Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Механический или электронный пикфлоуметр
Подскажете, кто знает. какой пикфлоуметр лучше для почти 3-х летнего ребенка, электронный или механический. В механическом смущает градация до/после 5 лет, я понятия не имею, насколько это важно, электронным якобы можно пользоваться всем, но я не уверена в точности измерений - электронный прибор для давления и термометр часто подводят. и про фирмы расскажите - может, там есть подводные камни?
27.12.2004 04:41:38, Юлёк
19 комментариев
Механические есть и до 5 лет.У нас механический,про электронный не слышала ничего,они наверно для станционаров...И стоят электорнные скорей всего оч.дорого.Механический достаточно надежен:)Да и не нуджны там ОСОБО точные цифры:)главное знать в какой зоне находится ребенок.До 5 лет точно есть у фирмы Пари.
27.12.2004 11:46:43, margaret
Я в штатах. У нас механический детский есть только одной фирмы, и я про нее ничего не знаю. А стоит столько же, сколько электронный - 30 долларов.
27.12.2004 17:12:20, Юлёк
Купила сегодня электронный. Память у него на 200 значений, из серии измерений в течении 5 минут запоминает одно лучшее. В нем нужно установить свое нормальное значение и он сразу тогда показывает процент. И стазу вопрос - где это значение взять? Они рекомендуют измерить выдох в здоровом состоянии и от него плясать. но где я сейчас возьму у ребенка здоровый выдох, если она болеет. И я вообще не уверена, что она выдувает свой максимум, а не просто дует. Вот сегодня больше 61 у нее дунуть не получилось, но насколько это нормальныя цифра для почти трехлетнего ребенка?
28.12.2004 04:56:22, Юлёк
4-4,5 чего? У меня прибор PIKO-1, он меряет якобы в л/с, значение PEF может быть 0-1000, FEV 0-10, я думаю. У меня самой лучшие цифры получились 300 и 3,1 соответственно. Маловато. А у ребенки 100 и 0,3, но она, по моему, не понимает, как правильно дуть.
29.12.2004 21:17:37, Юлёк
С этими нормами вообще цирк получается. Мы с мужем сами выдыхали в эту трубочку, у меня 300 получалось, у мужа 400, а по нормам должны были где-то 700-800 давать. Порывшись в инете, обнаружила, что согласия у специалистов по этим нормам нет, одни предлагают по росту считать, другие по полу и весу, и существуют две шкалы разные.
Так что ориентироваться надо именно на свой лучший результат. 29.12.2004 03:45:46, Marisha
Пикфлуометрия штука хитрая. На нормы я бы посоветовала внимание не обращать, они не однозначны. Внимание нужно обращать на разницу результатов. Т.е. ребенок выдыхает 2 раза в день (утром, сразу после сна, и вечером, перед сном), вы записываете и рисуете график (обычно прилагается график к пикфлуометру). Разница между утренними и вечерними показаниями не должна превышать 15%. Если разница превышает нормальные проценты, или график идет вниз, значит, лечение не подходит.
При нормальном лечении график остается ровным или идет вверх.
PS Перед тем, как выдыхать (вечером), ребенок должен посидеть или полежать минут 30.
И ссылку даю, почитайте
28.12.2004 08:08:31, Marisha
У нас механический (UK), стоил когда-то порядка 20 евро - ну примерно теже ваши 30 долл. :)
А вот электронных в Москве не видела, хотя хотела бы заиметь. :)
Вопрос в том, как за ним ухаживать. Механический нетрудно прочистить, продуть, сполоснуть. А вот электронный? Ведь у него дуть будут, туда и слюни летят, и зараза всякая... Если есть нормльные способы его обслуживания, то лучше, наверное, электронный. Хотя... если вдуматься, к нему же еще и расходники нужны - батарейки всякие, вовремя не сменишь - не то покажет. В механическом этого нет.
Если электронный с памятью, может запоминать последние значения, то это вообще хорошо, динамику наблюдать.
А на самом деле - сильно на любителя. Какой больше понравится и будет более удобен в использовании именно ребенком, тот и надо брать. :) 28.12.2004 02:38:47, Наташа и Игорек
А вот электронных в Москве не видела, хотя хотела бы заиметь. :)
Вопрос в том, как за ним ухаживать. Механический нетрудно прочистить, продуть, сполоснуть. А вот электронный? Ведь у него дуть будут, туда и слюни летят, и зараза всякая... Если есть нормльные способы его обслуживания, то лучше, наверное, электронный. Хотя... если вдуматься, к нему же еще и расходники нужны - батарейки всякие, вовремя не сменишь - не то покажет. В механическом этого нет.
