Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кто как победил энурез?

Собственно вопрос в теме. Мальчику 9 лет, за ночь 3-6 "эпизодов", лечили психиатры, урологи, неврологи, нейропсихолог, психолог,гомеопат, даже к бабкам ходили, сдвига нет ни на миллиметр. Будить тоже не вариант - тогда надо будить каждые полтора часа, встает со скандалом, все дети просыпаются и не высыпаются. Кладу спать в драй-найтсе на 8-15 лет, ПРОМОКАЕТ насквозь. Кто-нибудь справился с таким упорным энурезом?
11.06.2011 07:34:04,

94 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Могу только посочувствовать.... Моей в июле 12. Перепробовали ВСЁ.Все анализы идеальные. Ничего не беспокоит. Но... Этим мы тоже страдаем. Перепробовали все средства. И медикаменты и народные средства. Психиатр сказал-может сама контролировать, если захочет. Но... воз и ныне там. Берём памперсы для взрослых-S. Только так:(
23.02.2021 15:14:40, АНЮТА72
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.02.2021 15:35:25, Абутилон
OksanaL
Попробуйте найти вот это, возможно у вас продается похожая система, а может и можно закзать прямо от производителей, понятия не имею сколько это стоит; у нас знакомые использовали подобную систему, последний раз когда я разговаривала с матерью она говорила что дочка не уписалась ни разу с тех пор как надели браслет, потом мы переехали не знаю как все сложилось потом 13.06.2011 08:44:21, OksanaL
OksanaL
у меня троюродная сестра страдала энурезом лет до 12-13, никто ничего не делал, по моему и не стирали гыгы, в хату зайти невозможно было, а потом само прошло 13.06.2011 08:35:32, OksanaL
Лена Таганрог
У моей родственницы сын до 12 лет писался, тоже куда только не водили, потом как-то само прошло, но зато этот диагноз - твердая отмазка от армии. 12.06.2011 23:33:12, Лена Таганрог
Гы :) У нас отмазок от армии и так пол-листа, мы и без энуреза б обошлись. 13.06.2011 07:08:50, Утомлённое солнцА
nastyk
7 лет, пока не победили. ну т.е. если на ночь не давать пить-он не писается, но в условиях жаркого климата не давать пить на ночь-изощренная пытка.пробовали и таблетки, и трусы с датчиком-ничего не помогает.

