Доброго всем вечера или утра!
У нас беда. Мою маму затянули в сетевой маркетинг, по типу гербалайфа. Маме почти 70 лет, но она довольно активна, работала до последнего времени, несколько месяцев назад уволилась, так как сменился коллектив и стало тяжелее. Сначала была занята на даче, а потом дача закончилась и она снова стала искать себе какую-либо деятельность... и вот нашла. Или ее нашли. Она отнесла туда все деньги, сейчас сидит на хлебе и воде, слушать ничего не хочет,упорно твердит, что она должна достичь высоты пирамиды, где люди получают большие деньги... Известно же, что никто никогда не достигал высоты пирамиды в таких лохотронах, но ей промыли мозги, и плюс она чувствует себя одинокой, так как живет одна, мы живем отдельно, в другой стране, встаем на ноги с нуля практически. Нет,конечно, умереть с голоду не дадим, но не хочется отдавать деньги "дяде", она ж все равно что, мы пошлем,отнесет туда и купит еще один комплект БАДов или как они называются..
Очень страшно за маму, страшно, что когда она поймет, что ее обманули, ее сердце этого не выдержит. Страшно, что могут обмануть и отнять квартиру- она сейчас для них на все готова, потому что там к ней хорошо относятся, ее ждут, ей рады...
Что делать? Как ее вытащить оттуда? И какую альтернативу ее занятости предоставить ей взамен? Работать ей тяжело. В какой-то благотворительности она участвовать не хочет. В церковь тоже не пойдет.
Помогите!
И может есть статья в Уголовном Кодексе за такой обман?
Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"
Раздел: Отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сетевой маркетинг. Развод для пожилых людей. Что делать?
07.11.2011 03:38:20, Не такая17 комментариев
Прочитал о вашей проблеме, не смотря на то, что это было давно и скорее всего ваша проблема рассосалась сама собой, тем не менее у меня возникло к вам несколько вопросов.
1. Вы пишете что гербалайф это некий "тип сетевого маркетинга". Объясните, какие ещё бывают типы сетевого маркетинга? И вообще что такое по вашему сетевой маркетинг?
2. Непонятно в чём конкретно заключается обман? В том она купила себе ненужную ей и людям продукциЮ? В том что компания, фирма, производитель, люди, которые её приглашали, впарили ей продукцию и исчезли? В чём лохотрон?
3. Почему вы пишете, что всем известно, что в подобных " пирамидах илохотронах" никто никогда не достигал высоты, если у вас нет информации, что это лохотрон или очередная финансовая пирамида? Вот мне например неизвестно о гербалайфе ничего, кроме того, что эта одна из первых МЛМ-компаний пришедшая на российский рынок в 90-е годы.
Я более чем уверен, что ваши беспокойства связаны с незнанимем дела, которым хотела занятся ваша мама. Если бы вы поинтересовались у неё и попросили организовать встречу с человеком, который её туда позвал, где в спокойной обстановке вы рассмотрели бы то, чем они занимаются то вы бы легко разобрались на месте со всей этой историей.
Дай бог здоровья вашей маме! Я вам дам практический совет, возможно он пригодится не только вашей маме, но и вам и вашим близким на будущее. Мошенники существуют потому, что существуют люди, жаелающие халявы, если сказать кратко. Например, если существует такая профессия как "риелтор", то найдутся люди, которые выдадут себя за них, но это не означает, что риелторские фирмы являются лохотронами. То же самое можно сказать о MLM-индустрии - есть непорядочные люди, есть компании однодневки и тд и тп... А сама индустрия MLM появилась в середине 20 столетия и на сегодняшний день становится все более актуальнее в вопросе о качестве и продвижении продукции на рынке. В мире их насчитывается более 3 000 компаний и многие из них официальные и легальные. И поэтому чтобы незапутаться при выборе наилучшего среди них и не нарваться на лохотрон, я вам рекомндую прочитать книгу Джона Каленча "Величайшая возможность в истории человечества", где автор описывает свой опыт, как проходил через разные фирмы, в поисках заработка в этой сфере. Это были времена, когда ещё только всё начиналось в США, но уже тогда существовало сотни нелегальных фирм. Он даёт чёткие инструкции по каким критериям и параметрам нужно выбирать для себя компанию, если вы хотите достичь материального благополучия в этом деле. Даже если вы не собираетесь этим заниматься, информация, которую вы найдете в книге обязательно Вам пригодится.
Сам я являюсь директором компании Oriflame (натуральная шведская косметика), меня зовут Ансар Шарипов г Нефтекамск республика Башкортостан. В своей практике я встречал разных людей, и некоторые из них тоже мне говорили, что это лохотрон, пирамида, секта и тд., но никто не интересуется, за что компания мне платит деньги, сколько я плачу налогов и отчисляю в пенсионный фонд. То есть люди абсолютно ничего не знают об этом, но мнгогие из них покупают шведскую косметику... Надеюсь я вам был полезен. Если возникли какие-то вопросы то спрашивайте не стесняйтесь!)Желаю вам всего хорошего! 19.10.2017 16:40:50, ansarnet
1. Вы пишете что гербалайф это некий "тип сетевого маркетинга". Объясните, какие ещё бывают типы сетевого маркетинга? И вообще что такое по вашему сетевой маркетинг?
