Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что входит в диапазон от и до?
Есть большой массив данных, в нем надо посчитать количество участников, набравших от 20 до 30 баллов. Ключевой вопрос: участники набравшие 20 и 30 баллов входят в это число?
01.04.2017 17:09:03, alina_akulina
16 комментариев
я бы включила все указанные числа, то есть прочитала бы условия как "включительно" если другое не указано
01.04.2017 23:50:34, Булочница
Если именно "от и до", то входят.Помните книгу Чуковского "От двух до пяти"? И двухлетние, и пятилетние сюда входят.
01.04.2017 21:04:22, Почему?
Надо читать полные условия задания. Если там есть пометка "включительно"- входят оба крайних числа; если написано просто "от 20 до 30" - могут и не входить (оба числа); если идут подряд несколько диапазонов (от 0 до 10; от 10 до 20; от 20 до 30...), то, как правило, "нижнее" число не входит в заданный диапазон (т.к. относится к предыдущему), а "верхнее" - входит.
Но вообще-то, в последнем случае, грамотнее было бы обозначить диапазоны 0-10; 11-20; 21-30... Сколько я сталкивалась с таблицами ранжирования баллов, диапазон, обозначенный как "от 20 до 30 баллов" фактически подразумевал именно 21-30 :) 01.04.2017 19:34:30, nessyl
Но вообще-то, в последнем случае, грамотнее было бы обозначить диапазоны 0-10; 11-20; 21-30... Сколько я сталкивалась с таблицами ранжирования баллов, диапазон, обозначенный как "от 20 до 30 баллов" фактически подразумевал именно 21-30 :) 01.04.2017 19:34:30, nessyl
Да нет там никаких дополнительных пояснений (( Формулировка краткая: Найдите количество участников, набравших от 20 до 30 баллов. В моем понимании 20 входит, 30 уже нет., потому что потом может последовать следующий интервал от 30 до 40 например. Если бы было написано включительно, то понимаю это так, что в диапазон входит и верхняя граница интервала. Надпись Детям до 16 ведь к 16-летним не относится )) Но судя по ссылке ниже, в классической математике все-таки обе границы интервала не входят, а в бытовухе классическую математику мало кто знает/помнит и каждый трактует по своему, поэтому наверное и пишут пояснение включительно .
01.04.2017 21:20:01, alina_akulina
Тут сложнее. У вас же нет слова интервал.
Очень много где руководствуются принципом:
>>>Выполнение всех математических расчетов осуществляется с помощью формул. ...
>>> Например, запись AI:D4 определяет диапазон, включающий все ячейки от А1 до D4.
В вашем случае, я бы включила. (на конкурсах так и делают обычно)
Например существуют ГОСТы где так и прописано
>>>диапазонное значение, заданное в требованиях к объекту (включаются верхние и нижние границы диапазона);
Нашла прям четко прописанное определение в разных местах
__________________________________________
"При описании диапазона предлогами «от» и «до» предельные значения входят в диапазон."
______________________________
Дописала.
Нашла точное определение - чуть ли не первая строчка
[ссылка-1] 02.04.2017 09:43:24, Люба С.
Очень много где руководствуются принципом:
>>>Выполнение всех математических расчетов осуществляется с помощью формул. ...
>>> Например, запись AI:D4 определяет диапазон, включающий все ячейки от А1 до D4.
В вашем случае, я бы включила. (на конкурсах так и делают обычно)
Например существуют ГОСТы где так и прописано
>>>диапазонное значение, заданное в требованиях к объекту (включаются верхние и нижние границы диапазона);
Нашла прям четко прописанное определение в разных местах
__________________________________________
"При описании диапазона предлогами «от» и «до» предельные значения входят в диапазон."
______________________________
Дописала.
Нашла точное определение - чуть ли не первая строчка
[ссылка-1] 02.04.2017 09:43:24, Люба С.
спасибо за ссылку! Но опять же, в условии задачи нет уточнения о чем идет речь - диапазоне или интервале (( Собственно говоря, вопрос мой возник от того, что в ответе к этой задаче стоит значение, в которое не включены границы, отсюда и родился вопрос. А поскольку эта задача с ответом не из официальных источников, типа сайтов с заданиями ОГЭ/ЕГЭ, то у меня нет оснований доверять этому ответу бездоказательно.
02.04.2017 12:07:20, alina_akulina
Задача некорректно сформулирована. Во-первых, двусмысленность, во-вторых авторы толкуют свое условие скорее неправильно.
02.04.2017 18:12:09, Аня-лэ
вот и пыталась понять: "скорее правильно" или "скорее неправильно" )) То что некорректно - согласна, судя по результатам обсуждения. Хотя для апелляции аргументов недостаточно, впрочем в данной конкретной ситуации мне это и не надо. Боюсь подобных двусмысленных задач на ОГЭ/ЕГЭ , тем более, что в пробном ОГЭ, который дети недавно писали, подобная неоднозначная задача была. Учитель колебался, как ее оценить и ждал официальных ответов из департамента.
02.04.2017 18:22:24, alina_akulina
К сожалению некорректных заданий больше чем хотелось бы.. :(
Я обычно прогоняю все возможные варианты решения, для того чтобы убедиться, что с ответом не совпадёт. 02.04.2017 13:12:13, Люба С.
Я обычно прогоняю все возможные варианты решения, для того чтобы убедиться, что с ответом не совпадёт. 02.04.2017 13:12:13, Люба С.
По общим правилам, если задано "от и до" то крайние значения интервала входят в этот диапазон.
01.04.2017 17:27:30, Elenafea
а где бы эти общие правила почитать? Поиск в яндекс не помог, наверное неудачно запрос формулирую ((
01.04.2017 17:46:44, alina_akulina
нет таких "общих правил" (официально закрепленных), поэтому вы и не можете их найти...
01.04.2017 19:35:51, nessyl
А где в вашем условии написано, что речь идет об интервале? Интервал - понятие, связанное с числовой прямой, осями координат. В вашей задаче про это речи нет.
02.04.2017 18:07:38, Аня-лэ
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?