у подруги умерла единственная дочь, 26 лет, рак. больше никого нет унеё.... - как? как найти слова для общения?.... что можно и уместно написать в такой ситуации??? у меня кроме "держись" уже ничего в голову не приходит (((( а она пишет "как дальше жить не знаю".... эх, если бы я знала ((((((
помогите хотя бы слова подобрать ...как утешить? что говорить?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
моя единственная любимая девочка умерла 25 апреля 2017г. ей было всего 27 теперь у меня никого не осталось от нее прочитала все что тут пишут и все все полная ерунда разговаривать ни с кем не в силах о ней сразу слезы льют и телефон неудобно не брать и сочувствия нет сил слушать, брать чужого ребенка вобще абсурд никто не сможет ее заменить нужна только она, я бы не раздумывая к ней туда да жалко мужа и папа у меня еще ему 75 лет он еще одно горе не перенесет очень хороший состав есть успокоительный у меня подруга мужа похоронила только на нем и выжила - нужно смешать пять настоек; валерьянка, пустырник, корвалол, боярышник и пион и прямо пол рюмки не меньше когда совсем навзрыд уже.никакие слова не помогут но близкие люди должны быть рядом все время одной невыносимо совсем.................
16.05.2017 12:12:07, елена омск
Как ни ужасно это звучит, но нужно расспрашивать подробности. Как болело, где, чем лечили, когда обнаружили, что она (дочь) говорила, что делала и т.д. Это для Вас происходящее - шок, а для неё жизнь, продолжение болезни. Ей нужно это проговаривать, снова и снова, много раз. Как жить? Первое время так и будет жить, этими разговорами. Когда умер мой брат, маме было нужно это обсуждать со всеми встречными-поперечными, чтобы ей сочувствовали, жалели. Потом переключили её на внучек, но сначала долги месяцы разговоров. Ей нельзя сейчас быть одной по той же причине.
27.10.2010 20:29:02, BlondinkO
Все люди разные. Я бы предпочла хотя бы на время замкнуться в себе-пережить-переварить-переплакать свое горе ну а потом как жизнь покажет. Сразу усыновить или жить как раньше не смогла бы. У меня были потери ,правда не детей пока, но это мне помогло время. Нет прежней жизни нет но как-то все улеглось и устаканилось.
27.10.2010 20:12:39, Бываю тут...
оказалось, ей просто НЕОБХОДИМО было постоянно кому-то про него рассказывать, вспоминать, делиться деталями его детства, рассказывать, какой он был, какие книги читал, какую музыку любил.
попробуйте разговорить подругу. Может, ей тоже захочется повспоминать, выговориться... 27.10.2010 18:31:06, Сластёник
Что можно сказать, увы из опыта ((
Говорить и писать нужно обязательно, особенно первое время - месяц, два три. Говорить практически по кругу одно и тоже: Трагедия страшная, тебе очень тяжело, но мы с тобой, всегда готовы поддержать, выслушать, помочь. Говорить и вспоминать о дочери, если она захочет. Это очень больно, но она все равно думает только об этом, хорошо когда с кем то она может поговорить.
Пусть кажется диким повторять одно и тоже, но она пока ничего кроме своей боли не слышит, мысли ходят по кругу.
Как жить дальше? -хорошо есть женщина верит в Бога, можно говорить не мы решаем, когда нам уйти. Но опять же, ей сейчас главное не ответ и не решение, как дальше жить, а просто общение и сопереживание ее горю. Точно также отвечаете – да, сейчас тебе очень больно и тяжело, но ты сильная, справишься, мы с тобой и т.д. Что нужно потихоньку, изо в день просто жить, пока без цели, а потом решим что делать.
Если верит в Бога и ходит в церковь, поговорить чтобы ходила. Общение с батюшкой тоже может помочь.
Есть несколько стадий горя, (об этом можно почитать и в интернете). В первое время ничего кроме боли и шока нет. Какие-то доводы и разумные варианты для действий донести невозможно. Только спустя какое-то время, постепенно шаг за шагом выводить к мысли, что делать дальше. А потом да, человек еще должен сам выбрать и прийти к тому, что он может и готов сделать. Но в лучшем случае на это уйдет год.
