Дочь учится в техническом вузе на последнем курсе магистратуры. При поступлении в магистратуру на специальность, по которой она заканчивала бакалавриат, был конкурс, а на смежную на той же кафедре - недобор. Она хотела продолжать учиться по своей специальности, сдала экзамен и по результатам попадала в свою группу, но буквально в последний день ей объявили, что она не проходит по конкурсу и вынудили написать заявление на другую специальность. Она хотела уйти в магистратуру в другой вуз, но не успела, поскольку это был последний день подачи документов.
В магистратуре назначили ей научного руководителя. Он пообещал ей интересную работу, она была довольна, с воодушевлением собиралась работать. Однако весь первый год магистратуры он требовал, чтобы она переводила ему английские статьи и книги, часть из которых были вовсе не по теме ее дипломной работы. А саму работу она так и не начала, поскольку была не готова установка для проведения исследований. Вместо дипломной практики летом она переводила ему книгу с английского. В августе он попросил ее приехать с каникул, чтобы заняться наконец ее дипломом. Она приехала, а он нет. В сентябре он снова пообещал, что они вот-вот приступят к работе над ее дипломом, а пока она должна еще что-то там ему переводить. Заверил ее, что установка готова и опыты можно начинать. И вот сегодня он сообщил ей, что установка не готова и он меняет ей тему диплома.
Теперь вопрос - я уверена, что мою дочь использовали, заранее зная, что она ответственный и дисциплинированный человечек, что она знает английский язык на уровне выше среднего (закончила английскую спецшколу). И я очень боюсь, что она с этим руководителем не сможет написать и защитить дипломную работу и закончить вуз. Как лучше поступить в этой ситуации?
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Она их посещала?
Лекции тоже чем-то заканчиваются, обычно. 24.11.2012 15:00:02, ВС - препод
Лекции она посещает и даже ведет аккуратные и очень внятные конспекты. А чем таким должны заканчиваться лекции?
24.11.2012 19:18:04, atusik31
Но думаю, что экзаменами или одним междисциплинарым экзаменом.
Думаю, что ей уже надо идти к проректору по учебной работе (или намекнуть завкафедрой, что пойдет), так как всё очень затянулось и декан и завкафедрой - это один и тот же человек.
Я бы на Вашем месте сама бы приехала в ВУЗ. 24.11.2012 21:13:05, ВС - препод
Она сдает экзамены, не всегда с первого раза, правда. Дипломную работу надо делать параллельно. Она написала заявление в деканат о том, как обстоят дела. Дипломный руководитель моментально нашел нужную установку, и она уже приступила к практической части дипломной работы.
25.11.2012 11:46:28, atusik31
Так у нее когда защита планируется? В июне? Если в июне, то работу написать точно успеет. Но имейте в виду, если она не успеет доделать работу, то ее просто отчислят, как не вышедшую на итоговую аттестацию. И все. Останется без диплома.
12.11.2012 13:24:58, Ольга*
У ее нынешнего научного руководителя уже были прецеденты, когда перед дипломом его дипломников отчисляли.
12.11.2012 18:47:47, atusik31
Так меняйте руководителя, если еще не поздно. Я б к зав. кафедрой сходила поговорила на эту тему. В смысле, чтобы ваша дочь сходила поговорила.
13.11.2012 12:45:09, Ольга*
1 возможно, действительно, знания девочки использовали ( а возможно и нет)
2 написать и защититься девочка сможет, однако нервы, думаю ей потрепят:)
Они с руководителем не совпали просто:) бывает, не окончить вуз ей и ему не дадут:) не переживайте 11.11.2012 23:54:36, Roccy
А вот это, мне кажется, хорошо, если не отпустил, значит заинтересован в хорошей студентке (все мы заинтересованы). Так что может завюкафедрой пойдет на встречу, ему тоже не нужен заваленный диплом.
12.11.2012 23:20:06, Elefan
2 написать и защититься девочка сможет, однако нервы, думаю ей потрепят:)
Они с руководителем не совпали просто:) бывает, не окончить вуз ей и ему не дадут:) не переживайте 11.11.2012 23:54:36, Roccy
Спасибо, очень на это надеюсь (что не дадут), не зря же 5,5 лет учили. Есть смысл настаивать на смене руководителя?
