Посоветуйте что-нибудь. Совсем уже отчаялась я. :-(
Дочке 4 года, с января этого года уже несколько бронхитов. Начинается все с насморка, потом появляется кашель, врач слушает и говорит что бронхит. В этот раз сначала дочка жаловалась, что болит горло, на следующее утро потекли сопли, а еще на следующее утро начался кашель и врач послушав сказала, что полно мокроты внутри.
Наша врач говорит, что прична бронхита - аллергия. ПРичем это может как обычная аллергия, так и аллергия на вирусы. Такое действительно бывает? И как с таким бороться? Ведь вирусы они повсюду...
В прошлый раз она нам дала пить Зертекс и альбутерол, но после 5-ти дней приема я не заметила никаких сдвигов и заменила Зертекс на Кларитин. Через день кашель практически пропал. В этот раз тоже даю Кларитин+сироп отхаркивающий+капли в нос.
На вопрос сколько можно пить Кларитин, врач сказала, что НАДО пить минимум месяц чтобы был эффект. Это правда?
А еще она хотела чтобы я давала дочке месяц какое-то новое лекарство от астмы Cingulair, но я сказала, что без проверки аллерголога такие лекарства давать не буду.
Теперь собираемся к аллергологу, не знаю чего ждать. Насколько точны анализы на аллергены у 4-хлетних детей? Кроме анализа крови что еще делают детям чтобы определить аллерген?
Подскажите пожалуйста, кроме аллерголога к каким врачам стоит еще обратиться чтобы выяснить реальную причину частых бронхитов?
Можно ли при бронхитах делать ингаляции и какие, и можно ли ставить банки?
Насколько хорошо помогают при бронхитах такие лекарства как Бромгексин, Мукалтин, Пертуссин, Бронхостат? У нас тут этого всего нет, но если это действительно хорошие средства я бы их из Москвы заказала.
Спасибо всем кто дочитал до конца.
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нам в итоге помог курс Рибомунила, это иммуностимулятор, французский, может там у вас тоже продается. Но его нужно пропить полный курс - 6 месяцев. Мы после этого бронхитами (ТТТЧНС!) ни разу не болели. 29.09.2004 14:09:39, Sampo
А иммуностимуляторы можно принимать без консультации врача? Или Вам это врач-иммунолог назначил?
В любом случае спасибо за совет, я посмотрю здесь это лекарство, а потом проконсультируюсь с врачом можно ли нам такое пить. 29.09.2004 16:18:59, Руфина
В любом случае спасибо за совет, я посмотрю здесь это лекарство, а потом проконсультируюсь с врачом можно ли нам такое пить. 29.09.2004 16:18:59, Руфина
http://www.med2000.ru/article/article15.htm 28.09.2004 13:56:21, Соколов
Спасибо за линк. Интересно почитать, но мы вроде итак здоровый образ жизни ведем, а болеем все равно часто. Причем этим летом после прививки ММR болели почти постоянно. Даже в океане не успели искупаться. :-(
28.09.2004 21:37:14, Руфина
Вам нужно найти грамотного врача.У моего ребенка тоже был "хронический бронхит" одно время. Выяснилось, что это действительно, было аллергия. И "направил" нас искать в этом направлении случайный врач приемного покоя скорой помощи, куда я отправилась с ним однажды. А педиатр все время назначал антибиотики.:(
Но в вашем случае - никто не знает, что происходит. Это только гадание на кофейной гуще. Вам нужно найти специалиста, который поможет разобраться. И никогда не слушайте никого, кто советует Вам по интернету какие-то определенные препараты, это может сделать только ОЧНЫЙ врач, который ВИДИТ вашего ребенка. Удачи! 28.09.2004 02:32:40, фенечка-3
А у Вас есть почта? Если не сложно и есть время - пришлите мне адрес. Мне интересно было бы узнать у Вас некоторые аспекты американского медицинского сервиса.
28.09.2004 15:17:06, Соколов
Но в вашем случае - никто не знает, что происходит. Это только гадание на кофейной гуще. Вам нужно найти специалиста, который поможет разобраться. И никогда не слушайте никого, кто советует Вам по интернету какие-то определенные препараты, это может сделать только ОЧНЫЙ врач, который ВИДИТ вашего ребенка. Удачи! 28.09.2004 02:32:40, фенечка-3
А на что оказалась аллергия у Вашего ребенка, если не секрет? И по каким анализам это выяснилось? Просто я не знаю какие анализы они тут делают кроме крови на выявление аллергенов 4-хлетнему ребенку.
