Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ПО следам "выглядеть богато"

Я сегодня имел встречу с одной достаточно богатой дамой... думаю, что выглядеть богато чтобы, нужно иметь определённую манеру не то ,чтоб даже поведения, а взгляда, полужеста, интонации. А часы-юбки-джинсы-очки тут вообще не при чём :-)

26.05.2005 20:57:51, Паштет

63 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ну, "вообще не при чем" - это, конечно же, преувеличение.  Одежда помогает создать образ.  Это не определяющий фактор, но все же сбрасывать его совсем со счетов не стоит.

Если Вашу обеспеченную собеседницу нарядить в традиционный крестьянский наряд, замотать волосы платком, на ноги обуть резиновые сапоги, а в руки дать 2 ведра навозу, то и элегантности малек поубавиться... :)

Я, к пример, приходя в пятницу в casual, очень не люблю ходить на официальные встречи, которые случаются без предупреждения.  Строгий офисный костюм "дисциплинирует" собеседника, а джинсы и веселая блузка приводят к тому, что на встрече потребуется дополнительное время, чтобы "поставить себя".  В данном случае стереотипы, имеющиеся в обществе, могут работать на тебя, а могут и против.27.05.2005 10:34:04, Curry 
Вы знаете, а я все никак не могу себя приучить соответствовать корпоративному стилю.
Не люблю я эту одежду и все!
Одеваюсь, как мне нравится, хотя часто, вижу не совсем мне понятные взгляды окружающих на мой наряд.
Ну не могу я носить эти брючные и юбочные костюмы! Хотя, я прекрасно осознаю, что работа есть работа и надо соответствовать окружающим, но в этой одежде мне не комфортно. Что же делать?
Хочется чего-то женственного, утонченного, не путать с вульгарностью!
Может найдуться девушки, которые меня поддержут.
27.05.2005 11:25:58, Левретик

Мне кажется, что неприятие корпстиля это, скорее, следствие неприятия корп. культуры. Вам, наверное, стоит поглубже копнуть и ответить себе, насколько Вы вообще готовы работать в такой зарегулированной системе?

А вообще, официальный стиль может быть очень женственным.  А каким сексуальным!...  М-м-м...27.05.2005 11:46:24, Curry 
Уважаемый левретик!
Одеваться нужно только в корпоративном стиле.
За пределами офиса- как угодно.
В офисе- будьте любезны!
На работе, думают о работе!
27.05.2005 11:32:39, Velik

Прям-таки нужно!..  Всегда и во всем!  Velik, Вы идеальный работник для больших корпораций!

Невозможно 8 часов подряд думать ТОЛЬКО о работе :))
Говорю Вам как самый ответственный и компетентный работник западной корпорации :))

А Вы никогда не сомневаетесь в правильности правил системы?  Прям вот так вот всегда воспринимаете как догму?

Имхо, нормальные правила корпоративного стиля оставляют достаточно свободы для самореализации.  С ненормальными надо работать (если Вас корпорация устраивает в принципе).  Я работала в американской компании с довольно жестким dress-code, но никогда не страдала от невозможности самовыражения.  Но, надо отметить, что мне строгий стиль очень идет (я сама очень яркая особа и если еще и одежда будет яркой, то у окружающих в глазах рябить начнет) :))

Уточните, что приемлемо, а что нет в корпорации - в нормальных системах привыкли отвечать на такие вопросы, ибо правила там - не есть библия, которую не обсуждают, а своего рода общественный договор, к которому склоняются по весьма рациональным причинам.