врач сказал ждать до переходого возраста, тогда обычно само проходит. (но тут врачи-все пофигисты).
12.06.2011 06:18:39, nastyk
Natalya d'*
У вас дома разве кондеев нет?
Ещё в жару вместо давать пить можно давать пососать лёд.
23.02.2021 18:57:51, Natalya d'*
ну надо же, а я прям уверовала в эти датчики, когда сама убедилась (до этого казалось, что ерунда)
А вы долго с ним спали?
13.06.2011 04:57:02, *оля*
Да не пофигисты там врачи. Просто они лечат то, что действительно требует лечения и что можно вылечить медикаментозно. Энурез рассматривается, видимо, как физиологическая особенность данного ребёнка, которая со временем исчезнет. 12.06.2011 22:19:29, !!
Ну да, а до переходного нюхать. И в лагерь не ездить, или ездить,но с проблемами. 12.06.2011 06:24:15, Утомлённое солнцА
помог Кашпировский,причем сразу 12.06.2011 01:26:20, ужасный ответ
АннаО
Кашпировский, конечно, личность одиозная.
Но гипноз - абсолютно официальный метод в психотерапии, и при лечении энуреза используется. Может, Вам поискать соответствующего психотерапевта, владеющего суггестивной терапией? Тут и классический гипноз годится, и эриксоновский.
Причем, чтобы одновременно психотерапевт был и психиатром (а так и должно быть), и медикаментозное лечение мог назначить. Пробуют же и психостимуляторы в таких случаях, и антидепрессанты. 100% гарантии ничего не дает, но вдруг найдете "свое"?
12.06.2011 12:49:30, АннаО
Винни, аж неудобно такое писать:)
О, моему родственнику тоже помог. Очень давно это было. Мальчишке 8 лет было, сейчас у самого уже 7 летний ребёнок. Мама говорит - 2-3 сеанса хватило, мальчишка с началом сеанса просто заспал в кресле. 12.06.2011 09:37:26, Винни, аж неудобно такое писать:)
жжоте ;)) 12.06.2011 09:30:44, Konst
а он еще жив?:) главное - верить!;) 12.06.2011 02:05:03, Tulsa
OksanaL
а что ему сделается, в прошлом году какое то шоу было, ездил там на внедорожнике че то делал, не помню уже что именно, такой же как и был 13.06.2011 08:26:02, OksanaL
моя коллега, чей мальчик писался ночами до 10 лет, вылечила его "тренировками" мочевого пузыря по рекомендации врача. Врач сказал, что у мальчика маленький и не тренированный пузырь. Они пили много воды и терпели до последнего. Помогло через пару месяцев. Правда. это всё было лет 10 назад 11.06.2011 23:26:46, в теме не первый год
А разве нормально человеку за ночь 3-6 раз ходить в туалет? может вам к урологу? вдруг это вовсе даже из другой области заболевание? как то сидела в клинике в ожидании приема врача и от нечего делать читала проспекты рекламно-образовательные :) в одной из них было: "вам стОит обратиться к урологу если: и далее перечисление симптомов. так вот один из них был:если вы встаете ночью в туалет более 2 раз. 11.06.2011 21:23:10, Елена747
Обследовались в урологии областной больницы + консультировались у урологов постоянно. Ничего кроме диагноза "энурез, нейрогенный мочевой пузырь" никто не нашёл, УЗИ и анализы в норме все эти пять лет. 12.06.2011 06:20:55, Утомлённое солнцА
Моему братишке ничего не помогало.А когда он в 10 лет переехал жить в другой город,резко всё прошло. 11.06.2011 19:16:22, сурьма
Был вторичный энурез (начался в лет в 7), было периодами - то каждую ночь, то неделями все в порядке, ездил в лагерь - проблем не было, т.е. себя контролировал в чужом месте. Дома: ночью не будила, просто складывала комплект белья рядом - сам, как просыпался, менял . Помогли: классический гомеопат и психотерапия. Последняя, конечно, уже не в 7 лет, попозже. 11.06.2011 18:45:51, наш опыт
Вы не пробовали со стороны психологии подойти к вопросу.

Каждый раз, когда ребенок будет просыпаться сухим, хвалить его и давать ему бонус. Насчет бонуса сами решите. Мы смайлики из бумаги вырезали. Ребенку было 10 лет. Девочка. Собрав 5 смайликов, ребенок получал поход в кино или другое приятное событие.