ТО, что у нас происходит гадание на кофейной гуще я и сама уже понимаю. :-( ВОт и пытаюсь определиться в какую сторону начать дергаться.
Спасибо за ответ! 28.09.2004 21:31:03, Руфина
ТО, что у нас происходит гадание на кофейной гуще я и сама уже понимаю. :-( ВОт и пытаюсь определиться в какую сторону начать дергаться.
Спасибо за ответ! 28.09.2004 21:31:03, Руфина
28.09.2004 01:57:15, Иринище
Так вроде ОРВИ у нас не было. На следующий день после начала насморка в бронхах уже было полно мокроты которая не выходила. Наверно врач слушая может отличить бронхит от обычного кашля. Отхаркивающий препарат я даю (местный).
28.09.2004 21:24:50, Руфина
Начинается все с насморка, потом появляется кашель, врач слушает и говорит что бронхит. В этот раз сначала дочка жаловалась, что болит горло, на следующее утро потекли сопли, а еще на следующее утро начался кашель
вы писали?
именно это и есть орви ... 28.09.2004 22:26:30, Cinderella
вы писали?
именно это и есть орви ... 28.09.2004 22:26:30, Cinderella
Я писала. :) Понятно, а то я думала, что ОРВИ - это когда хотя бы несколько дней просто кашель и насморк, а не так что сразу полно мокроты и это ОРВИ.
28.09.2004 22:46:27, Руфина
прежде чам заняться самолечением , найдите грамотного пульмонолога для установления диагноза
28.09.2004 00:35:28, Cinderella
Вы знаете, мне кажется, что то что резко пропал кашель, а точнее Вы написали , что уменьшился на 80% - это совпадение, это не от смены препарата, а просто бронхиты ведь проходят в конце концов. И еще Вы можете уточнить как часто болеет ребенок. Мне из Вашего сообщения не показалось , что Вашу дочку можно назвать часто болеющей. В Германии она бы считалась редкоболеющей, здесь допускается гораздо большее число ОРВИ в год, чтобы назваться частоболеющим и начинать обследоваться. Еще на что важно обратить внимание, даже не на то как она часто болеет , а как протекает это заболевание, ведь протекает без осложнений, судя по всему. Бронхит при ОРВИ - это не осложнение. Ходит ли дочка в детский коллектив и заболевает ли еще кто-нибудь из семьи, когда болеет дочка? Возможно, дочка Ваша стала болеть именно, когда стала посещать детский коллектив.
Если есть проблемы с кожей, то к аллергологу не мешает тоже сходить, он сам решит нужны ли обследования и какие. 29.09.2004 01:43:31, Иринище
Пульмонолога? А Вы считаете, что аллерголог нам не поможет? Неужели у дочки астма. :-(
28.09.2004 21:20:43, Руфина
28.09.2004 21:20:43, Руфина
описанные вами симптомы не есть аллергия
лично для меня видится просто ребенок , заболевший орви с бронхитами
иногда при частых бронхитах нужна консультация пульмонолога ( грамотного), для назначения качественного лечения во время заболеваний
я не думаю , что у вас астма из описанных вами признаков
но я не видела и не слышала вашего ребенка 28.09.2004 22:09:14, Cinderella
лично для меня видится просто ребенок , заболевший орви с бронхитами
иногда при частых бронхитах нужна консультация пульмонолога ( грамотного), для назначения качественного лечения во время заболеваний
я не думаю , что у вас астма из описанных вами признаков
но я не видела и не слышала вашего ребенка 28.09.2004 22:09:14, Cinderella
Спасибо за такой быстрый ответ.
А как отличить грамотного пульмонолога от неграмотного? Я прошу прощения, что задаю такой глупый вопрос, но у нас здесь никого нет с кем можно было бы посоветоваться. КОгда я попрошу у нашего педиатора в четврег направление к пульмонологу она даст к любому из списка принимающему нашу страховку. А как я узнаю, что он грамотный? Какие процедуры или анализы назначает ГРАМОТНЫЙ пульмонолог? МОжет можно где-то почитать об этом?