Можно сказать как много людей узнали о ее горе, и соболезнуют ей и мысленно поддерживают. Сейчас очень важно дать понять что она не одна, и в страшную минуту ее поддерживают и любят.
И всем терпения и терпения. Первый год самый тяжелый.
Да, и если есть возможность, хорошо бы кто-нибудь мог сводть ее к врачу и контролировал, чтобы она принимала успокоительные.
Хотя тот же афобазол универсальный, насколько я знаю. Хоть немного но поможет. 27.10.2010 17:56:04, Yushna
Я обычно не утешаю в таких случаях, а просто вслух проговариваю человеку свое понимание смерти и жизни итд. Обычно это успокаивает. Простая беседа, хотя бы и на такую непростую тему. Восновном стараюсь преподнести человеку смерть не нак итог, а как начало чего-то другого, не изученного, но явно существующего. Не заморачиваясь на теориях и верах, просто: там что-то есть и это "там" определенно лучше чем тут.
27.10.2010 17:19:35, Lumine
ничего тут не сделаешь. Если бы была надежда, что она оправится, найдет какие-то радости и интерес в жизни, надо только острый период перетерпеть - то тогда внедрять ей мысли про жить по-чуть чуть, маленькими кусочками.
первые три дня - надо похоронить,затем - дожить до поминок, до 9 дней, затем - до 40. Потом - еще годик протянуть, до того времени - когда можно будет ставить памятник на могиле.... Но в таком возрасте, да без близких, да еще и с замкнутым характером - не оправится ей, мне кажется...
напишите ей, как тут написали - что у вас сердце за нее разрывается :((( да даже и у меня, построннего человека 27.10.2010 17:07:05, Лось_Анджелес
первые три дня - надо похоронить,затем - дожить до поминок, до 9 дней, затем - до 40. Потом - еще годик протянуть, до того времени - когда можно будет ставить памятник на могиле.... Но в таком возрасте, да без близких, да еще и с замкнутым характером - не оправится ей, мне кажется...
напишите ей, как тут написали - что у вас сердце за нее разрывается :((( да даже и у меня, построннего человека 27.10.2010 17:07:05, Лось_Анджелес
теперь ей нужно жить за двоих....
27.10.2010 16:55:00, GalaNTka
да, деятельность социального характера может вытянуть. но для этого надо иметь особый характер. мне кажется, что человек склонный к уединениям, таким характером врядли обладает. с другой стороны после такого шока характер может поменяться кардинально.
27.10.2010 17:12:54, KengaLu
можно и пожалуй нужно попробовать. только надо быть ближе к человеку тогда. автор слишком далеко живёт. имхо.
27.10.2010 17:29:48, KengaLu
не в прямом же смысле. В таких случаях многим помогает деятельность, возможно, социального характера, внутренние беседы.
27.10.2010 17:09:56, GalaNTka
ну вот как раз попробовать подтолкнуть ее к этому стОит, вдруг получится
27.10.2010 17:25:51, GalaNTka
я бы сказала, что-нибудь про время, которое лечит...
Ужасная ситуация. А сколько лет подруге? 27.10.2010 16:28:00, Gulchatai
58... я их про себя тоже произнесла.. про "лечит" - только от чего? от чего оно её теперь может вылечить? от девочки ничего не осталось, кроме фотографий и воспоминаний
так ужасно ((( 27.10.2010 16:29:57, Скромная Радость
Ужасная ситуация. А сколько лет подруге? 27.10.2010 16:28:00, Gulchatai
так ужасно ((( 27.10.2010 16:29:57, Скромная Радость
если нет СВОИХ слов, то лучше имхо ничего не писать.
27.10.2010 16:27:26, хатуль мадан
мне страшно ничего не писать, у меня за неё сердце разрывается
27.10.2010 16:31:01, Скромная Радость
да. она телефоны все отключила. да и вряд ли телефон помог (((( я на эту тему только плакать могу (((( навзрыд
27.10.2010 16:33:38, Скромная Радость
извините, а дочь её давно болела? диагноз давно был поставлен? или всё неожиданно и быстро случилось?