12.11.2012 00:01:30, atusik31
У нас бывали случаи, когда проблемы с дипломниками (правда, по вине их самих) возникали за 1-2 месяца до защиты. Кому-то меняли руководителя... Но это всегда ЖУТКАЯ проблема для кафедры. С аспирантами проще, поэтому видела несколько случаев ухода без защиты по вине руководителя (не только вечный двигатель сделать принципиально нельзя, кое-что еще тоже).
ИМХО, неясна ситуация на входе, просто "не прошла" или очень хотели в другое место. Казалось бы, зачем заставлять писать другое заявление? Никуда не прошла и "до свидания". "С улицы" этого никак не узнать, знакомых внутри, видимо, нет.
Поскольку обманы научным руководителем были частыми (не раз и даже не два), то я бы советовала девочке вместе с кем-то из родителей идти в завкафедрой (не предупреждая руководителя, с которым так и так разговор будет, но лучше, чтобы со студенткой " с чистого листа").
Без лишних жалоб надо сказать, что:
1) К диплому пока приступить не удалось, более того тему, ради которой пошла к такому-то (назвать тему), тогда-то поменяли из-за неготовности установки на такую-то. (О переводах вместо диплома лучше сказать в ответе на вопрос, что в отсутствие установки делала)
2). В принципе, еще ло магистратуры хотела заниматься тем-то и тем-то, но "буквально в последний день ...объявили, что ...не проходит по конкурсу и вынудили написать заявление на другую специальность." Уточнить, кто именно вынудил, это в таком разговоре важно.
3) Попросить смены руководителя и помощи. Сказать, что начало работы по первой теме неоднократно переносилось, в августе ради этого по просьбе руководителя приехала с каникул, в сентябре шла речь, "что они вот-вот приступят к работе над ее дипломом", что дочь осенью заверяли о готовности установки. Поэтому сейчас доверия уже нет.
Пусть дочь несколько раз проговорит свою речь дома. Донести до сведения нужно много, важно, чтобы не перебили, если будет запинаться. На это предмет (если ВДРУГ зав.кафедрой слушать не захочет) и нужно пойти кому-то из родителей: в присутствии третьего лица сложнее перебить; родителю проще попросить "все-таки хотя бы выслушать".
Но о смене руководителя нужно просить твердо и непреклонно, не соглашаясь ни на какие компромиссы. Я и сама бывала руководителем, и со стороны видела, понимаю, что описанные в теме люди неисправимы. А другому руководителю не особо надо сводить счеты со студенткой: пришла хорошая девочка и славно. 12.11.2012 17:09:58, Конек
ИМХО, неясна ситуация на входе, просто "не прошла" или очень хотели в другое место. Казалось бы, зачем заставлять писать другое заявление? Никуда не прошла и "до свидания". "С улицы" этого никак не узнать, знакомых внутри, видимо, нет.
Поскольку обманы научным руководителем были частыми (не раз и даже не два), то я бы советовала девочке вместе с кем-то из родителей идти в завкафедрой (не предупреждая руководителя, с которым так и так разговор будет, но лучше, чтобы со студенткой " с чистого листа").
Без лишних жалоб надо сказать, что:
1) К диплому пока приступить не удалось, более того тему, ради которой пошла к такому-то (назвать тему), тогда-то поменяли из-за неготовности установки на такую-то. (О переводах вместо диплома лучше сказать в ответе на вопрос, что в отсутствие установки делала)
2). В принципе, еще ло магистратуры хотела заниматься тем-то и тем-то, но "буквально в последний день ...объявили, что ...не проходит по конкурсу и вынудили написать заявление на другую специальность." Уточнить, кто именно вынудил, это в таком разговоре важно.
3) Попросить смены руководителя и помощи. Сказать, что начало работы по первой теме неоднократно переносилось, в августе ради этого по просьбе руководителя приехала с каникул, в сентябре шла речь, "что они вот-вот приступят к работе над ее дипломом", что дочь осенью заверяли о готовности установки. Поэтому сейчас доверия уже нет.