Спасибо Вам! 28.09.2004 22:43:08, Руфина
А как отличить грамотного пульмонолога от неграмотного? Я прошу прощения, что задаю такой глупый вопрос, но у нас здесь никого нет с кем можно было бы посоветоваться. КОгда я попрошу у нашего педиатора в четврег направление к пульмонологу она даст к любому из списка принимающему нашу страховку. А как я узнаю, что он грамотный? Какие процедуры или анализы назначает ГРАМОТНЫЙ пульмонолог? МОжет можно где-то почитать об этом?
Спасибо Вам! 28.09.2004 22:43:08, Руфина
и вы наблюдаетесь у педиатра?
какие у этого врача рекомендации?
есть ли у вас возможность сменить педиатра ?
я не советчик по штатам , но вы можете посоветоваться на www.eva.ru в разделе заграница
какие анализы вам делал врач , прежде чем установить аллергию и чем обосновал смену зиртека на кларитин? 28.09.2004 23:16:43, Cinderella
какие у этого врача рекомендации?
есть ли у вас возможность сменить педиатра ?
я не советчик по штатам , но вы можете посоветоваться на www.eva.ru в разделе заграница
какие анализы вам делал врач , прежде чем установить аллергию и чем обосновал смену зиртека на кларитин? 28.09.2004 23:16:43, Cinderella
Да, наблюдаемся у педиатора.
Врач хочет "посадить" ребенка на месяц (кажется, минимум) на Cingulair - это лекарство контролирует астму и аллергию (насколько я поняла из описания). Я отказалась делать это до тех пор пока не выясню причину частых бронхитов.
Педиатора сменить можем, если захотим. Просто я сравниваю ее с двумя другими, с которыми нам приходилось сталкиваться недолго, но не по поводу бронхитов, так вот она в остальном лучше других.
На eva.ru я давно очень не была. Спасибо, что напомнили. Я там попробую тоже посоветоваться.
Никакие анализы не делали. Врач просто подозревает аллергию. В принципе у дочки с 4-х месяцев атопический дерматит. Раньше было больше, но где-то год уже только на сгибах локтей такие белесые немного шершавые пятна.
Поэтому я и хотела пойти для начала к аллергологу и проверить ее на всякие аллергены.
Зертек на Кларитин я сама решила поменять т.к. после 5 дней приема Зертека никаких абсолютно изменений не было вообще. Через день после начала приема Кларитина кашель пропал на 80% (но это я говорю про наш предыдущий бронхит). Я сказала об этом врачу и она ответила, что бывает что одним больше подходит одним препарат от аллергии, а другим другой. ВОт типа моей дочке лучше Кларитин. 28.09.2004 23:33:10, Руфина
Врач хочет "посадить" ребенка на месяц (кажется, минимум) на Cingulair - это лекарство контролирует астму и аллергию (насколько я поняла из описания). Я отказалась делать это до тех пор пока не выясню причину частых бронхитов.
Педиатора сменить можем, если захотим. Просто я сравниваю ее с двумя другими, с которыми нам приходилось сталкиваться недолго, но не по поводу бронхитов, так вот она в остальном лучше других.
На eva.ru я давно очень не была. Спасибо, что напомнили. Я там попробую тоже посоветоваться.
Никакие анализы не делали. Врач просто подозревает аллергию. В принципе у дочки с 4-х месяцев атопический дерматит. Раньше было больше, но где-то год уже только на сгибах локтей такие белесые немного шершавые пятна.
Поэтому я и хотела пойти для начала к аллергологу и проверить ее на всякие аллергены.
Зертек на Кларитин я сама решила поменять т.к. после 5 дней приема Зертека никаких абсолютно изменений не было вообще. Через день после начала приема Кларитина кашель пропал на 80% (но это я говорю про наш предыдущий бронхит). Я сказала об этом врачу и она ответила, что бывает что одним больше подходит одним препарат от аллергии, а другим другой. ВОт типа моей дочке лучше Кларитин. 28.09.2004 23:33:10, Руфина
Если есть проблемы с кожей, то к аллергологу не мешает тоже сходить, он сам решит нужны ли обследования и какие. 29.09.2004 01:43:31, Иринище
Спасибо вам за ответ.