2. Непонятно в чём конкретно заключается обман? В том она купила себе ненужную ей и людям продукциЮ? В том что компания, фирма, производитель, люди, которые её приглашали, впарили ей продукцию и исчезли? В чём лохотрон?
3. Почему вы пишете, что всем известно, что в подобных " пирамидах илохотронах" никто никогда не достигал высоты, если у вас нет информации, что это лохотрон или очередная финансовая пирамида? Вот мне например неизвестно о гербалайфе ничего, кроме того, что эта одна из первых МЛМ-компаний пришедшая на российский рынок в 90-е годы.
Я более чем уверен, что ваши беспокойства связаны с незнанимем дела, которым хотела занятся ваша мама. Если бы вы поинтересовались у неё и попросили организовать встречу с человеком, который её туда позвал, где в спокойной обстановке вы рассмотрели бы то, чем они занимаются то вы бы легко разобрались на месте со всей этой историей.
Дай бог здоровья вашей маме! Я вам дам практический совет, возможно он пригодится не только вашей маме, но и вам и вашим близким на будущее. Мошенники существуют потому, что существуют люди, жаелающие халявы, если сказать кратко. Например, если существует такая профессия как "риелтор", то найдутся люди, которые выдадут себя за них, но это не означает, что риелторские фирмы являются лохотронами. То же самое можно сказать о MLM-индустрии - есть непорядочные люди, есть компании однодневки и тд и тп... А сама индустрия MLM появилась в середине 20 столетия и на сегодняшний день становится все более актуальнее в вопросе о качестве и продвижении продукции на рынке. В мире их насчитывается более 3 000 компаний и многие из них официальные и легальные. И поэтому чтобы незапутаться при выборе наилучшего среди них и не нарваться на лохотрон, я вам рекомндую прочитать книгу Джона Каленча "Величайшая возможность в истории человечества", где автор описывает свой опыт, как проходил через разные фирмы, в поисках заработка в этой сфере. Это были времена, когда ещё только всё начиналось в США, но уже тогда существовало сотни нелегальных фирм. Он даёт чёткие инструкции по каким критериям и параметрам нужно выбирать для себя компанию, если вы хотите достичь материального благополучия в этом деле. Даже если вы не собираетесь этим заниматься, информация, которую вы найдете в книге обязательно Вам пригодится.
Сам я являюсь директором компании Oriflame (натуральная шведская косметика), меня зовут Ансар Шарипов г Нефтекамск республика Башкортостан. В своей практике я встречал разных людей, и некоторые из них тоже мне говорили, что это лохотрон, пирамида, секта и тд., но никто не интересуется, за что компания мне платит деньги, сколько я плачу налогов и отчисляю в пенсионный фонд. То есть люди абсолютно ничего не знают об этом, но мнгогие из них покупают шведскую косметику... Надеюсь я вам был полезен. Если возникли какие-то вопросы то спрашивайте не стесняйтесь!)Желаю вам всего хорошего! 19.10.2017 16:40:50, ansarnet
Если Гербалайф не развод, то я балерина. Там было дикое количество пострадавших, конечно, на все можно закрыть глаза и радоваться своей выгоде. А некоторые на мавродиках успели подзаработать. Последнее безобидно для окружающих, а для себя - кто вовремя сбросить успел тоже не в накладе остался.
А вообще с головой можно многим заниматься, но мать автора явно не зарабатывает, а прогорает. 11.11.2011 07:48:28, Конек
А вообще с головой можно многим заниматься, но мать автора явно не зарабатывает, а прогорает. 11.11.2011 07:48:28, Конек
Это сетевой маркетинг или секта, раз мама "на всё готова"? Это я бы выяснила в первую очередь. Далее, если сетевой маркетинг - как можно больше информации раздобыть. Эта организация имеет название, официальных учредителей; есть отзывы в Сети - надо всё узнать. Всё же поискать благотворительный проект - их много, они разные, вдруг Вашей маме что-то приглянется?
Она рукодельница? Можно шить, вязать, вышивать, а затем подарить что-то из изделий на благотворительные ярмарки (к Новому году наверняка будут проекты "Собери подарок ребенку-сироте", "Собираем подарки солдатам" и другие) или отдать в те же благотворительные фонды, поддерживающие попавших в беду людей.
Может быть, Ваша мама сможет вести кружок вышивки при местной библиотеке, например? Наша районная библиотека очень активна в этом плане! Там и встречи, и чаепития, и чтение стихов, и обсуждение фильмов.
Где она ищет покупателей на БАДы? У нее широкий круг общения? Может, тогда предложить как альтернативу тоже сетевой маркетинг, но известных и раскрученных брендов - тот же "Эйвон", "Орифлэйм", "Мэри Кей", "Фаберлик". Насколько знаю, в эти фирмы никто не торопится отдать квартиры. Насчет возраста и продажи косметики - не думаю, что огромное препятствие. Ее подруги/знакомые вполне могут приобретать подарки невесткам/снохам, детскую косметику внукам, а то и себе крем-другой прикупят.
08.11.2011 09:46:42, MargaritaSPb
Она рукодельница? Можно шить, вязать, вышивать, а затем подарить что-то из изделий на благотворительные ярмарки (к Новому году наверняка будут проекты "Собери подарок ребенку-сироте", "Собираем подарки солдатам" и другие) или отдать в те же благотворительные фонды, поддерживающие попавших в беду людей.
