natem
Во-первых, интернет - штука международная, и каждый имеет право высказать свое мнение или поделиться своим опытом.
А во-вторых, всегда интересно и познавательно читать, а как в других странах дети в школах учатся. :)))
Спасибо Вам!
(я, кстати, несмотря на то, что срывала ребенка с уроков и не раз, считаю, что школа - есть школа, и никакие отпуска не должны препятствовать хождению ребенка туда в урочное время) 06.04.2011 22:36:59, Natem
И нам нельзя. Мы тоже плохо делаем. :))))) НО, к счастью, за 9 ребенкиных лет в школе такое случалось КРАЙНЕ редко. Каюсь, делала плохие вещи.
А кто из нас без греха? 08.04.2011 01:42:08, Natem
А кто из нас без греха? 08.04.2011 01:42:08, Natem
Как в фильме "Маска" : "Ипкис, Вы опоздали на работу на 40 минут. Это всё равно, что украсть!" 06.04.2011 20:12:15, Birke
На самом деле это тоже спорный вопрос. Я уже писала - по такой логике штрафовать надо не прогульщиков, а неуспевающих, ведь задача школы - научить, а не заставить отсиживать часы.
К тому же родители, кажется, тоже платят налоги. То есть обучение своего личного ребенка они сами оплачивают. 06.04.2011 20:16:01, маугленок
К тому же родители, кажется, тоже платят налоги. То есть обучение своего личного ребенка они сами оплачивают. 06.04.2011 20:16:01, маугленок
Я работаю тогда, когда другие отдыхают. У меня такая работа. При условии что школа не отпускает, вся семья остается без отпусков вообще. Можно до бесконечности приводить примеры, что люди вырастают и без моря, меня они совсем не интересуют, мне не подходит их образ жизни.
И да, жила бы в Германии/Швейцарии/Китае, искала бы решение проблемы, наверное, или подстраивалась бы. Но мы живем там, где живем, в своих реалиях. 06.04.2011 22:05:58, Аленкаа
Показано 100 комментариев из 328
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