Пусть дочь несколько раз проговорит свою речь дома. Донести до сведения нужно много, важно, чтобы не перебили, если будет запинаться. На это предмет (если ВДРУГ зав.кафедрой слушать не захочет) и нужно пойти кому-то из родителей: в присутствии третьего лица сложнее перебить; родителю проще попросить "все-таки хотя бы выслушать".
Но о смене руководителя нужно просить твердо и непреклонно, не соглашаясь ни на какие компромиссы. Я и сама бывала руководителем, и со стороны видела, понимаю, что описанные в теме люди неисправимы. А другому руководителю не особо надо сводить счеты со студенткой: пришла хорошая девочка и славно. 12.11.2012 17:09:58, Конек
Спасибо за советы.
Дочь учится в другом городе, далеко от нас, поэтому сходить с ней вместе не получится. Вчера составили с ней заявление с просьбой о смене научного руководителя, она передала его в деканат. У них декан и зав. кафедрой одно и то же лицо. Это как раз та кафедра, куда она не хотела, но попала в магистратуру, поэтому декан в курсе ситуации. Более того, он отказал ей в прошлом году после первого семестра в переводе обратно на "ее" кафедру, когда там освободилось место, а перевел на это место другого, менее дисциплинированного студента с худшей успеваемостью. А мою оставил у себя на кафедре. 12.11.2012 18:44:44, atusik31
Дочь учится в другом городе, далеко от нас, поэтому сходить с ней вместе не получится. Вчера составили с ней заявление с просьбой о смене научного руководителя, она передала его в деканат. У них декан и зав. кафедрой одно и то же лицо. Это как раз та кафедра, куда она не хотела, но попала в магистратуру, поэтому декан в курсе ситуации. Более того, он отказал ей в прошлом году после первого семестра в переводе обратно на "ее" кафедру, когда там освободилось место, а перевел на это место другого, менее дисциплинированного студента с худшей успеваемостью. А мою оставил у себя на кафедре. 12.11.2012 18:44:44, atusik31
Вот только не понимаю, почему "отпускающий" декан решает. Может, надо было говорить с теми К КОТОРЫМ она хотела переводиться?
В любом случае, хоть бы и с заявлением, надо было пойти поговорить лично. Иначе декан вызывает текущего руководителя и тот заверяет, что и в прошлом году "обломал" и сейчас сумеет справиться. А вот если лично студент говорит, то отвечать тоже нужно что-то сразу, почти невозможно все на "разберусь" оставлять. Как минимум сказать, что ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ ФАКТОВ ...
А идеале, раз ситуация ТАКАЯ (думала, получше) желательно найти, к кому девочка хотела бы уйти (и кто готов взять)и попросить совета, как все это сделать (согласно местным прецедентам).
Декан и завкафедрой в одном лице - случай сложный (хуже, чем когда это разные люди), а если не отпустил именно он - плохо вдвойне.
Поэтому пока студентка будет лаборанткой у шефа, не приступая к диплому (что-то там безропотно переводить), никуда он её не отдаст. 14.11.2012 16:30:39, Конек
В любом случае, хоть бы и с заявлением, надо было пойти поговорить лично. Иначе декан вызывает текущего руководителя и тот заверяет, что и в прошлом году "обломал" и сейчас сумеет справиться. А вот если лично студент говорит, то отвечать тоже нужно что-то сразу, почти невозможно все на "разберусь" оставлять. Как минимум сказать, что ПРИ ПОДТВЕРЖДЕНИИ ФАКТОВ ...
А идеале, раз ситуация ТАКАЯ (думала, получше) желательно найти, к кому девочка хотела бы уйти (и кто готов взять)и попросить совета, как все это сделать (согласно местным прецедентам).
Декан и завкафедрой в одном лице - случай сложный (хуже, чем когда это разные люди), а если не отпустил именно он - плохо вдвойне.
Поэтому пока студентка будет лаборанткой у шефа, не приступая к диплому (что-то там безропотно переводить), никуда он её не отдаст. 14.11.2012 16:30:39, Конек
Это один факультет. Разные кафедры. Декан факультета - зав. кафедрой, на которой она сейчас учится. Вопрос перевода на другую кафедру решал тоже он.
14.11.2012 22:47:36, atusik31
Нет, не хорошо, а КРАЙНЕ плохо. Он просто поддержал её научного руководителя, не более.