Может быть, Ваша мама сможет вести кружок вышивки при местной библиотеке, например? Наша районная библиотека очень активна в этом плане! Там и встречи, и чаепития, и чтение стихов, и обсуждение фильмов.
Где она ищет покупателей на БАДы? У нее широкий круг общения? Может, тогда предложить как альтернативу тоже сетевой маркетинг, но известных и раскрученных брендов - тот же "Эйвон", "Орифлэйм", "Мэри Кей", "Фаберлик". Насколько знаю, в эти фирмы никто не торопится отдать квартиры. Насчет возраста и продажи косметики - не думаю, что огромное препятствие. Ее подруги/знакомые вполне могут приобретать подарки невесткам/снохам, детскую косметику внукам, а то и себе крем-другой прикупят.
08.11.2011 09:46:42, MargaritaSPb
Про нормальные косметические фирмы я тоже хотела написать, что, уж если продавать, то безопасные вещи, а не БАДы.
08.11.2011 11:42:56, Конек
Сетевои маркетинг может быть просто сетевым маркетингом (нацелен на продажу продуктов, от вполне качественнио косметики, до опасных для здоровья БАДов, рассчет на небольшие суммы от большого числа людеи). А может быть прикрытием мошенничества (нацелен на выманивание крупных сумм денег у отдельных зомбированных личностеи, там часто ).
Постараитесь навести о них справки. Если сеть старая и известная - ин привлечь ни за что нельзя, они законны. Разбираться нужно только с мамои - азартные и малоадекватные люди разоряются играя в абсолютно легальные игры. Но скорее всего Ваша мама скоро сама поимет, что сетевым маркетингом она много не заработает - уже купленое продать не сможет и все.
Если похоже на чистое мошенничество (обычно видно по заоблачным ценам за 1 курс) - ехать к маме и деиствовать в трех направлениях. 1. Запасаться подтверждениями мошенничества (заведомо ложные сведения, давление - копировать бумажки, записывать телефонные разговоры). Постараться подать заявление (важен факт подачи) 2. Попытаться отшить продавцов пригрозив им (но грамотно) 3. Ограничивать шанс потери жилья 08.11.2011 05:12:08, mimo shla
Постараитесь навести о них справки. Если сеть старая и известная - ин привлечь ни за что нельзя, они законны. Разбираться нужно только с мамои - азартные и малоадекватные люди разоряются играя в абсолютно легальные игры. Но скорее всего Ваша мама скоро сама поимет, что сетевым маркетингом она много не заработает - уже купленое продать не сможет и все.
Если похоже на чистое мошенничество (обычно видно по заоблачным ценам за 1 курс) - ехать к маме и деиствовать в трех направлениях. 1. Запасаться подтверждениями мошенничества (заведомо ложные сведения, давление - копировать бумажки, записывать телефонные разговоры). Постараться подать заявление (важен факт подачи) 2. Попытаться отшить продавцов пригрозив им (но грамотно) 3. Ограничивать шанс потери жилья 08.11.2011 05:12:08, mimo shla
1. У моих питерских друзей пожилой родственнице навязали Бады. Она купила первую партию "для здоровья", отнесла туда ~30 тыс. рублей. Оттуда начали звонить, мол, если она не купит еще и еще, то лишится пенсии и так далее, что она ОБЯЗАНА, раз купила начала... Хотели "завести" на 150 тыс. руб, причем звонили часто, назойливо, устрашающе... Пока молодой парень (сын или племянник) не позвонил этим "приставалам" и не сказал, что их телефон у него на определителе номера и, если те хоть раз позвонят, то запись будет в соответствующих местах (и перечислил от прокуратуры ло приемной мэра). Сразу отстали.
Я бы и Вам посоветовала позвонить этим деятелям, напомнить про прокуратуру, пирамиды, суд над Мавроди и недавний московских над впаривающими всяческие Бады старикам (поищите в сети, это с год назад +- было). Возможно, после этого привечать так активно поостерегутся.
2. Спросите в юридической, по каким законам проще привлечь этих мошенников и обратитесь куда следует. Авось, съедут и оставят в покое. Сейчас перед выборами Думы и президента самое то жаловаться.
3. Напишите маме письмо, где подробно, с примерами (Мавроди, Гербалайф) и схемой опишите сетевой маркетинг. Посмотрите горячо любимые ею Бады и противопоказания к ним. Напишите о противопоказаниях. Напишите, что жулики всегда отличаются любезность. На слух – это одно, а читать некоторым проще, можно вернуться, нет гонора перед собеседником... Подарите книгу Карнеги, там много о впаривании товаров.
Напишите или расскажите маме об историях мошеннического выселения стариков из квартир (есть фильмы, показанные по ТВ о конкретных случаях в СПб, когда обещали переселение с доплатой, а отвозили умирать в деревенскую глушь). Капля камень долбит.
4. Есть кружки в клубах для пожилых людей, где какие, например, легкая гимнастика, танцы, вязание, изучение компьютерной грамотности, просто посиделки... Есть встречи в Клубе ученых, в доме офицеров - танцы, лекции, концерты. Есть разные курсы лекций по искусству при музеях, абонементы в филармонию, театры... В любом из этих мест можно встретить человека по интересам. Не знаю, где живет ваша мама, но что-то из этого есть везде. Попробуйте подвигнуть.