На самом деле может это действительно было совпадение, но просто настолько резко уменьшился тогда кашель, что я подумала, что это именно от смены лекарства. В этот раз я даю уже 5 дней Кларитин, а кашель все еще есть, т.е. с каждым днем дочка кашляет реже, но кашель все такой же глубокий и влажный. Просто я не врач и не могу на слух определить становится у нее лучше или это мне только кажется. А каждый день ездить к врачу я не могу. :-(
Лет до 3-х дочка вообще редко болела. А первый бронхит у нее был как раз на новый год 2004г. ТОгда мы всей семьей переболели гриппом. Потом у нее был бронхит в апреле. В июне мы ей сделали прививку корь-краснуха-свинка, т.к. собирались отдать ее на 6 недель в летний лагерь, а без этой привики здесь никуда не берут. Через 3 недели после начала занятий там, она заболела, неделю просидела дома, но после этого она стала болеть чуть ли не с недельным перерывом. За это время по словам врача 2 раза был бронхит и еще просто насморк с кашлем. Температуры часто вообще не бывает или бывает, но небольшая (в районе 37-ми).
До этого летнего лагеря дочка ходила только на музыку и рисование (раз в неделю). Сейчас она ходит в школу по 2.5 часа в день. Но вот уже 3 дня не ходим, правда наша врач сказала, что если хотим, то можем уже идти.
Когда дочка болеет, то иногда сын тоже подхватывает заразу, а иногда нет. Вот сейчас у него тоже насморк уже 4 дня. :-(
Я всегда считала, что бронхит сам по себе - это уже очень плохо, а Вы говорите, что у нас все вроде без осложнений. А какие еще могут быть осложнения? воспаление легких?
ПОнимаете, мне уже очень не нравится, что любой насморк у ребенка заканчивается бронхитом, а педиатр не проводя никаких специальных обследований называет это аллергией и хочет посадить на лекарства от астмы. Возможно я не права, но я предпочитаю выяснить реальную причину для начала, а потом уже назначать лечение такими серьезными препаратами. Кроме того, я на самом деле очень боюсь, что частые бронхиты могут привести в итоге к астме. :-( 29.09.2004 06:53:06, Руфина
На самом деле может это действительно было совпадение, но просто настолько резко уменьшился тогда кашель, что я подумала, что это именно от смены лекарства. В этот раз я даю уже 5 дней Кларитин, а кашель все еще есть, т.е. с каждым днем дочка кашляет реже, но кашель все такой же глубокий и влажный. Просто я не врач и не могу на слух определить становится у нее лучше или это мне только кажется. А каждый день ездить к врачу я не могу. :-(
Лет до 3-х дочка вообще редко болела. А первый бронхит у нее был как раз на новый год 2004г. ТОгда мы всей семьей переболели гриппом. Потом у нее был бронхит в апреле. В июне мы ей сделали прививку корь-краснуха-свинка, т.к. собирались отдать ее на 6 недель в летний лагерь, а без этой привики здесь никуда не берут. Через 3 недели после начала занятий там, она заболела, неделю просидела дома, но после этого она стала болеть чуть ли не с недельным перерывом. За это время по словам врача 2 раза был бронхит и еще просто насморк с кашлем. Температуры часто вообще не бывает или бывает, но небольшая (в районе 37-ми).
До этого летнего лагеря дочка ходила только на музыку и рисование (раз в неделю). Сейчас она ходит в школу по 2.5 часа в день. Но вот уже 3 дня не ходим, правда наша врач сказала, что если хотим, то можем уже идти.
Когда дочка болеет, то иногда сын тоже подхватывает заразу, а иногда нет. Вот сейчас у него тоже насморк уже 4 дня. :-(
Я всегда считала, что бронхит сам по себе - это уже очень плохо, а Вы говорите, что у нас все вроде без осложнений. А какие еще могут быть осложнения? воспаление легких?