27.10.2010 16:50:39, KengaLu
да, можно попробовать. вот только согласится ли она к вам, у кого 4-ро детей, сейчас приехать? если согласится, то хорошо конечно.
27.10.2010 17:05:45, KengaLu
скажу честно, что в такой ситуации выключить телефоны и попросить всех не лезть с участием - для меня единственный шанс остаться более-менее сохранной:-(
как для вашей подруги лучше - не знаю, конечно.
но правильных слов тут нет 27.10.2010 16:39:57, Ольга-13
не захлебнуться, но дать себе время пережить случившееся.
это всегда индивидуально.
вы, конечно, лучше знаете свою подругу. подумайте, к чему она больше склонна 27.10.2010 16:45:39, Ольга-13
это сможет стать выходом, если она сможет. Но только не совсем маленького брать, можно не успеть вырастить, а подростка. Наши знакомые так сделали, когда их единственный сын 27 лет погиб в автоаварии, взяли мальчика 13 лет. Сейчас ему уже 25, хороший парень вырос, любит своих приёмных родителей, и они его, и так хорошо, что они помогли друг другу - они ему - выжить в этом непростом мире, потому как после детдома его мало что хорошего ждало , а он - им, найти силы жить дальше...
28.10.2010 16:23:51, Cима Пoлoсатая
для меня бы это был не выход. я могу представить только два варианта жизни после такого горя, учитывая, что больше у неё никого нет:
1. заняться общеполезной деятельность. фонд помощи открыть или самой помогать всем тем, кто с подобным горем столкнулся.
2. уйти в себя и собираться на тот свет. (ничего ужасного кстати в таком варианте не вижу.) 27.10.2010 17:02:39, KengaLu
помогать тем, кто с таким столкнулся - это постоянно быть среди горя. не все люди это могут.
27.10.2010 17:05:51, Ирис
- Законодательных ограничений по возрасту сверху для усыновителей и опекунов не существует. Не оговорен в законодательстве и минимальный возраст детей, которые могут быть переданы пожилым усыновителям или опекунам. Существует только ограничение по минимальной разнице возрастов для одинокого усыновителя и ребенка - она должна составлять не менее 16 лет.
это если аспект возраста вас интересует 27.10.2010 17:09:05, Ирис
много раз "примеривала" на себя усыновление - решила, не смогу, увы
27.10.2010 17:08:41, Скромная Радость
она ребёнка похоронила?
у меня знакомая умерла вслед за своим сыном. те несколько лет, которые она жила ПОСЛЕ его смерти, были потрачены на подготовку. она полностью замкнулась в себе, завесила все стены фотографиями сына, жила только воспоминаниями о нём, подготовила себе могилу рядом, памятник поставила в виде расколотого сердца на их двойную могилу и тд и тп. умерла таки. от рака. а сын умер от передозировки. наркоманом был. 27.10.2010 17:09:20, KengaLu
мне кажется, чтои после таких потерь уже наплевать становится и на друзей и на привычные другим радости жизни. люди, которых постигла такая беда, находят радость в своём горе. им важнее и спокойнее закрыться в себе и скорбить. и мне (пытаясь примерить на себя ситуацию. не дай Бог конечно) было бы очень неприятно, если бы кто-то влезал в мою жизнь и пытался меня вернуть к обычной жизни.
27.10.2010 17:22:33, KengaLu
а конференции "приемные дети" многие усыновляли детей после смерти своих....
27.10.2010 17:28:19, Ирис
я вам ничего показывать не буду. вашему "ну ну" это не нужно. эти люди не нуждаются в вашем негативе и оценке своим действиям
27.10.2010 17:33:50, Ирис
у меня нет никакого негатива по отношению к ним. и оценка их действия у меня исключительно положительная. но показывать вы мне не будете их потому, что их нету. нету МНОГИХ 58-ми летних, потерявших своих детей, без мужа, которые усыновили других детей.
27.10.2010 17:36:27, KengaLu
ваша логика "этого не может быть, потому что я считаю, что этого не может быть никогда" не вызывает никакого желания продолжать с вами беседу.