5. Научите маму своими силами или с помощью курсов либо нанятого специалиста общению в компьютером. Интернет - это очень интересно, можно узнавать, где и что, знакомиться, переписываться...
6. Предложите маме съездить отдохнуть, например, на Новый год, чтобы не встречать его со стенами своей квартиры.
7. Бывают необременительные варианты работы, типа сидения в небольшом закрытом офисе после конца рабочего дня (вдруг, кто позвонит или датчик возгорания сработает). Это чистая формальность, но традиция такая... Обычно там можно спать ночью, разогревать еду, кипятить чай. Или что-то еще в подобном стиле. Может, маме это будет приятнее домашней тоски?
8. Попробуйте найти маме приятельницу или приятеля соизмеримого возраста и интересов. Например, при какой-то ветеранской организации. Или среди дачников. Сейчас активно работают всяческие агитаторы по выборам. Есть организации «зеленых», кошатники, собачники... 07.11.2011 10:22:10, Конек
БАД - это Биологически Активная Добавка, при чем здесь давно или недавно ее делают????
22.11.2011 18:32:12, Дикая хозяйка
Я бы и Вам посоветовала позвонить этим деятелям, напомнить про прокуратуру, пирамиды, суд над Мавроди и недавний московских над впаривающими всяческие Бады старикам (поищите в сети, это с год назад +- было). Возможно, после этого привечать так активно поостерегутся.
2. Спросите в юридической, по каким законам проще привлечь этих мошенников и обратитесь куда следует. Авось, съедут и оставят в покое. Сейчас перед выборами Думы и президента самое то жаловаться.
3. Напишите маме письмо, где подробно, с примерами (Мавроди, Гербалайф) и схемой опишите сетевой маркетинг. Посмотрите горячо любимые ею Бады и противопоказания к ним. Напишите о противопоказаниях. Напишите, что жулики всегда отличаются любезность. На слух – это одно, а читать некоторым проще, можно вернуться, нет гонора перед собеседником... Подарите книгу Карнеги, там много о впаривании товаров.
Напишите или расскажите маме об историях мошеннического выселения стариков из квартир (есть фильмы, показанные по ТВ о конкретных случаях в СПб, когда обещали переселение с доплатой, а отвозили умирать в деревенскую глушь). Капля камень долбит.
4. Есть кружки в клубах для пожилых людей, где какие, например, легкая гимнастика, танцы, вязание, изучение компьютерной грамотности, просто посиделки... Есть встречи в Клубе ученых, в доме офицеров - танцы, лекции, концерты. Есть разные курсы лекций по искусству при музеях, абонементы в филармонию, театры... В любом из этих мест можно встретить человека по интересам. Не знаю, где живет ваша мама, но что-то из этого есть везде. Попробуйте подвигнуть.
5. Научите маму своими силами или с помощью курсов либо нанятого специалиста общению в компьютером. Интернет - это очень интересно, можно узнавать, где и что, знакомиться, переписываться...
6. Предложите маме съездить отдохнуть, например, на Новый год, чтобы не встречать его со стенами своей квартиры.
7. Бывают необременительные варианты работы, типа сидения в небольшом закрытом офисе после конца рабочего дня (вдруг, кто позвонит или датчик возгорания сработает). Это чистая формальность, но традиция такая... Обычно там можно спать ночью, разогревать еду, кипятить чай. Или что-то еще в подобном стиле. Может, маме это будет приятнее домашней тоски?
8. Попробуйте найти маме приятельницу или приятеля соизмеримого возраста и интересов. Например, при какой-то ветеранской организации. Или среди дачников. Сейчас активно работают всяческие агитаторы по выборам. Есть организации «зеленых», кошатники, собачники... 07.11.2011 10:22:10, Конек
1. Сетевои маркетинг сам по себе не запрещен - в прокуратуру можно хоть обзвониться. Запугать их не так просто, у них есть свои юристы. Здесь речь о совсем других пирамидах, продажных. Они теоретически могут работать и даже иногда деиствительно работают, Мавроди здесь абсолютно не при чем.
2. Просто за факт их существования привлечь их нельзя. Нужно наити конкретные их деиствия, которые нарушают закон. В случае Ваших знакомых это могли быть угрозы, например. А если угроз и явного принуждения нет, то нужно разбираться с товаром и рекламои, искать ЗАВЕДОМО ложные обещания.
3. Теоретически очень грозные родственники могут их спугнуть, но только если у них проблемы с легальностью. 08.11.2011 04:08:52, mimo shla
2. Просто за факт их существования привлечь их нельзя. Нужно наити конкретные их деиствия, которые нарушают закон. В случае Ваших знакомых это могли быть угрозы, например. А если угроз и явного принуждения нет, то нужно разбираться с товаром и рекламои, искать ЗАВЕДОМО ложные обещания.
