Главная > Конференции > Ребенок от 7 до 10

Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про Освенцим

Повезу сына на весенних каникулах на экскурсию в Польшу, планируем посетить Освенцим (Аушвиц). Что бы ему почитать перед этим, чтобы быть как-то подготовленным к тому, что он увидит?

09.02.2009 13:18:31, Горгулья

45 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я помню в наше детство много было подходящих книжек, сейчас даже затрудняюсь сказать, что именно надо почитать. Совсем неподготовленному тяжело, конечно, будет во все это окунуться. Но я считаю, что дети должны это знать. Можно и дома, наверно, как-то подготовить и своими словами, чего-то он наверняка про войну и фашизм уже знает. Нас, насколько я помню, постоянно просвящали на эту тему с самого нежного возраста и ничего, пережили. Наоборот, в детстве это спокойнее воспринимается, но само знание этого очень важно. На многое смотреть начинаешь по другому

10.02.2009 15:35:54, lenkin73

Мы были там в 2006м году. Я не хотела, но не могла не поехать. Чистые, добротные дома. В хорошую солнечную погоду все казалось нереальным. Там нет нарочито бьющих экспозиций. В разных бараках (по национальностям селили) что-то свое: целые стены фотографий из личных дел с датами жизни-смерти-пребывания в лагере (там жили по три-четыре месяца. не больше). Можно цветы привезти - у стены, где расстреливали, положить, там мемориал. При нас премьер министр Бельгии там был, цветы-венки возлагал, никакой огромной делегации, можно было подойти, публику не ограничивали.
Езжайте туда, надо знать историю, что было совсем недавно с человечеством.
Еще могу порекомендовать Копи Величка ,недалеко от Кракова. Это супер! Там только группами. Гиды(есть и русские) непрофессионалы, интересно очень. Истории про гномов, легенды про неутонувшую в очень соленом озере жену важной персоны, которую проверяли на честность.....огромнейший концертный зал. И много истории. Эти копи посещали и посещают известные личности, все важные гости с незапямятных времен туда обязательно водились.............. Купите здоровый кусок розовой соли (в доме полезно иметь розовые кристаллы по фен-шуй), можно подобрать кусочек соли...... Там так интересно, причем сразу, как спускаться начинаешь - вверх-вниз посмотреть с лестницы: фонарики бесконечными рядами. Очень-очень-очень рекомендую! 10.02.2009 09:57:40, фа

Спасибо. Цель нашей поездки - как раз Величка. Ребенок прочитал где-то в журнале и загорелся. Но Аушвиц там рядом, я думаю, надо съездить. Не маленький уже, поймёт. 10.02.2009 13:20:24, Горгулья

Мое мнение - подрастет - прочитает - захочет, сам посетит..... Сама бы не пошла - в детстве нормально книжки читала про эти дела - а сейчас не могу........ 09.02.2009 21:38:24, zetinson

Мне кажется, если детей сильно беречь от душевных переживаний - они вырастут черствыми и эгоистичными. Сугубое ИМХО. 10.02.2009 13:21:13, Горгулья

Сильно беречь от душевных потрясений и беречь от сильных душевных потрясений - не одно и то же. 10.02.2009 13:32:18, Musenka

Так там ,кажется, до 12 лет и не пускают. По крайней мере, не рекомендуют, это точно. 09.02.2009 19:22:49, Марабу

Вот не знаю, повезла бы я свою туда... Мы были на Пискаревском кладбище в Питере, посмотрели и мемориал, и музей - Женька впечатлилась сильно, она вообще все близко к сердцу воспринимает - не знаю стоит ли.. Хотя знать и помнить детям надо обязательно... 09.02.2009 16:32:46, Иртим

В книгах Елены Макаровой (например, "Как вылепить отфыркивание") есть довольно много информации о детях в лагерях, детском творчестве там. По-моему, у нее есть и какие-то более тематические издания, но я их не знаю, можно посмотреть по ее библиографии. Наверное, это самая нейтральная тема.. насколько она вообще может быть таковой в этом контексте. 09.02.2009 15:39:21, Кидка