27.10.2010 17:41:40, Ирис
вот так вот и закончится диалог автора с её подругой, если она ей предложит усыновление :) что и требовалось доказать :)
27.10.2010 17:43:46, KengaLu
вот примерно так же и я рассуждаю, за неё .... и не нахожу никаких зацепок, никаких якорей
27.10.2010 17:25:32, Скромная Радость
Мы соседи, так что мне проще, я полностью в курсе их жизни "сегодня и ежедневно".
первые 10 лет мать проводила на кладбище ежедневно полдня или весь день. 27.10.2010 17:17:35, Ольга-13
... извините. единственный ребёнок свекрови - это получается ваш муж? .... :(
27.10.2010 17:14:19, KengaLu
это она сама должна к такому решению прийти, так ведь? не советовать же мне - беги, дорогая, в детдом...
27.10.2010 16:59:22, Скромная Радость
ненене, не советовать ни в коем случае, особенно сейчас.
но чуть попозже, просто в общении, в письме. в беседе, вскользь упомянуть о таком - нужно. чтобы человек смог чуть переключиться, подумать 27.10.2010 17:03:50, Ирис
я не говорю, что эту мысль надо подруге говорить сейчас. но позже, когда первая, острая фаза пройдет, заронить такую мысль можно
27.10.2010 17:02:47, Ирис
я бы вас послала с такой мыслью далеко и надолго.
ничего личного. чиста гипотетически. :) 27.10.2010 17:03:55, KengaLu
не важно как! то что вы предлагаете у меня в голове не укладывается. уж лучше собачку завести просто так. в 60 лет ей только ребёнка не хватает ВЗАМЕН потерянного. бред, извините.
27.10.2010 17:16:50, KengaLu
я пока ничего не предлагаю, не нервничайте. я рассматриваю различные варианты по социализации человека, потерявшего ребенка. и собачку или кошечку ей заводить точно не стоит.
и мне странно, почему вы думаете об усыновленном ребенке - как о замене? усыновленные дети - это не замена. это отдельные дети. сами по себе. 27.10.2010 17:20:03, Ирис
как хочу так и думаю. и не надо мне навязывать ваши думы. я для них уже стара :) вот собачка или кошечка - это как араз на мой взгляд вариант. а усыновление нет. елси бы ей было близко усыновление, она бы навернео усыновила уже давно. а сейчас и ПОСЛЕ потери ребёнка - усыновлять другого? именно что ВЗАМЕН получается. да не пойдёт она на это. не стройте иллюзий.
27.10.2010 17:28:35, KengaLu
я ничего не предлагаю, я рассматриваю варианты.
а вы предлогаете заводить собачку ВЗАМЕН умершего ребенка
ну ну 27.10.2010 17:37:22, Ирис
нет. я не предлагаю собачку. собачка всплыла в дискуссии с вами. то, что я предлагаю я написала сразу. два варианта: социальная деятельность или оставить человека в покое.
27.10.2010 17:39:58, KengaLu
с деТЬМИ - ключевое слово! согласна. общение и помощь детЯМ, как и помощь кому угодно может вывести подругу автора из её горя. о чём я и твержу изначально. елси у неё возникнет желание кому-то помогать, то она найдёт кому. закидывать мысли об усыновлении никому не нужно. эта мысль должна либо сама прийти в голову, либо не надо.
27.10.2010 17:47:34, KengaLu
ну все понимают в меру своих ... нужное подставьте. хотя на самом деле я к нему отношусь как к личному выбору каждого. у меня довольно много знакомых с усыновлёнными детьми. и впечатления о них только позитивные. но в контексте данной темы, ваш совет по усыновлению, да - вызывает у меня негативную реакцию. это правда. :)
27.10.2010 17:53:15, KengaLu
не вижу бреда.
зачем ВЗАМЕН ПОТЕРЯННОГО?