Просто из Вашего поста не понятно - Вам претит сам факт того, что кто-то хоть как-то пытается ограничить Вашу свободу самовыражения в одежде или Вы, в принципе, согласны с тем, что работодатель может устанавливать определенные рамки и Вам непонятно, насколько они узки?27.05.2005 11:58:43, Curry 
Благодарствую.
Больше никто ничего не скажет?
27.05.2005 11:35:28, Levretik

Я скажу :-))
Одеватся нужно так, как Вам нравится - если это не нравится корпорации, есьт два пути: либо переделать стиль корпорации под Вас, либо уйти из корпорации... ну, и третий путь Вам уже посоветовали - одеваться корпоративно, быть как все. 27.05.2005 11:42:13, Паштет 
Спасибо большое за советы, но я, без лишней скромности могу сказать,  девушка  достаточно привлекательная, с хорошей фигурой, если честно, люблю подчеркнуть свою грудь, например, отягивающей ковточкой, привыкла, что на меня обращают внимание, но дело в том, что уже через каких-то две недели, заканчивается мой годовой контракт в этой компании, уже уведомили о скором прощании, хотя ранее, утверждали, что предложат мне другую позицию, чего не произошло. Мои напарницы, две девушки, одеваются, исключительно в офисном стиле и очень, мягко сказано, с непониманием, относятся к моей манере одеваться.
Извините, что утомила, но я связываю, то, что мне не предложили доугой позиции в компании, именно с моей манерой одеваться, и так сказать, с неприятием правил коллектива. Постоянно натыкаюсь на , как мне кажется, завистливые взгляды коллег.(женщин)
Возможно, я не права, но уходить не хочу, искать работу очень сложно.
Посоветуйте, пожалуйста...
27.05.2005 12:29:26, levretik

Если Вы не способны сопротивляться корпорации и доказать ей, что несмотря на кофточку и грудь Вы работрник ценный, то либо Вы подчинетесь ей либо - уходите.27.05.2005 12:36:42, Паштет 
Не знаю, уходить - не хочется, одеваться как китайский коммунист -тоже.
Я, конечно, все понимаю, меньше вырез на кофте, закрытая обувь,НЕТ- Черным чулкам, но при чем здесь мои длинные волосы, которые тоже, получается не соответствуют стилю в офисе?
27.05.2005 12:48:50, Levretik

Корпорация суть государство, то бишь - аппарат насилия. Правда, часто за это насилие неплохо платят :-)))27.05.2005 12:55:06, Паштет 
вот вот... и я о том же...
27.05.2005 12:59:35, Levretik

Ой, только не смешите Вы нас!
Вы для чего, вообще ходите на работу?
Демонстрировать свои молочные железы?
Мне неприятен этот разговор...
27.05.2005 13:13:56, Velik

Вот зачем вы меня обидели, Велик?
27.05.2005 13:16:35, Levretik

Образ создаёт не одежда :-) Это я Вам говорю как всё-таки этому учившийся, пусть и плохо :-)
27.05.2005 10:45:42, Паштет 
Да я же с этим и не спорю.  Просто констатирую, что образ создает НЕ ТОЛЬКО одежда.  Но одежда влияет на восприятие - она упрощает создание образа у собеседника при первой встрече, поскольку данной информации оказывается достаточно для причисления нового человека к определенному образу.  Вспомните приснопамятное "встречают по одежке".  Проанализируйте рекламу и сериалы, которые активно используют именно одежду для быстрого создания образа, для первого впечатления.

Имхо, для первого впечатления одежда очень важна и порой позволяет сэкономить некоторое время на утверждении нужного образа в глазах собеседника.27.05.2005 10:55:18, Curry 
Это зависит... можно такой образ создавать и одежой.. .а можно и в сапогах и ватнике выглядеть богато. Первое слишком подвержено ошибке - меленький нюансик, и образ разрушен27.05.2005 10:59:24, Паштет 
Можно-можно. Я это по себе знаю, да простите меня за нескромность. Одежда- это пшик. Человека выдают его манеры, то, как он держится. В ватнике и в сапогах богатства конечно видно не будет, но так сказать его "породистость" и умение держаться с достоинством, которое идет изнутри, ничем не испортишь.
27.05.2005 18:10:36, Игла

В ватнике с первого раза нельзя произвести впечатление богатого человека (уточняю: потом можно), если только в действие не вступают другие факторы.  К примеру, Абрамович и ватнике будет большниством восприниматься как богатый человек, поскольку о его богатстве и так все знают, но это вряд ли можно назвать ПЕРВЫМ впечатлением.