3. Теоретически очень грозные родственники могут их спугнуть, но только если у них проблемы с легальностью. 08.11.2011 04:08:52, mimo shla
Когда-то в 90-х сама попробовала сунуться в тот самый сетевой маркетинг ради подработки, то ничего, кроме обманов, там не нашла. Да, у нас разрешено, то, что не запрещено. Но! Когда дефицита нет, что заставляет людей вместо похода в магазин с громаднейшим выбором покупать у новоявленных маркетологов? Либо должно быть дешевле, чем в магазине. Либо за ту же цену доставка "на блюдечке с голубой каёмочкой", т.е. прямо на работу, по-соседски домой, экономя время поисков. Либо продаваемое должно быть огромной экзотикой. Либо покупателю обещают "золотые горы":
- заработать, участвуя в распространении (собственно, это принцип сетевого дизайна - пользуйся сам и предлагай другим);
- оздоровиться уникальным образом;
- убеждают, что только с распространяемым человек получит то, о чем мечтал, заведомо завышая полезные качества.
Почему БАДы не вошли в фармакопею? В самом лучшем случае дело просто во времени, не успели. Но чаще причина иная. Лекарство обязано быть эффективным и в действенной концентрации не вызывать вредных последствий (либо причиненный вред должен быть заведомо меньше пользы). Причем у всех людей (или у подавляющего большинства). От БАДа требуется только принципиальная нетоксичность. При этом БАДа может быть абсолютно неэффективен как лекарство в разумных концентрациях, либо бесполезен от недуга, при котором его советуют, либо для достижения эффекта нужны концентрации, не проверенные на нетоксичность... Один из распространенных случаев - БАД помогает, но не всем, а 10-30% потенциальных пользователей и еще для 15-20% вреден (хорошо, ели не для 50), для остальных нейтрален. У лекарств тоже есть противопоказания, но они много раз прописаны и врач (а также сам применяющий, если лекарство можно купить без рецепта) легко узнает эти противопоказания. Тактика сетевого маркетинга с БАДами иная: предложим всем, кому не пойдет, отпадут сами (и, в силу российского менталитета, скорее всего, не дойдут до суда), а те, кому ВДРУГ очень поможет могут стать активнейшими пропагандистами в стиле: "Мне хорошо, делай как я!" Здесь лежит первая и гнусная ложь: человеку предлагают хоть и не отраву, но заполучить проблемы вполне реально. Во имя чего? Вот в этом и убеждают распространители.
Один из случаев со мной. Был кастинг для работы на телефоне в фирме, где требовалось рассказывать о БАДах. У дамы – список пищевых веществ и текст от фирмы, как их требуется хвалить. Я в силу профессии понимаю, что эти вещества делают на самом деле. Т.е. половина текста « в огороде бузина, а в Киеве дядька», вторая половина – очень желаемое за действительное, но вполне правдоподобно. Я возьми и скажи, что думаю о тексте, причем не в форме желания открывать каждому глаза, а пока просто, что вижу. Ожидала... в общем-то, б.м. адекватной реакции, дескать вреда мы не причиняем, какая-то польза есть, а не похвалишь – не подашь... ИМХО, как минимум, надо поинтересоваться у звонящего некоторой предысторией. Если человек серьезно болен, не лечится и уповает на БАДы, то надо отправить его к врачу. Если мается дурью и ищет психотерапию – почему бы не прочитать текст фирмы и не добавить в том же стиле от себя? Но такой дикой реакции от представителя фирмы... Она дико обиделась, поменялась в лице... Т.е. люди, хоть чуть сомневающиеся в действенности рекомендаций фирмы, им ни к чему.
Были другие случаи из той же серии. Уговаривал меня распространитель присоединиться к их сети. Я спрашиваю о составе «витаминов», он – что это разработка ИНСТИТУТА, где работают 300 сотрудников. Я – что этот «институт» уже выпустил Гербалайф, он – что «это единственная их ошибка». Сказал бы по телефону хоть часть подобных перлов, я бы не поехала, сэкономила свое время, но он надеялся уболтать, поэтому первая инфа только лично. Что скажешь, жулик он и есть жулик, хоть бы и в рамках закона.
Но найти, как прищучить подобное можно всегда. Кому нужны дополнительные проблемы со «встающими на дыбы», когда вокруг непаханые поля «кроликов»? 08.11.2011 13:19:20, Конек
- заработать, участвуя в распространении (собственно, это принцип сетевого дизайна - пользуйся сам и предлагай другим);
- оздоровиться уникальным образом;
- убеждают, что только с распространяемым человек получит то, о чем мечтал, заведомо завышая полезные качества.
Почему БАДы не вошли в фармакопею? В самом лучшем случае дело просто во времени, не успели. Но чаще причина иная. Лекарство обязано быть эффективным и в действенной концентрации не вызывать вредных последствий (либо причиненный вред должен быть заведомо меньше пользы). Причем у всех людей (или у подавляющего большинства). От БАДа требуется только принципиальная нетоксичность. При этом БАДа может быть абсолютно неэффективен как лекарство в разумных концентрациях, либо бесполезен от недуга, при котором его советуют, либо для достижения эффекта нужны концентрации, не проверенные на нетоксичность... Один из распространенных случаев - БАД помогает, но не всем, а 10-30% потенциальных пользователей и еще для 15-20% вреден (хорошо, ели не для 50), для остальных нейтрален. У лекарств тоже есть противопоказания, но они много раз прописаны и врач (а также сам применяющий, если лекарство можно купить без рецепта) легко узнает эти противопоказания. Тактика сетевого маркетинга с БАДами иная: предложим всем, кому не пойдет, отпадут сами (и, в силу российского менталитета, скорее всего, не дойдут до суда), а те, кому ВДРУГ очень поможет могут стать активнейшими пропагандистами в стиле: "Мне хорошо, делай как я!" Здесь лежит первая и гнусная ложь: человеку предлагают хоть и не отраву, но заполучить проблемы вполне реально. Во имя чего? Вот в этом и убеждают распространители.