+1 про автора. Тему она раскрывает нетривиально, правда, книги дороговаты,
Книга, правда, дороговата, а предшествующих нет в наличии

http://www.labirint-shop.ru/books/166123/

10.02.2009 14:34:01, Алуэтта

а вы сами смоожете спокойно на это смотреть? Я нет,поэтому и для ребеннка не планирую.
Для начала можно и в Москве посмотреть, в музее революции( теперь современной истории),есть экспонаты, на поклонной горе в музее есть ..я и там благоразумно отводила,ограничиваясь словами, видеоряд слишком ужасен.09.02.2009 15:22:39, =СветА™= 
А с какого возраста уже можно детей расстраивать, как вы считаете?
09.02.2009 15:45:26, Горгулья 

Я тут ориентируюсь не на гипотетических детей, а на себя лично.Я бы не смогла и в 40 лет.Того,что я знаю мне достаточно,чтоб составить представление обо всем и весьма подробное представление..нервная система у меня слабая,я не сумею сама себя держать,поэтому и ребенка не считаю нужным травмировать и увиденным и собой.

Это очнеь тяжело и если вы сумеете все сами выдержать и до ребенока донести,то,конечно, в любом возрасте можно.
Но такое близкое знакомтво не просто со смертью, а с ужасом массового осмысленного убийства 
 людей,как скота..
мы в детстве всетаки были более подготовлены, нас спасал партиотизм,ненависть к врагам и прочие политические штуки,которыми с детства нас прессовали.Мы были бы более готовы все увидеть.
А современеные дети просто так..
ну очнеь крепкую нервную систему нужно иметь,чтоб это видеть..

тут нашим читали дневник блокадной девочки,моя несколько дней не спала.09.02.2009 22:33:39, =СветА™= 
Вот именно, нас по другому воспитывали. Без лишних сантиментов. А сейчас очень уж детей оберегают от "неприятных впечатлений". Что не мешает им смотреть "Рэмбо" и "Чужой" ни сколько не содрагаясь. Пусть ужасается и пусть плачет, чем равнодушно проходит мимо. Или, как принц Гарри, одевает фашистскую форму со свастикой на карнавал.http://www.newsru.com/world/14jan2005/garry1.html

10.02.2009 13:24:23, Горгулья 

Абсолютно согласна. И от ребенка здорово зависит. Мой как-то раз у кого-то в гостях случайно увидел кусок "Криминальной России" (или чего-то подобного, не помню уже), и потом долго имел проблемы с засыпанием. А дома до сих пор один не остается, поди теперь пойми почему.

У меня такое же было от посещения Бабьего Яра в детстве, просто в ступор впала и долго не могла выпасть. При этом Алексиевич и "Последних свидетелей", и "У войны не женское лицо" читала в младшей школе и воспринимала адекватно. Для визуалов такие экскурсии противопоказаны, видимо... Нам бы другой способ изучения страшной истории, во всяком случае, в детстве.
10.02.2009 10:31:41, Мата Хари 

я помню, как посмотрела фильм " иди и смотри" белорусский такой фильм. И несколько лет имела серьезные проблемы.О буквально являлся ко мне во смне и я за несколько снов схоронила всех близких до пятого колена.10.02.2009 10:56:21, =СветА™= 
Я его не смотрела - мне хватило аннотации. До рождения ребенка не успела, а теперь уж и вовсе не буду.
10.02.2009 11:08:26, Мата Хари 

ну я постарше буду, мне вообще кажется, что я как то сорганизованно смотрела или обязательно. Т.е не сама для удовольствия.
На такие фильмы вообще надо и возрастные и образовательные и неврологические цензы ставить.Всякие ведьмы и вампиры-пугливо курят  в сторонке..

Сознание вообще сдвигается.