Пока проблема энуреза будет Ваша, а не сына, мне кажется, он будет дальше писать в кровать. Они часто себя утруждать не хотят походом в туалет. Просыпаться, вылезать из теплой кровати. Дочка часто писалась на улице, лень было домой идти, игру прерывать... Она по жизни думает "если мне за это ничего не будет, зачем напрягаться?". Я имею ввиду и поощрения, и наказание. Но в данном случае нужно работать на позитив, мотивация у ребенка должна быть позитивная.
Пикамелон не пробовали давать? Пикамелон применяют в урологической практике (у детей старше 3 лет и у взрослых с расстройствами мочеиспускания) для улучшения адаптационной функции мочевого пузыря.
11.06.2011 18:37:16, усыновитель
К сожалению он цель не держит. И "будешь сухой, получишь конфету" для него - ни о чём. Пикамилон постоянно курсами даём. 12.06.2011 06:22:00, Утомлённое солнцА
Прошу прощения, а это не ваше чудо мочилось в стаканчик с зубными щётками? Вы вроде уже не один раз писали об этом и постоянно поднимаете этот вопрос. 11.06.2011 17:50:44, lop
даже если бы и не первый - а почему нет? не нравится - не читайте! Здесь вроде нет ограничений по кол-ву. Многие темы поднимаются даже не по одному десятку раз. Надо будет поднимать постоянно, значит будет тема подниматься постоянно! 12.06.2011 11:39:40, Ехидна
Я пишу об этом второй раз. В первый был вопрос - как извести запах, второй - как кто лечил энурез. Так что не так уж и постоянно. 11.06.2011 18:01:22, Утомлённое солнцА
ой, а я видимо пропустила тему(( а что придумали делать с запахом? мы тоже мучаемся (( 11.06.2011 22:10:11, тожн послушаю
В прошлый раз зоо-средства советовали, мягкую обивку чистить. До этого я пока не добралась, купила удаликс спрей, в принципе мягкий блок кровати он почистил неплохо, но верхний матрас всё равно уделывается, выкидывать надо. Или обшивать полностью клеенкой, но это у меня не получается, я никак не могу зашить так, чтобы ребёнок не оторвал. Но он у нас сознательно отрывает. Всё остальное - только стирать с утра. 12.06.2011 06:19:36, Утомлённое солнцА
сознательно отрывает - это серьезная проблема. вполне возможно, что это не энурез как таковой, а сознательное же вредительство плюс он сам от этого какое-то удовольствие получает... мда, сложно. 12.06.2011 08:11:01, Tulsa
Как я поняла у него смесь - и непроизвольно и произвольно может. 12.06.2011 09:01:26, Утомлённое солнцА
[пусто] 11.06.2011 16:22:25
Почему нельзя? Просто памперс промокает насквозь. Я даже для взрослых надевала на него. Всё равно утром лужа. У младшей не промокает, так никого это и не мучает. 11.06.2011 16:29:56, Утомлённое солнцА
а, понятно 11.06.2011 16:34:19, Ata
а уролог делал анализ концетрации утреней мочи и анализ на гормон ADH? 11.06.2011 16:41:35, Ata
На гормоны нет. 11.06.2011 18:16:32, Утомлённое солнцА
А с препаратами с активным веществом десмопрессин (минирин, десмопрессин спрей, нокутил итд) и с пропиверином у вас уже есть опыт?
Есть еще лекарства из серии антидепрессантов, который ми тоде при определенных условиях лечат (от ребенка и его состояния и проблем зависит). Вы все это уже пробовали, пока лечились?
12.06.2011 00:54:28, Ata
сделайте анализ на этот гормон (моча ночная и утренняя) и если есть показания попробуйте с врачом лекарства из того что написала первым. Это странно, что за столько лет мучений не пробовали. Ну и если он сознательно срывает клеенку итд и мочится в стаканчики- то тут наверно психиатрию в комплексе лечить надо, чтоб результат заиметь.... 12.06.2011 15:46:07, Ata
Уролог не предлагал, вот и не делали. 13.06.2011 08:59:35, Утомлённое солнцА
Первое нет, второе - да. 12.06.2011 06:16:28, Утомлённое солнцА
А не пробовали такой наматрасник, кот звонить начинает, как только ребёнок писает? говорят очень эффективно. 11.06.2011 15:43:01, CHTO DELAT
ну вот у нас такие трусы были, я писала уже тут. Только кроме звонка еще вибратор был, потому что от звонка вставали все вокруг, кроме него. А вибратор под подушкой выводил его из состояния анабиоза. (Как то раз на пол упал, такой грохот посреди ночи был, думаю и соседи встали)))

За два месяца в 7 лет перешли от каждодневной мокрой ночи до одного прокола раз в пару недель. Это победа, я считаю.
Но первое время было жесть, я ходила как зомби, от этого адского будильника. Но если вы и так по ночам встаете - то разницы нет.
Только я не знаю, как его купить в России
11.06.2011 18:26:19, *оля*
Мы в России, да ещё и не в Москве. Сейчас по ночам не встаём - нервы жалко. 11.06.2011 18:28:37, Утомлённое солнцА
Хотите я посмотрю в наших интернет-нагазинах? В Москве и Питере часто бываю. 11.06.2011 23:01:29, CHTO DELAT
Хочу :) 12.06.2011 06:22:52, Утомлённое солнцА
У нас, к сожалению, ещё грустнее чем в Голландии. Простыня стоит с батарейкой 300 евро. Местным оказывается арендуют за 50 евро в месяц в детских консультациях. 13.06.2011 22:16:08, CHTO DELAT
Узнаю завтра и напишу 13.06.2011 01:22:52, CHTO DELAT
посмотрела сайт производителя, что на моем устройстве написан, - он вообще в нидерландах. Не знаю, меняет ли это чтото в смысле доставки, но даю на всякий случай ссылку...