Первое подвержено ошибке - согласна.  Но это не повод отрицать, что одежда влияет на ПЕРВОЕ впечатление.  А последующие впечатления складываются из других факторов.

Например, будучи консультантом, я могла произвести на начальника, принимающего решение, впечатление хорошого, грамотного специалиста одним своим видом и умными словами.  Однако, после того, как я выигрываю заказ и иду к конкретному специалисту - юристу, финансисту, то будь я там хоть в костюме плейбоевского зайчика - это никого не колышет, т.к. надо поражать своей компетенцией, т.е. цитатами законодательства наизусть и последней арбпрактикой.  Но заказ-то уже выигран, а остальное - дело техники :))27.05.2005 11:43:08, Curry 

 


 


 
Можно, можно.. .весь вопос, насколько образ искуственен. Если задача произвести впечатление богатого человека, не будучи богатым - то сделат это в ватнике очень сложно, хотя и возможно. Если же богатсво уже внутри человека, оно естественно для него, то ив в атинке он будет вести себя как человек богатый. 27.05.2005 11:48:37, Паштет 
Паштет, да я же не спорю с Вами, просто отреагировала на некоторую категоричность первого поста, мол, одежда ВООБЩЕ не причем.

Вы как-то стабильно отказываетесь признавать наличие общественного мнения, что ли, общественных мифов и общественных стереотипов.  Такие стереотипы есть и сложились они по вполне объективным причинам.  К примеру, большинство богатых людей обычно в ватниках не ходят (надеюсь, не надо заострять внимание на словах "большинство" и "обычно"?).  Так же как "наши люди в булошную на такси не ездят!"  Но ведь правда не ездят же!  Обычно.

Поэтому для образа, идущего в разрез сложившемуся стереотипу (например, ватник на богатом), требуются дополнительные факторы, которые позволили бы другому человеку воспринимать первого как состоятельного.  И тогда в игру вступают манеры, полужесты, полувзгляды и скромные вопросы "вино какой страны Вы предпочитаете в это время суток?"

Еще иногда кредитка вступает в игру :))  Но это - уже совсем другая история :)) 

Просто впечатление создается разными инструментами. Одежда - один из самых легких, но, как Вы верно заметили, непрочных инструментов для создания образа.27.05.2005 12:09:23, Curry 
Я поясню, что я имел ввиду.
Если на человека одеть всё исключительно дорогое, до мелочей, он не произведёт впечатление человека богатого, потмоу что его выдадут манеры говорить мимика и прочее...
Напротив, если на действительно богатого надеть дешёвку, то он всё равно будет выглядеть богатм.
Кстати, о кредитке... можно и наличными латить так, что сразу понятно - богаты Вы или нет. 
А кредитка - это совсем не признак богатсва. 27.05.2005 12:14:45, Паштет 
Уточнить можно?

Кредитка НИКОГДА не может служить признаком богатства?

Если на человека одеть всё исключительно дорогое, до мелочей, а до манер и прочего дело еще не дошло, какое впечатление он окажет на Вас?  А на среднестатистического человека, не отягощенного специальными знаниями и опытом? (или Вы не в состоянии смоделировать, какое впечатление окажет такой человек на среднего обывателя?)27.05.2005 13:29:53, Curry 
Каким образм кредитка определяет богатсво? Diners, Не такое уж это и богатсво. Золотой Амекс? Вряд ли :-)))27.05.2005 22:48:19, Паштет 
Паштет, сорри, что возвращаюсь к законченной теме.
Мне нравится с Вами общаться и я готова была бы продолжить дискуссию (здесь или в другой ветке), но мне тяжело отвечать на Ваши вопросы при полном игноре моих с Вашей стороны.