14.11.2012 16:00:20, Конек
14.11.2012 16:00:20, Конек
В создавшейся ситуации судьбу студентки пока что решают 2 человека - её научный руководитель и это декан+зав.кафедрой (в одном лице). А уж как решают - честно или как им заблагорассудится - зависит только от их моральных качеств. Поэтому в интересах студентки - максимально широкая огласка. Например, если есть куратор курса, замдекана по учебной работе, инспектор курса или кто-то еще в учебной части или на факультете, отвечающий за студентов (например, за распределение на курсовые и/или дипломы, досуг, жизнь в общежитии), то всех этих людей нужно прямо сейчас, до вынесения решения по заявлению поставить в известность, что есть такая студентка, которая учится неплохо (лучше при разговоре иметь с собой зачетку), которой руководитель в течение ГОДА НЕ ДАЛ приступить к диплому и выразить опасение по поводу отсутствия такового к концу учебы. Если есть какой-то совет (ну, хотя бы тот, на котором защищают дипломы, а еще лучше - тот, на котором защищают диссертации) - обойти членов этого совета (часто люди подобных советов пересекаются и достаточно хотя бы нескольких из "пересекающихся"), "надеть" маску дурочки и наивно спрашивать, если научный руководитель УЖЕ ГОД НЕ ДАЛ ПРИСТУПИТЬ к ДИПЛОМУ, то что будет, если до весны продолжится подобная канитель и диплом так и будет сделан. Наверное, раз уже подано заявление, такой обход совета с этим заявлением не очень состыкуется (надо было либо "до" подачи заявления, либо если не получится), в отличие от замдекана и К. Да и вообще на роль вопрошающего членов совета значительно больше подходит "наивный" родитель (если не с Камчатки в Калининград, то все-таки есть смысл поехать). Даже сам факт приезда кого-то из родителей с юридическим вопросом, как подобное соотносится с правовой сферой (хотя бы к декану) - уже лучше, чем когда одна студентка "колготится", а все остается шито-крыто. Возможно, в институте есть юрист (даже лучше, если в институте, а не на факультете). Если есть, то прямой смысл прямо сейчас, чем скорее, тем лучше, пойти к таковому и спросить, ровно то же самое: "Если научный руководитель УЖЕ ГОД НЕ ДАЛ ПРИСТУПИТЬ к ДИПЛОМУ, то что будет, если до весны продолжится подобная канитель и я так и не сделаю диплом".
Возможно, есть еще какие-то местные заморочки, поэтому все же идеальный вариант - помощь сотрудника, готового взять на диплом от текущего руководителя.
По крайней мере, «бить тревогу» надо сейчас, пока еще есть время. 15.11.2012 11:35:48, Конек
Возможно, есть еще какие-то местные заморочки, поэтому все же идеальный вариант - помощь сотрудника, готового взять на диплом от текущего руководителя.
По крайней мере, «бить тревогу» надо сейчас, пока еще есть время. 15.11.2012 11:35:48, Конек
Точно:) нет смысла, наверно. Нагрузка уже поделена, то есть часы свои он не отдаст, да конфликтовать лично я бы не стала. Пусть расслабится. Начнет с написания плана работы со сроками исполнения по каждому разделу. Вот если дочь пойдет в аспирантуру, то пусть конечно выберет нормального руководителя, желательно по рекомендации. А если не пойдет, то вообще пусть не переживает:) на третий год не оставят:)
Думаю, преподаватель не знал, чем заняться в магистратуре в течение первого года, поэтому и не торопился:) 12.11.2012 00:10:48, Roccy
Думаю, преподаватель не знал, чем заняться в магистратуре в течение первого года, поэтому и не торопился:) 12.11.2012 00:10:48, Roccy
> "Нагрузка уже поделена, то есть часы свои он не отдаст..."
А какое дело до этого студенту? ИМХО, при обращении к завкафедрой (если тот, конечно, в силе, а не видимость), встанет вопрос, как бы нынешнему руководителя большИх неприятностей не иметь, а не то, что силой удержать студентку со своими часами. Обычно желающих взять хорошо успевающего студента больше, чем студентов. Поэтому не надо бояться крепостного права. Отсутствие заданий по диплому более года - это огромный минус руководителю. тот, конечно, попытается сказать, что переводы - это и есть работа по диплому, но вот это и надо подготовиться сходу опровергнуть.