Один из случаев со мной. Был кастинг для работы на телефоне в фирме, где требовалось рассказывать о БАДах. У дамы – список пищевых веществ и текст от фирмы, как их требуется хвалить. Я в силу профессии понимаю, что эти вещества делают на самом деле. Т.е. половина текста « в огороде бузина, а в Киеве дядька», вторая половина – очень желаемое за действительное, но вполне правдоподобно. Я возьми и скажи, что думаю о тексте, причем не в форме желания открывать каждому глаза, а пока просто, что вижу. Ожидала... в общем-то, б.м. адекватной реакции, дескать вреда мы не причиняем, какая-то польза есть, а не похвалишь – не подашь... ИМХО, как минимум, надо поинтересоваться у звонящего некоторой предысторией. Если человек серьезно болен, не лечится и уповает на БАДы, то надо отправить его к врачу. Если мается дурью и ищет психотерапию – почему бы не прочитать текст фирмы и не добавить в том же стиле от себя? Но такой дикой реакции от представителя фирмы... Она дико обиделась, поменялась в лице... Т.е. люди, хоть чуть сомневающиеся в действенности рекомендаций фирмы, им ни к чему.
Были другие случаи из той же серии. Уговаривал меня распространитель присоединиться к их сети. Я спрашиваю о составе «витаминов», он – что это разработка ИНСТИТУТА, где работают 300 сотрудников. Я – что этот «институт» уже выпустил Гербалайф, он – что «это единственная их ошибка». Сказал бы по телефону хоть часть подобных перлов, я бы не поехала, сэкономила свое время, но он надеялся уболтать, поэтому первая инфа только лично. Что скажешь, жулик он и есть жулик, хоть бы и в рамках закона.
Но найти, как прищучить подобное можно всегда. Кому нужны дополнительные проблемы со «встающими на дыбы», когда вокруг непаханые поля «кроликов»? 08.11.2011 13:19:20, Конек
В некоторых областях сетевои маркетинг - удобныи шаг перед выходом на широкии рынок. Так продают многие известные бренды косметики. Очень хорошие. Их часто покупают у косметологов, вполне разумное место для покупки косметики.
БАДы разные бывают. Мы с семьеи много лет покупали облепиховое масло с Алтая - тоже БАД и тоже своего рода сетевои маркетинг (знакомые брали знакомым). Мама моя соли Мертвого моря из Израиля покупает.
Я и посоветовала автору разобраться, что за БАДы, и что за сеть. Может все неплохо. 08.11.2011 17:46:30, mimo shla
БАДы разные бывают. Мы с семьеи много лет покупали облепиховое масло с Алтая - тоже БАД и тоже своего рода сетевои маркетинг (знакомые брали знакомым). Мама моя соли Мертвого моря из Израиля покупает.
Я и посоветовала автору разобраться, что за БАДы, и что за сеть. Может все неплохо. 08.11.2011 17:46:30, mimo shla
Облепиховое масло - не БАД, а вполне известный продукт, а уж как его получать (через знакомых, закупивших поближе к месту производства или иначе - личное дело каждого). Не сильно отличаются и соли Мертвого моря - это тоже хорошо известный в физиотерапии состав. А вот какай-нить "шунгитовая вода, спасающая от излучения компьютеров, телевизоров и СВЧ-печей" (и от любых болезней) - классика жанра. Хотя был момент - рекламировали по ТВ и я сама видела старушку, спрашивающую в аптеке, скоро ли подвезут (а аптекарша кивала, да, мол, завтра заходите, все будет). Я подождала на улице и попыталась объяснить, на что не нужно тратить пенсию. Когда дурью маются молодые и богатые - личное дело каждого, а стариков-пенсионеров жалко.
11.11.2011 07:43:29, Конек
Как раз облепиховое масло - БАД, биологически активная добавка. Биологически активная? Да (обязательно должны быть исследования подтверждающие данныи факт). Документы, сертификат есть? Да. Как лекарство официально не продается? Нет. Тогда, с юридическои точки зрения, это БАД. Когда из облепихи сделают официально одобренное лекарство прошедшее все стадии клинических испытании, она перестанет быть БАДом и станет лекарством. Как аспирин - в прошлом экстракт коры ивы.
А жидкость для защиты от излучения СВЧ печеи - не БАД, а мошенничество. Хотя бы потому что ее биологическая активность скорее всего не доказана и вряд ли существует.
Пенсионеров деиствительно жаль. 12.11.2011 05:52:16, mimo shla
А жидкость для защиты от излучения СВЧ печеи - не БАД, а мошенничество. Хотя бы потому что ее биологическая активность скорее всего не доказана и вряд ли существует.