Наша беседа пошла бы продуктивнее, если бы Вы сначала отреагировали на мою потребность в уточнении Вашей позиции, а потом задали бы свои вопросы, на которые я б с радостью ответила :))
30.05.2005 10:33:35, Curry 
Спасибо. Взаимно :-)))

Честно говоря, я, видимо, где-то пропустил Ваш вопрос - поэтому и не ответил. Обычно отвечаю :-))))

Правда, ИМХО, беседа на эту  не стоит выеденного яйца :-) Так, потрепаться :-)))02.06.2005 15:45:17, Паштет 

А еще "По ней сразу видно, что росла не в бедности" из той же оперы :) 26.05.2005 23:49:13, Рррозовая

Да, согласен. 27.05.2005 01:43:53, Паштет

А я всё размышляю над твоей фразой про "одеться дорого и выглядеть дешево"...
Это часто встречается, на самом деле :))) Правда немного не в том смысле, видимо...26.05.2005 21:15:36, Орленок Эд 
каждый раз, как я проезжаю мимо магазина "BOSS", я об этом задумываюсь. Правда, цен на женские модели я там не знаю, мужская одежда не зашкаливает. Да, марка не из шикарных, но у нас считается вполне дорогой. Но такое все скромное в витринах... просто скукота какая-то...
26.05.2005 22:37:09, Маграт 

В этой "скромности" вся соль:-)26.05.2005 22:48:16, Kopa Хюбш 
в такой одежде я могу представить только какую-нибудь банковскую работницу, да и то, занимающуюся возвратами просроченных кредитов :)
ну неинтересно. цвета какие-то скучные, изюминки нет.

вот я понимаю, Эскада :)
на простенькой футболочке - стразы от Сваровски. маленькие такие, незаметненькие :)
26.05.2005 23:09:17, Маграт 

BOSS мне почему-то никогда особо не привлекал. Я живя в Москве наверное тоже бы выбрала Эскаду, а сейчас как-то на то что выглядит "поскромнее" тянет. Раньше вот синие джинсы и белоснежную рубашку в жизни бы не надела. У меня раньше например, не было обуви на каблуках ниже 10 см, сейчас все шуза удобные, комфортные с крошечными каблучками. 5 лет в Финляндии сказались на всем:-)26.05.2005 23:34:59, Kopa Хюбш 
Это возраст ;-)
27.05.2005 10:35:07, Наташ

BOSS - это всё-таки ещё не то, о чём можно сказать "дорого". Скорее - это то, что называется "не дёшево"26.05.2005 22:45:23, Паштет 
Я имела в виду большую разницу между "выглядеть скромно" и "выглядеть дёшево".
Если первое - это высший пилотаж, то на второе добровольно вряд ли кто рассчитывает. Разве только ради эпатажа :)
26.05.2005 21:21:04, Орленок Эд 

НУ, это да... я имел ввиду выглядеть так ,чтбы по вещам никто не мог сказат ,что они дорогие. 26.05.2005 21:24:33, Паштет 
Так дорогие вещи потому и дороги, что хорошие и в глаза не бросаются :)
26.05.2005 21:27:24, Орленок Эд 

Прям так бросаются? Всегда?26.05.2005 21:33:37, Паштет 
Как раз НЕ бросаются :)
Они лишь выгодно оттеняют хозяина, подчеркивая достоинства и скрывая недостатки. Сами же при этом незаметны :)
26.05.2005 21:37:14, Орленок Эд 

Вот именно.. то есть внешне может вполн казаться, что человек одет очень просо и недорого. 26.05.2005 21:41:07, Паштет 
про простоту согласна, но вот про "недорого" - это только профану может показаться, что человек одет недорого, когда он одет дорого :) 
потому что эти простые вещи обычно сделаны из материала настолько высокого качества, что на них не будет ни затяжек, ни катышков, ни складок там, где не положено. цветовая гамма особая. особые назаметные невооруженному взгляду детали, типа строчки.
вот не так давно Мария_Д интересовалась, как отличить шлепанцы за 500  долларов от тех, что за 20. с виду не скажешь, а вот видна разница, и даже непонятно в чем. 
26.05.2005 22:51:06, Маграт 

О шлепанцах за 500 и 20.  Имхо, тут дело не только в профанстве, а еще и в среде обитания.  На российском рынке, не страдающим перепроизводством, приоритеты одни.  На развитых рынках - совсем другие.  Типичный пример - когда я была в штатах, не смогла удержаться от тотальной скупки моего любимого Tommy Hilfiger.  Был конец сезона - цены были абсолютно смешные.  От 5 баксов за трикотажную блузку до 60 баксов за отличный casual костюм.