ПОнимаете, мне уже очень не нравится, что любой насморк у ребенка заканчивается бронхитом, а педиатр не проводя никаких специальных обследований называет это аллергией и хочет посадить на лекарства от астмы. Возможно я не права, но я предпочитаю выяснить реальную причину для начала, а потом уже назначать лечение такими серьезными препаратами. Кроме того, я на самом деле очень боюсь, что частые бронхиты могут привести в итоге к астме. :-( 29.09.2004 06:53:06, Руфина
у вас скорее всего нормальный ребенок , но варч перестраховщик
эффект от кларитина совпал просто с улучшением
ни один грамотный педиатр не будет разговаривать об аллергии , не проведя до этого тестов
у вас 2е детей и поэтому перенос инфекции друг на друга во время периодов сниденного иммунитета ( а они етсь у всех ), очень возможны
все , что вы описываете , похоже не простуду , а бринхит при ней не есть осложнение
почти все бронхиты изначально вирусной этиологии
дети 3-4 лет еще плохо откашливаются и поэтому , выслушивая их , тем более при забитом носе , слушается полная забитость
моей например хорошо помогает микстура бриканила + бисольвон+ массажик + теплое питье
моя болеет по 4 бронхита за осень- зиму , но все без температуры и проходят сами
у нас была экзема , но в легкой форме и я никогда не заморачивалась
по причине таких частых бронхитов последние 2 года и того , что покашливать она может по 3 недели , нам поставили астму под ? и назначили дечение во время простуды
но никакой обструкции у нас не выслушивается и поэтому мкдикаменты пока не достаны
я вам порой про ссылку для диагностики астмы , если найду , то дам
многих моим маленьким пациентами помог рыбий жир и мультиваитамины в осенне зимний период ) 29.09.2004 22:27:57, Cinderella
эффект от кларитина совпал просто с улучшением
ни один грамотный педиатр не будет разговаривать об аллергии , не проведя до этого тестов
у вас 2е детей и поэтому перенос инфекции друг на друга во время периодов сниденного иммунитета ( а они етсь у всех ), очень возможны
все , что вы описываете , похоже не простуду , а бринхит при ней не есть осложнение
почти все бронхиты изначально вирусной этиологии
дети 3-4 лет еще плохо откашливаются и поэтому , выслушивая их , тем более при забитом носе , слушается полная забитость
моей например хорошо помогает микстура бриканила + бисольвон+ массажик + теплое питье
моя болеет по 4 бронхита за осень- зиму , но все без температуры и проходят сами
у нас была экзема , но в легкой форме и я никогда не заморачивалась
по причине таких частых бронхитов последние 2 года и того , что покашливать она может по 3 недели , нам поставили астму под ? и назначили дечение во время простуды
но никакой обструкции у нас не выслушивается и поэтому мкдикаменты пока не достаны
я вам порой про ссылку для диагностики астмы , если найду , то дам
многих моим маленьким пациентами помог рыбий жир и мультиваитамины в осенне зимний период ) 29.09.2004 22:27:57, Cinderella
Оля, спасибо Вам!
Посмотрю сейчас тот линк.
Мутивитамины+миниралы дочка пьет уже недели 2. До этого пили 10 дней эхинацею+вит.С+цинк. Не знала, что рыбий жир настолько полезен, пойду куплю его, наверно. Я младшему стоит его тоже давать? У него есть небольшая экзема, поэтому никакие витамины я не даю ему - у нас солнца много. :)
А что такое обструкция? Сколько я ни читала так и не смогла понять было ли у нас такое или нет. Врач обычно говорит, что внутри все забито - бронхит. Температуры, по крайней мере высокой, у дочки не бывает обычно.
Вряд ли я смогу здесь купить такие лекарства, которыми Вы лечите дочку - здесь с европейскими лекарствами очень трудно. :-( Мне приходится их из Москвы заказывать через друзей.
А как нам все-таки быть с аллергологом и пульмонологм? С кого правильней начать обследование? Хочется все-таки не лечить вслепую.
Если Вам удобней отвечать по почте, то пишите мне на casperru@yahoo.com
Спасибо за помощь! 29.09.2004 23:05:47, Руфина
Посмотрю сейчас тот линк.
Мутивитамины+миниралы дочка пьет уже недели 2. До этого пили 10 дней эхинацею+вит.С+цинк. Не знала, что рыбий жир настолько полезен, пойду куплю его, наверно. Я младшему стоит его тоже давать? У него есть небольшая экзема, поэтому никакие витамины я не даю ему - у нас солнца много. :)
А что такое обструкция? Сколько я ни читала так и не смогла понять было ли у нас такое или нет. Врач обычно говорит, что внутри все забито - бронхит. Температуры, по крайней мере высокой, у дочки не бывает обычно.
Вряд ли я смогу здесь купить такие лекарства, которыми Вы лечите дочку - здесь с европейскими лекарствами очень трудно. :-( Мне приходится их из Москвы заказывать через друзей.
А как нам все-таки быть с аллергологом и пульмонологм? С кого правильней начать обследование? Хочется все-таки не лечить вслепую.