Если электронный с памятью, может запоминать последние значения, то это вообще хорошо, динамику наблюдать.
А на самом деле - сильно на любителя. Какой больше понравится и будет более удобен в использовании именно ребенком, тот и надо брать. :) 28.12.2004 02:38:47, Наташа и Игорек
Класс!!! Америка намного впереди нас по обеспечению всякими приборами!!! Нам такое и не снилось... :)))
29.12.2004 04:08:03, Наташа и Игорек
у меня он есть
не пользуюсь
любимый старый сиреневый намного удобнее пациентам))
офф пэф измерения для 3х летки - терзают сомнения
4-4,5 еще куда ни шло... 29.12.2004 20:07:58, Cinderella
не пользуюсь
любимый старый сиреневый намного удобнее пациентам))
офф пэф измерения для 3х летки - терзают сомнения
4-4,5 еще куда ни шло... 29.12.2004 20:07:58, Cinderella
4-4,5 есть годов , ессно
я и пишу , что детям в 3 года пэф дома не меряют
маленбкие они еще 29.12.2004 23:26:57, Cinderella
я и пишу , что детям в 3 года пэф дома не меряют
маленбкие они еще 29.12.2004 23:26:57, Cinderella
В России рекомендуют начинать мерить не раньше 5-ти дет. Совет нашего пульмонолога.
Пы.Сы. А все же я хотела бы разок попробовать электронным. :) 30.12.2004 00:58:03, Наташа и Игорек
Пы.Сы. А все же я хотела бы разок попробовать электронным. :) 30.12.2004 00:58:03, Наташа и Игорек
Норма определяется в зависимости от возраста и веса ребенка. Нам доктор при нашем возрасте (8 лет тогда было) и весе покопалась в какой-то книжечке и написала, что д.б. больше 220.
Может, в Инете где-нить лежит такая табличка должных значений, надо поискать.
А вообще, я своему выставляла зоны в зависимости от его САМОГО_ЛУЧШЕГО результата в совершенно здоровом состоянии. У нас это 280. Больше ни разу не удалось выдуть.
НО еще надо уметь выдохнуть так, как надо. Со всей силой, как будто задуваешь свечки на торте. Это му надо научиться. Иначе результаты будут занижены. 28.12.2004 22:38:46, Наташа и Игорек
Может, в Инете где-нить лежит такая табличка должных значений, надо поискать.
А вообще, я своему выставляла зоны в зависимости от его САМОГО_ЛУЧШЕГО результата в совершенно здоровом состоянии. У нас это 280. Больше ни разу не удалось выдуть.
НО еще надо уметь выдохнуть так, как надо. Со всей силой, как будто задуваешь свечки на торте. Это му надо научиться. Иначе результаты будут занижены. 28.12.2004 22:38:46, Наташа и Игорек
Так что ориентироваться надо именно на свой лучший результат. 29.12.2004 03:45:46, Marisha
нормы есть нормы
+-10%
на себе проверяю перед пациентами и пациентах
у здоровых людей при правильной технике сильных отклонений нет
пэф зависит от пола , возраста и роста 29.12.2004 20:09:44, Cinderella
+-10%
на себе проверяю перед пациентами и пациентах
у здоровых людей при правильной технике сильных отклонений нет
пэф зависит от пола , возраста и роста 29.12.2004 20:09:44, Cinderella
Муж мой дул, у него зашкаливает прибор (у нас только до 700 шкала). Я дула сама - где-то 480. Больше не могу. Но я сама курю иногда, может, от этого снижены рез-ты. А муж не курит.
Я верю в те рез-ты, которые нам сказала пульмонолог (в зависимости от возраста и веса). ИМХО. 29.12.2004 04:12:00, Наташа и Игорек
Я верю в те рез-ты, которые нам сказала пульмонолог (в зависимости от возраста и веса). ИМХО. 29.12.2004 04:12:00, Наташа и Игорек
При нормальном лечении график остается ровным или идет вверх.
PS Перед тем, как выдыхать (вечером), ребенок должен посидеть или полежать минут 30.
И ссылку даю, почитайте
28.12.2004 08:08:31, Marisha
Понятно:))А я в Москве:)Механических у нас полно, всяких разных фирм...И стоят тоже порядка 30 долл.Наверно лучше электронный(моё мнение)как более точный.
27.12.2004 17:29:11, margaret
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