Тем более, если текущий руководитель доброго слова не заслуживает, в хорошее место в аспирантуру девочку у нас бы из подобных рук не взяли "ни за какие коврижки". У нас чаще всего, предпочитают в аспирантуру брать человека, с которым либо познакомились на дипломе, либо по результатам беседы с его руководителем диплома (если руководителя знают с прекрасной стороны, он своего дипломника хвалит, но по каким-то объективным причинам сам в аспирантуру взять не может). 12.11.2012 17:28:07, Конек
А какое дело до этого студенту? ИМХО, при обращении к завкафедрой (если тот, конечно, в силе, а не видимость), встанет вопрос, как бы нынешнему руководителя большИх неприятностей не иметь, а не то, что силой удержать студентку со своими часами. Обычно желающих взять хорошо успевающего студента больше, чем студентов. Поэтому не надо бояться крепостного права. Отсутствие заданий по диплому более года - это огромный минус руководителю. тот, конечно, попытается сказать, что переводы - это и есть работа по диплому, но вот это и надо подготовиться сходу опровергнуть.
Тем более, если текущий руководитель доброго слова не заслуживает, в хорошее место в аспирантуру девочку у нас бы из подобных рук не взяли "ни за какие коврижки". У нас чаще всего, предпочитают в аспирантуру брать человека, с которым либо познакомились на дипломе, либо по результатам беседы с его руководителем диплома (если руководителя знают с прекрасной стороны, он своего дипломника хвалит, но по каким-то объективным причинам сам в аспирантуру взять не может). 12.11.2012 17:28:07, Конек
А я в аспирантуру "с улицы" попала, в 35 лет и защитилась. Умный аспирант всегда востребован для умного научного руководителя.
12.11.2012 22:28:12, Roccy
Не знаю, как где, а у нас работа экспериментальная. Человек может идеально все рассказать, а как дойдет до дела бывают и руки не от того места, и лень, и трепка нервов всем вокруг, когда приборы в общем пользовании. А когда уже зачислен, то отчислять муторно, хотя у нас было несколько случаев. Так что давно зареклись брать "котов в мешке".
14.11.2012 16:04:42, Конек
У нас нет бесконечной экспериментальной работы. Защита диссертации строится частично на исследованиях, а большая часть на предложениях научной новизны и правильном оформлении. Для определения способностей к этому аспиранта у умного профессора достаточно навыков.
Для диплома почти те же навыки нужны. 15.11.2012 11:33:17, Roccy
Для диплома почти те же навыки нужны. 15.11.2012 11:33:17, Roccy
У нас новизна исследований подразумевается АВТОМАТИЧЕСКИ (это уже научный руководитель должен знать, в каком направлении с имеющимся в наличии дано "копать"), доказывать особо ничего не нужно. Диссер - это примерно от 2,5 статей (и более) с новыми результатами (то, чего еще никто в мире не сделал), хорошая - 5-6 статей, не считая крайне желательных опубликованных тезисов докладов на конференциях. Диплом примерно полстатьи (но хорошо, если по результатам диплома можно написать статью, реально написать не всегда успевают, но при продолжении курсовая-диплом на одном месте иногда и статья выходит к защите).
Оформление (в отличие от инженерных институтов) сложности не представляет: диплом - простое изложение работы с выводами (введение, очень краткий обзор литературы, бОльшая часть - результаты, потом выводы); диссер - то же самое, но обзор большой и результаты значительнее.
Что касается "определения способностей", Вы, наверное, со стороны руководителей дипломов, диссертаций и их коллег проблему реже рассматривали. И у Вас область сильно иная, более "разговорная". 15.11.2012 12:00:01, Конек
Оформление (в отличие от инженерных институтов) сложности не представляет: диплом - простое изложение работы с выводами (введение, очень краткий обзор литературы, бОльшая часть - результаты, потом выводы); диссер - то же самое, но обзор большой и результаты значительнее.
Что касается "определения способностей", Вы, наверное, со стороны руководителей дипломов, диссертаций и их коллег проблему реже рассматривали. И у Вас область сильно иная, более "разговорная". 15.11.2012 12:00:01, Конек
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