Если Вам удобней отвечать по почте, то пишите мне на casperru@yahoo.com
Спасибо за помощь! 29.09.2004 23:05:47, Руфина
ну , лекарства в штатах есть , но все по рецепту , почти
я б сходила к пульмонологу , для очищения совести
сейчас , пока все нормально , и попросила бы возможность показаться , когда бронхит
оюно дело трудноотходящая мокрота
иное дело , когда при этом врач еще выслушывает свисты на выдохе
и продленный выдох - это обструкция
вы конечно можете сделать тест на аллергию для успокоения , но так как причина у вас бронхиты , я б пошла к пульмонологу
офф- у нас настолько хорошие педиатры , что они и аллергологи и пульмонологи одновременно
ваш же педиатр поход на неуверенного семейного врача узкого профиля..
и офф - я вам не выписываю лекарства
это был просто мой пример от моей дочери
вам же нужно посоветовыться с врачом)
удачи
так как у вас много солнца , то не передозируйте вит д и рыбий жир
если даете мультивитамины , обращайте внимание , есть ли там д витамин
если да , то давайте только по полдозы рыбьего жира
у нас он есть с лимонным вкусом , тутти фрутти и натуральный
в мою его не затолкнуть а капсулы она еще не глотает 29.09.2004 23:26:31, Cinderella
я б сходила к пульмонологу , для очищения совести
сейчас , пока все нормально , и попросила бы возможность показаться , когда бронхит
оюно дело трудноотходящая мокрота
иное дело , когда при этом врач еще выслушывает свисты на выдохе
и продленный выдох - это обструкция
вы конечно можете сделать тест на аллергию для успокоения , но так как причина у вас бронхиты , я б пошла к пульмонологу
офф- у нас настолько хорошие педиатры , что они и аллергологи и пульмонологи одновременно
ваш же педиатр поход на неуверенного семейного врача узкого профиля..
и офф - я вам не выписываю лекарства
это был просто мой пример от моей дочери
вам же нужно посоветовыться с врачом)
удачи
так как у вас много солнца , то не передозируйте вит д и рыбий жир
если даете мультивитамины , обращайте внимание , есть ли там д витамин
если да , то давайте только по полдозы рыбьего жира
у нас он есть с лимонным вкусом , тутти фрутти и натуральный
в мою его не затолкнуть а капсулы она еще не глотает 29.09.2004 23:26:31, Cinderella
Самолечением я заниматься не планирую. Я даже если и использую что-то европейское, то сначала показываю описание врачу и дальше уже как она говорит.
Свисты и продленный выдох - это я не знаю. Врач не говорила, но в самый первый бронхит выписывала нам дышать Альбутеролом и кажется Фловентом. В прошлый раз она нам дала пить альбутерол. В этот раз сказала давать лекарства от аллергии. Кстати, кашляет дочка до сих пор так же влажно, но просто пореже, и насморк до конца не прошел. Но мою дочку лечить ОЧЕНЬ трудно - "это я не буду", "то я мне не нравится"... Чуть ли не силой ее держу чтобы в нос закапать. :-( Кроме сладких сиропов ничего влить почти невозможно. Эх, да ладно...
Возьму направление к обоим врачам. Будем разбираться.
29.09.2004 23:47:38, Руфина
Свисты и продленный выдох - это я не знаю. Врач не говорила, но в самый первый бронхит выписывала нам дышать Альбутеролом и кажется Фловентом. В прошлый раз она нам дала пить альбутерол. В этот раз сказала давать лекарства от аллергии. Кстати, кашляет дочка до сих пор так же влажно, но просто пореже, и насморк до конца не прошел. Но мою дочку лечить ОЧЕНЬ трудно - "это я не буду", "то я мне не нравится"... Чуть ли не силой ее держу чтобы в нос закапать. :-( Кроме сладких сиропов ничего влить почти невозможно. Эх, да ладно...
Возьму направление к обоим врачам. Будем разбираться.
29.09.2004 23:47:38, Руфина
берете полложки сахара или варенья , рядом ложку с лекарством и опять же банка с варентем рядом
сначала догадайтесь что , потом лекарство , ну и полезное )) на закуску ) 29.09.2004 23:54:00, Cinderella
сначала догадайтесь что , потом лекарство , ну и полезное )) на закуску ) 29.09.2004 23:54:00, Cinderella
Про гомеопата я даже не думала. Надо будет поискать здесь такого. Спасибо!
28.09.2004 21:17:39, Руфина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