Для меня вообще тема ВОВ и  вся ее изнанка очнеь болезненна.Но думаю, что это особенности не мои, а моего поколения.Мы много и хорошо знали.
В дестве возили на Пискаревское кладбище,там мне тоже хватило на всю оставшуюся жизнь.
В Венгрии случайно в музее попала на выставку фотографий черно-белых про войну.Название типа " дети и война" Пила валокардин.Хотя  пока я поняла,что там такое, я бежала быстрее лани.Но пары кадров хватило.чтоб впечатать в мозг навеки.

 а чтоб прям планировать такую поездку с ребенком и рассказывать самой.. 10.02.2009 11:21:42, =СветА™= 
В жизни много страшного. И от того, что мы прикроем глаза ладошкой - оно не исчезнет.
10.02.2009 13:26:30, Горгулья 


 


 


 
ну если вам в жизни его не хватает, то конечно нужно устроить дополнительно, специальной экскурсией10.02.2009 14:25:20, Танжер 
Не знаю, как ваш ребенок, мой живёт слишком в шоколаде. Ему не помешает немножко суровой действительности. А чего такого страшного в жизни видит ваш ребенок (просто интересно)?
10.02.2009 14:27:27, Горгулья 

а ребенку непременно нужно видеть в жизнь страшное? А какое именно страшное? И зачем?
Это что воспитывает?
Вот какую воспитательную цель вы ставите посещением Освенцима?Пацифизм?Уважение к истории? Ненависть к фашизму?

Если у ребенока активный познавательный интерес связанный с ВОВ и он готов многое увидеть и услышать и это помозжет ему понять историю и людей,это одно. А в отрыве от контекстного воспитания-это несколько иное.Как еще одно развлечение в поездке? Душу пощекотать? 10.02.2009 14:47:49, =СветА™= 
Книжки, фильмы о войне, о холокосте и о преступлениях фашизма воспитывают гражданскую позицию, дают ребенку нравственные ориентиры. Экскурсия по силе впечатления должна иметь большее воздействие, чем книги, я так думаю. И мне, мягко говоря, не понятно, по чему вы пишете о "развлечении в поездке". Туда разве люди развлекаться едут? Вы вообще понимаете, ЧТО вы говорите?
10.02.2009 15:13:25, Горгулья 

Понимаю. У вас же это не основная цель поездки-Освенцим.Посмотрели и назад.А это одно из мероприятий, как я понимаю? Именно в этом контексте я и писала. не стоит уличать меня в душевной черствости и глумлении. 

У моей личной семьи есть некоторые особенности. У меня муж увлекается техникой времен ВОВ, клеит модели,реконструирует собтия. В каждой стране, где мы бываем, мы посещеает музеи на эту тему и музеи террора-они тоже есть почти везде.
Это тяжело достаточно. Если ребенок к нами, мы посещаем вместе. Я минимально смотрю, не сильно углубляюсь и адаптирую увиденное под ребенка.

Мне каежтся, что в нормальное семье нет необходимость что-то воспитывать целенаправленно.Водить в тюрьму или милицию, чтоб не воровал,например,когда вырастет  или в дом престарелых, чтоб не сдал родитлей в немощи...
Воспитание несколько более сложный прооцесс. :-)И более длительный и не всегда в лоб.

То есть лично мне, как вы понимаете, ваша поездка не принцпипиальна. Вы спросили, я ответила ПРО СЕБЯ, если вы не поняли. :-)10.02.2009 15:44:23, =СветА™= 
я думаю, с моего ребенка пока хватит деда, умершего от лейкоза, в его уже сознательном возрасте и практически на его глазах. мне тоже отделение гематологии вполне заменит освенцим10.02.2009 14:45:16, Танжер 
Сочувствую.
10.02.2009 14:48:27, Горгулья 

Да, на него водили обязательно, точно. Нас почему-то не повели.