Пенсионеров деиствительно жаль. 12.11.2011 05:52:16, mimo shla
БАД - это все-таки нечто НОВОЕ, что стали производить недавно. А облепихорое масло делают ПРОМЫШЛЕННО уже десятки лет. Оно применяеся в официальной фармакопее. См. например, по ссылке
Другое дело, что травники применяют его шире.
Но облепиха, к тому же - пищевой продукт, поэтому употреблять облепиховое масло (в разумных количествах) в пищу тоже не противопоказано, для этого не нужно спецтестов тестов (только контроль производства).
Что касается мошенничества - в том-то и дело, что для БАДа достаточно показать безвредность, а не доказывать полезность. Полезность доказывают для лекарств. Но это даже не важно. Допустим, доказали, что минерализованная вода чем-то полезна. Это не мешает жульнически рекламировать её как панацею. Так можно не только БАД рекламировать, но и любые предметы сетевого маркетинга, тем более, в личной беседе.
Напишу больше. Когда в аптеках появилась уйма витаминов с таблицей Менделеева, у нас на биохимическом семинаре обсуждали, на сколько безвредно такое изобилие солей хотя бы железа для ежедневного приема. Обоснованная точка зрения, что, скорее, вредно (степень вреда может обсуждаться в зависимости от обстоятельств). Тем не менее, продаются в аптеке и слово БАД на них не написано. Но пока человек купил в аптеке и ему поплохело, виновата будет не аптекарь, а либо аптечная сеть, либо "сам дурак". А как только за распространение этих же витаминов возьмутся дестели сетевого маркетинга, к ним уже можно предъявлять судебные иски. 13.11.2011 10:07:56, Конек
Другое дело, что травники применяют его шире.
Но облепиха, к тому же - пищевой продукт, поэтому употреблять облепиховое масло (в разумных количествах) в пищу тоже не противопоказано, для этого не нужно спецтестов тестов (только контроль производства).
Что касается мошенничества - в том-то и дело, что для БАДа достаточно показать безвредность, а не доказывать полезность. Полезность доказывают для лекарств. Но это даже не важно. Допустим, доказали, что минерализованная вода чем-то полезна. Это не мешает жульнически рекламировать её как панацею. Так можно не только БАД рекламировать, но и любые предметы сетевого маркетинга, тем более, в личной беседе.
Напишу больше. Когда в аптеках появилась уйма витаминов с таблицей Менделеева, у нас на биохимическом семинаре обсуждали, на сколько безвредно такое изобилие солей хотя бы железа для ежедневного приема. Обоснованная точка зрения, что, скорее, вредно (степень вреда может обсуждаться в зависимости от обстоятельств). Тем не менее, продаются в аптеке и слово БАД на них не написано. Но пока человек купил в аптеке и ему поплохело, виновата будет не аптекарь, а либо аптечная сеть, либо "сам дурак". А как только за распространение этих же витаминов возьмутся дестели сетевого маркетинга, к ним уже можно предъявлять судебные иски. 13.11.2011 10:07:56, Конек
конек, спасибо огромное за такой подробный ответ...
я пыталась говорить с ней, но я начинаю нервничать и теряю способность убеждать, к сожалению. Если б это была чья-то мама, то я б смогла спокойнее поговорить - такое бывало. А свою не могу убедить...
И ведь чжто интересно - когда-то она занималась Гербалайфом, но быстро поняла,что это обман и бросила. Только тогда она была моложе и менее уязвима. Пожилые в силу многих своих страхов и одиночества более уязвимы, чем молодые:(
Отвечу по пунктам то, что мне удалось выяснить у мамы и ее реакцию и мои мысли:
1. мама просто боготворит своего менеджера-некую Л., даже когда я просто позвонила и эта Л. сняла трубку и я спросила, а что у них за организация, эта Л. мне не ответила и положила трубку,сказав перезвонив позже, а маме потом сказала, что я ей нагрубила. Поэтому если я буду звонить этим менеджерам и угрожать, то они будут жаловаться маме и получится, что они бедные несчастные, а дочь злодейка.
2. Юридический - это раздел Конференции?
3. Про то, что отнимут квартиру-даже страшно думать...
4.Кружки она не хочет - там все старики! по ее словам. Разубеждать, что она тоже не молода, я не стала... больно смотреть, как твой родной человек уже не такой как раньше и как он от этого сильно страдает и переживает..
5. Интернетом пользоваться она умеет, может, в интернете она их и нашла-на почту так много спама приходит, что ужас!
6. Отдыхать она ездит как минимум 2 раза в год, в том числе и заграницу. Но ей и этого мало, считает, что она плохо живет, а вон какая-то знакомая ей рассказала, что она ездила куда-то круче и тд. Все время смотрит, как у других, завидует, что у кого-то лучше... Зависть ее очень выматывает:( и не дает жить полноценной жизнью. Нам приходится все время ей говорить, что она живет хорошо - в своей квартире, с прекрасным видом на парк, у нее есть возможность ездить отдыхать, она может покупать все продукты, что хочет и одежду, которая нравится. Но это мало помогает. Она все равно говорит, что живет плохо и в нищете. Мы живем намного хуже, потому что в чужой стране строим с нуля -нам тяжело ужасно, приходится работать на износ, жить в маленькой квартирке и во всем себе отказывать, чтоб накопить на свое жилье... Но она этого даже не хочет понимать..