люди вполне могут помогать жить друг другу 27.10.2010 17:19:20, Ольга-13
Нереально по-моему. Девушка в 26 была уже не ребенок, они наверное и жили отдельно, она была взрослый человек, но самый близкий. А тут ребенок - на горшок сажать, уроки проверять. Зачем это снова? Это совсем не то.
27.10.2010 19:20:16, пчела Майя
а я вижу. и хоть тресни. всё равно вижу. :) помогать можно и без усыновления. это я понимаю. усыновление не понимаю и неприемлю. поэтому своё имхо и высказываю. и подруги автора тоже может быть такое имхо. и я это понимаю.
27.10.2010 17:25:03, KengaLu
может быть, а может и не быть.
и на усыновлении здесь никто не настаивал.
но вот через какое-то время можно подать мысль дойти до детского дома и посмотреть на жизнь в его стенах.
неподалеку от моего дома есть школа-интернат, я даже не очень-то понимаю, какой там формат жизни, но ясно, что не сахар.
так вот регулярно вижу в магазине в своем доме старушку, покупающую граммов 300-500 мясного фарша.
и слышала как она разговаривает с мясником: "Я хоть штук восемь котлеток пожарю и им отнесу, у меня сразу на душе спокойнее" 27.10.2010 17:30:12, Ольга-13
в дет дом можно хоть сейчас идти. и помогать тем бедным и несчастным. без усыновления.
27.10.2010 17:34:19, KengaLu
слова опека. патронат, которые я написала - вы намеренно опустили? ухватились только за усыновление?
27.10.2010 17:38:38, Ирис
для меня это всё едино, так как несёт в себе концентрацию на одного ребёнка. а это может быть (и скорее всего) будет воспринято подругой как заменой. если же деятельность и помощь будет направлена на группу людей, то это уже ИМХО не воспринимается человеком ЗАМЕНОЙ.
27.10.2010 17:42:50, KengaLu
вы рассуждаете сейчас о вещах, о которых не имеете вообще никакого представления. патронат может осуществляться над несколькими детьми
27.10.2010 17:44:40, Ирис
да? замечательно! значит вы согласны, что ваш совет по усыновлению стоит заменить на совет патронажа? так и запишем :)
27.10.2010 17:50:19, KengaLu
для тех, кто не в теме, Ира и уточнила про дополнительные возможности и формы
27.10.2010 19:33:03, Ольга-13
так вот и беда - она и так-то не особо расположена к открытости была, а теперь.. я просто боюсь за неё
27.10.2010 16:56:57, Скромная Радость
да их полно - я просто понимаю всю их НИКЧЁМНОСТЬв данной ситуации.
27.10.2010 16:28:28, Скромная Радость
тогда остается только почта.
Напишите, что вы ее любите.
Я не знаю, что говорят в таких ситуациях. Но я заметила, что люди, потерявшие взрослых детей, как правило, отгораживаются от внешнего мира, да и другим (не родным) сложно с ними общаться, по крайней мере, первый год.
Очень жаль, что у нее нет никого, на кого она могла бы отвлечься(
А приехать на время вы сможете к ней?
27.10.2010 16:43:56, Gulchatai
Напишите, что вы ее любите.
Я не знаю, что говорят в таких ситуациях. Но я заметила, что люди, потерявшие взрослых детей, как правило, отгораживаются от внешнего мира, да и другим (не родным) сложно с ними общаться, по крайней мере, первый год.
Очень жаль, что у нее нет никого, на кого она могла бы отвлечься(
А приехать на время вы сможете к ней?
27.10.2010 16:43:56, Gulchatai
как для вашей подруги лучше - не знаю, конечно.
но правильных слов тут нет 27.10.2010 16:39:57, Ольга-13
это всегда индивидуально.
вы, конечно, лучше знаете свою подругу. подумайте, к чему она больше склонна 27.10.2010 16:45:39, Ольга-13
1. заняться общеполезной деятельность. фонд помощи открыть или самой помогать всем тем, кто с подобным горем столкнулся.
2. уйти в себя и собираться на тот свет. (ничего ужасного кстати в таком варианте не вижу.) 27.10.2010 17:02:39, KengaLu
это если аспект возраста вас интересует 27.10.2010 17:09:05, Ирис
Я думаю не про возраст сейчас, не про юридическую составляющую, а про душевную.