В Москве Томми считается престижной маркой.  И немудрено - зашла в Меге в фирменный магазин, увидела одежду той же коллекции (хотя сезон уже прошел - видимо, поэтому и привезли).  Блузки от 150 долларов, костюмы от 600 долларов.  Это прошлой-то коллекции!

Надо ли говорить, что подружки впечатлились моим гардеробом.  Те, кто никогда не был в Америке (в Европе это не так явственно), считали, что таких цен просто не бывает.  Т.е. эффект был произведен за счет высокого статуса товара/торговой марки в каком-то конкретном месте (Москве).  В штатах в Hilfigere и DKNY каждый встречный-поперечный ходит.  И для них престижными являются совсем другие марки, которые обязательно размещают свое лого (или отличительный знак, типа красной полоски Prada) на видном месте.  Именно потому, что качество не слишком отличается от mass market и потребителям нужны дополнительные "знаки отличия".27.05.2005 10:29:17, Curry 
Я примерила те, за 20 (на распродаже за 12), беее :-)
27.05.2005 05:11:18, Мария Д. 

Может быть. 26.05.2005 22:55:00, Паштет 
Боюсь, что так может показаться только совсем уж несведущему человеку.
26.05.2005 22:40:45, Sofia 

Да нет это не так. Есть вещи (достаточно качественные) которые невозможно отличить от очень дорогих. Скажем, хорошие подделки под бренд.26.05.2005 23:03:09, Скарлетт 
здесь вопрос обратный: человек одет дорого. Может ли казаться, что он одет дешево.
26.05.2005 23:28:06, Маграт 

МОжет еще как :)Хотя наверное правильнее сказать - безвкусно.27.05.2005 12:56:41, Скарлетт 
Вы всегда способны сказать цену вещи на вскидку?26.05.2005 22:46:03, Паштет 
Цену не всегда. 
Но на уровне "очень дорого - дорого ... - дешево, хотя и со вкусом" в общем могу, да. 
27.05.2005 11:48:19, Sofia 

Вы внешне отличите туфли ,скаже, за 300 долларов от абсолютно той же модели туфель, но сшитых вручную, н по колодке, а поконкретной ноге?27.05.2005 11:53:35, Паштет 
вам сделаем скидку на пол :)
26.05.2005 23:10:25, Маграт 

Ну, зря скидку делаете :-)))27.05.2005 01:43:15, Паштет 
В смысле, Маграт ошиблась с Вашим полом ;-)))?
27.05.2005 01:58:13, Nesmejana 

В смысле, я думаю, что я лучше неё определю качество и цену одежды :-))) 27.05.2005 02:01:00, Паштет 
лучше меня определите - однозначно :) потому что я совершенно в этом не разбираюсь.
просто обычно мужчин не так интересуют подобные вопросы.


27.05.2005 02:13:04, Маграт 

:-)))

(Очень по секрету - я просто этим некое время достаточно профессионально занимался)27.05.2005 02:18:02, Паштет 
Может, вам соревнование устроить ;-)?
27.05.2005 02:08:32, Nesmejana 

Давайте :-))) Хотя это не совсем честное будет соревнование :-))) 27.05.2005 02:12:15, Паштет 
Не может, а должно :)
Если это не Каннский фестиваль и не вручение Оскаров.
26.05.2005 22:33:59, Орленок Эд 

-)26.05.2005 22:36:39, Паштет 
Это высший пилотаж :-) ИМХО. 26.05.2005 21:17:51, Паштет 

Вернуться в конференцию

ПО следам "выглядеть богато"

Загруженные изображения