7. Работа в одиночестве ей не подойдет, я думаю. Ей нужен коллектив, признание, чтоб ей говорили, как ее уважают и любят. Я предлагала ей заняться другим бизнесом - просто разносить товар по торговым точкам, работа совсем ненапряжная-надо забрать на почте посылку, распаковать ее, отнести в магазин, потом позванивать и забирать деньги по мере продажи товара, ну и также поискать другие магазины, которые согласятся взять на реализацию. Она не хочет! Потому что в этом случае не будет общения.
8.Найти приятельницу не так просто.. в таком возрасте люди тяжело сходятся характерами..
Я предлагала маме найти какую-нибудь театральную студию - она в молодости очень увлекалась театром, играла в самодеятельной арт-студии, сама была режиссером... Тоже не хочет..
Вы не подумайте что я отвергаю ваши советы, нет, просто не все они подходят, я кое-что попробовала уже.. Ну и еще проблема в том, наверно,что чтобы все эти советы реализовать-надо приехать и жить с ней, а это значит, наплевать на свою жизнь, а мы тоже уже не молоды, пока есть силы, очень хотим поставить хоть какой-то фундамент, потому что старость придет быстро, и оставаться на старости лет без здоровья, без жилья и без денег - страшно...
Я вам очень благодарна за ответ и советы, часть из них постараюсь реализовать обязательно...
Но если что-то еще подскажете, мы будем рады принять любой совет:) 07.11.2011 11:31:27, Не такая
я пыталась говорить с ней, но я начинаю нервничать и теряю способность убеждать, к сожалению. Если б это была чья-то мама, то я б смогла спокойнее поговорить - такое бывало. А свою не могу убедить...
И ведь чжто интересно - когда-то она занималась Гербалайфом, но быстро поняла,что это обман и бросила. Только тогда она была моложе и менее уязвима. Пожилые в силу многих своих страхов и одиночества более уязвимы, чем молодые:(
Отвечу по пунктам то, что мне удалось выяснить у мамы и ее реакцию и мои мысли:
1. мама просто боготворит своего менеджера-некую Л., даже когда я просто позвонила и эта Л. сняла трубку и я спросила, а что у них за организация, эта Л. мне не ответила и положила трубку,сказав перезвонив позже, а маме потом сказала, что я ей нагрубила. Поэтому если я буду звонить этим менеджерам и угрожать, то они будут жаловаться маме и получится, что они бедные несчастные, а дочь злодейка.
2. Юридический - это раздел Конференции?
3. Про то, что отнимут квартиру-даже страшно думать...
4.Кружки она не хочет - там все старики! по ее словам. Разубеждать, что она тоже не молода, я не стала... больно смотреть, как твой родной человек уже не такой как раньше и как он от этого сильно страдает и переживает..
5. Интернетом пользоваться она умеет, может, в интернете она их и нашла-на почту так много спама приходит, что ужас!
6. Отдыхать она ездит как минимум 2 раза в год, в том числе и заграницу. Но ей и этого мало, считает, что она плохо живет, а вон какая-то знакомая ей рассказала, что она ездила куда-то круче и тд. Все время смотрит, как у других, завидует, что у кого-то лучше... Зависть ее очень выматывает:( и не дает жить полноценной жизнью. Нам приходится все время ей говорить, что она живет хорошо - в своей квартире, с прекрасным видом на парк, у нее есть возможность ездить отдыхать, она может покупать все продукты, что хочет и одежду, которая нравится. Но это мало помогает. Она все равно говорит, что живет плохо и в нищете. Мы живем намного хуже, потому что в чужой стране строим с нуля -нам тяжело ужасно, приходится работать на износ, жить в маленькой квартирке и во всем себе отказывать, чтоб накопить на свое жилье... Но она этого даже не хочет понимать..
7. Работа в одиночестве ей не подойдет, я думаю. Ей нужен коллектив, признание, чтоб ей говорили, как ее уважают и любят. Я предлагала ей заняться другим бизнесом - просто разносить товар по торговым точкам, работа совсем ненапряжная-надо забрать на почте посылку, распаковать ее, отнести в магазин, потом позванивать и забирать деньги по мере продажи товара, ну и также поискать другие магазины, которые согласятся взять на реализацию. Она не хочет! Потому что в этом случае не будет общения.
8.Найти приятельницу не так просто.. в таком возрасте люди тяжело сходятся характерами..
Я предлагала маме найти какую-нибудь театральную студию - она в молодости очень увлекалась театром, играла в самодеятельной арт-студии, сама была режиссером... Тоже не хочет..
Вы не подумайте что я отвергаю ваши советы, нет, просто не все они подходят, я кое-что попробовала уже.. Ну и еще проблема в том, наверно,что чтобы все эти советы реализовать-надо приехать и жить с ней, а это значит, наплевать на свою жизнь, а мы тоже уже не молоды, пока есть силы, очень хотим поставить хоть какой-то фундамент, потому что старость придет быстро, и оставаться на старости лет без здоровья, без жилья и без денег - страшно...
Я вам очень благодарна за ответ и советы, часть из них постараюсь реализовать обязательно...
Но если что-то еще подскажете, мы будем рады принять любой совет:) 07.11.2011 11:31:27, Не такая
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