27.10.2010 17:11:12, Gulchatai
у меня знакомая умерла вслед за своим сыном. те несколько лет, которые она жила ПОСЛЕ его смерти, были потрачены на подготовку. она полностью замкнулась в себе, завесила все стены фотографиями сына, жила только воспоминаниями о нём, подготовила себе могилу рядом, памятник поставила в виде расколотого сердца на их двойную могилу и тд и тп. умерла таки. от рака. а сын умер от передозировки. наркоманом был. 27.10.2010 17:09:20, KengaLu
У меня был друг, который умер в 28 лет. Мать как-то умом тронулась, а отец весь почернел, но держался... Через 5 лет умер старший брат друга...
До матери я до сих пор дозвониться не могу - прошло 2 года со дня смерти второго сына.
Как с родителями общаться не знаю. Они сначала приходили ко мне. Поздравляли с ДР, мы вместе ездили на кладбище. А потом бац, и все. Тишина. 27.10.2010 17:14:40, Gulchatai
До матери я до сих пор дозвониться не могу - прошло 2 года со дня смерти второго сына.
Как с родителями общаться не знаю. Они сначала приходили ко мне. Поздравляли с ДР, мы вместе ездили на кладбище. А потом бац, и все. Тишина. 27.10.2010 17:14:40, Gulchatai
а я и не пытаюсь вернуть их к обычной жизни, т.к. понимаю, что это невозможно.
27.10.2010 17:23:34, Gulchatai
первые 10 лет мать проводила на кладбище ежедневно полдня или весь день. 27.10.2010 17:17:35, Ольга-13
но чуть попозже, просто в общении, в письме. в беседе, вскользь упомянуть о таком - нужно. чтобы человек смог чуть переключиться, подумать 27.10.2010 17:03:50, Ирис
Согласна со Скромной радостью, что к этой мысли подруга должна придти сама, захотеть этого.
А ей сейчас и жить поди не хочется....( 27.10.2010 17:01:26, Gulchatai
А ей сейчас и жить поди не хочется....( 27.10.2010 17:01:26, Gulchatai
ничего личного. чиста гипотетически. :) 27.10.2010 17:03:55, KengaLu
и мне странно, почему вы думаете об усыновленном ребенке - как о замене? усыновленные дети - это не замена. это отдельные дети. сами по себе. 27.10.2010 17:20:03, Ирис
а вы предлогаете заводить собачку ВЗАМЕН умершего ребенка
ну ну 27.10.2010 17:37:22, Ирис
зачем ВЗАМЕН ПОТЕРЯННОГО?
люди вполне могут помогать жить друг другу 27.10.2010 17:19:20, Ольга-13
и на усыновлении здесь никто не настаивал.
но вот через какое-то время можно подать мысль дойти до детского дома и посмотреть на жизнь в его стенах.
неподалеку от моего дома есть школа-интернат, я даже не очень-то понимаю, какой там формат жизни, но ясно, что не сахар.
так вот регулярно вижу в магазине в своем доме старушку, покупающую граммов 300-500 мясного фарша.
и слышала как она разговаривает с мясником: "Я хоть штук восемь котлеток пожарю и им отнесу, у меня сразу на душе спокойнее" 27.10.2010 17:30:12, Ольга-13
если вы не приемлите усыновление, не говорит о том, что другие думают также.
27.10.2010 17:26:16, Gulchatai
27.10.2010 17:26:16, Gulchatai
я не буду спорить, так как и вы, и я не знаем лично этого человека.
Безусловно, для усыновления должен быть какой-то стимул, желание ребенка и что-ли душевная широта.
Но ситуация, в которой сейчас оказалась подруга автора - ужасающая, не дай Бог такую...( 27.10.2010 17:36:46, Gulchatai
Безусловно, для усыновления должен быть какой-то стимул, желание ребенка и что-ли душевная широта.
Но ситуация, в которой сейчас оказалась подруга автора - ужасающая, не дай Бог такую...( 27.10.2010 17:36:46, Gulchatai
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