Ты все-таки не настолько другое поколение, чтобы тема ВОВ в детстве иначе преподносилась. Вот Настя твоя в этом смысле точно уже другое. А я еще нет, и даже года 2-3 после меня тоже еще нет.
10.02.2009 11:36:57, Мата Хари 

Вряд ли на него водили обязательно: он снят в 1985 году, это как раз начало перестройки, обязаловка вряд ли уже была. Во всяком случае, я не помню такого, хотя я, конечно, в школе тогда не училась уже.10.02.2009 12:40:33, Musenka 
Нас водили.. Я школу закончила в 87 г.
10.02.2009 16:41:35, Tat 

Не знаю, не буду спорить. Я в школу пошла в 84-ом, и по моими ощущениям обязаловка длилась куда дольше, чем до начала перестройки в 85-ом. Во всяком случае, я ей успела насладиться в полной мере в течение многих школьных лет. :)
10.02.2009 13:06:03, Мата Хари 

Ээээ... все познается в сравнении... :) Это я вам точно говорю - обязаловка второй половины 80-х-начала 90-х и обязаловка 70-х -начала 80-х - это, как говорят в Одессе, две большие разницы :)10.02.2009 13:09:15, Musenka 
Да ладно, я первые 5 лет школы в военном городке в Казахстане жила - там все законсервировалось, и обязаловка в том числе :)))
10.02.2009 13:24:02, Мата Хари 

Ну, военный городок - это вообще отдельная тема. Подозреваю, что и до сих пор.10.02.2009 13:33:49, Musenka 
Его больше нет, говорят. Расформировали несколько лет назад, что ли.
10.02.2009 14:02:55, Мата Хари 

в 85? надо же. мне казалось раньше, я закончила школу в 83,но помню,что ходила не сама по велению души.Неужели нас водили в институте? :-))10.02.2009 12:53:46, =СветА™= 
Может быть, за компанию?10.02.2009 13:09:53, Musenka 
ИМХО лет с 12, когда деть сможет историко-политическую основу понять.
09.02.2009 17:31:15, starka 

Про почитать я не знаю, недавно наткнулась на фильм фильм "Мальчик в полосатой пижаме", и опять же фильм "Жизнь прекрасна" Роберто Бениньи.
Если честно, я например не уверена, что готова повезти в Аушвиц своего тематического сына. 09.02.2009 14:36:40, Tigrochka

"Жизнь прекрасна" я сама смотрела. Второй раз не смогу. Ребёнку может быть и можно показать, дети не так драматично всё воспринимают. А вы не хотите своего везти, считаете рановато? Или вообще не нужно? Из каких соображений? 09.02.2009 15:02:32, Горгулья

Я не вижу смысла в подобной экскурсии. Я и для себя его не вижу. Холокост это страшно, об этом нужно знать, нужно помнить, но я не хочу подпитывать свое знание и память видеорядом. Мой конкретный ребенок пока просто маловато знает о мировой истории и жизни вообще, что бы получить нечто полезное от экскурсии в Освенцим. 09.02.2009 16:07:12, Tigrochka

Про не так драматчино - согласна. Они просто не могут это в реале прочувствовать, жизненного опыта маловато. Я в детстве Белого Бима смотрела совершенно спокойно, хотя весь кинозал рыдал, а сейчас вообще не могу этот фильм смотреть. 09.02.2009 15:17:04, Irina L

о..Белый бим. Меня выводили из зала контролеры.Искали по рядам кто так воет на весь зал и выводили под руки. 09.02.2009 22:34:31, =СветА™=

у меня было две возможности ознакомить ребенка с холокостом- дахау под мюнхеном и в тель-авиве. но я пока не стала планировать этих объяснений и экскурсий 09.02.2009 14:32:39, Танжер

Считаете рано? Не поймёт? Или наоборот, примет слишком близко к сердцу? 09.02.2009 15:03:18, Горгулья

если не поймет- это не страшно. я не представляю, как можно это воспринять в этом возрасте- поэтому мне не хочется эксперементировать. вот вчера в какой-то научно популярной передаче упоминали концлагеря- данька спросил, что это такое- я ответила, что фашисты хотели уничтожить всех евреев и их там убивали. разглядывать в музее фотографии гор трупов- имхо рано и незачем пока. 09.02.2009 15:10:50, Танжер

Вернуться в конференцию

Про Освенцим

Загруженные изображения