[ссылка-1]
11.06.2011 22:39:48, *оля*
ну да, понятно, я тоже когда=то трениовалась с ночными побудками по часам - безрезультатно. Но надолго меня не хватало :( днем же еще жить и работать надо... 11.06.2011 18:32:53, *оля*
Впервые слышу. 11.06.2011 16:21:47, Утомлённое солнцА
да, такое есть 11.06.2011 16:22:49, Ata
Я знаю пару мальчиков у котрых прошло само, с возрастом и созревнием структур мозга. Ни какое лечение не помогало. 11.06.2011 14:33:12, Караул
Это грустно. Потому что непонятно, когда это созревание наступит. 11.06.2011 15:22:14, Утомлённое солнцА
А вот я еще одного припомнила, у них офоициально был диагноз - запаздывание импульсов или что-то в этом роде. По сути - импульсы соответствующие от ГМ шли медленнее чем надо или с запаздыванием. Ребенок писался раньше, чем понимал, что хочет в туалет. Днем контролировал, а ночью - нет. Это тоже прошло.
Выбора то все равно нет.
11.06.2011 15:44:35, Караул
вот у нас так (( 14 лет, ничего не прошло пока ((( 11.06.2011 22:11:50, рядом стою, слушаю
Не давайт вечером пить, кроме если уж действительно очень захочет.
Положите пару раз спать без простыней на клеёнке. Мы поднимали и посылали в туалет к полуночи, потом 1 раз после полуночи и спали спокойно. Если скандалит, не хочет вставать, положите пару раз спать на матрасике (можно надувном) возле туалета или в ванной на надувном пляжном матрасе, если уж писаца не перестанет, то будет вставать без скандалов.
11.06.2011 14:30:27, как Вы это терпите?
Вообще хороший вопрос мне задают постоянно - как вы это терпите. А что, есть варианты? Привести в опеку и сказать - забирайте, он писается ночами? Вот кто-то тут такой решительный и сдал на основании энуреза и запаха?
Пить не даю, спать без простыни он способен спокойно, да хоть на полу, его это совсем не волнует, его энурез - не его проблема :(
11.06.2011 14:49:21, Утомлённое солнцА
Тем более.Если ему всё по фиг, ну и кладите спать возле туалета, хоть остальных детей не будет изводить вонью. 11.06.2011 15:11:31, Вам виднее
Дык ну будет вонючая кровать стоять в коридоре, в чём разница-то, дети по коридору тоже бегают/играют. Или прямо кхм на пол класть? Так я не планирую жестокое обращение с отдельно взятым ребёнком, мне бы хотелось как максимум вылечить энурез, как минимум уменьшить гигиенические последствия оного. 11.06.2011 15:21:19, Утомлённое солнцА
Кладите на надувном матрасе со спецпокрывашкой, утром поднимайте раньше, пусть сам убирает за собой , а матрас и аксессуары могут и на балконе постоять до вечера, чтобы вонь выветривалась. Всяко лучше, чем в рбщей комнате детей. 11.06.2011 16:42:21, эх!
мама Ирина
степень ароматности мочи от разных продуктов разная. посмотрите и с этой стороны. м.б. дитету подберете 11.06.2011 15:36:19, мама Ирина
Не надо без простыни. Наооброт, хорошо изолировать матрац и положить толстую махровую простыню или большое полотенце, а поверх уже обычную. Они хорошо впитывают, не будет лужи. 11.06.2011 14:59:27, Караул
Ну мы так и делаем. Клеенку пришиваем к матрасу, сверху байковое одеяло, потом простынь, утром всё стираем - одеяло и нижнее и верхнее, подушку. Просто иногда он всё это сдирает ночью и даже клеенку отрывает, поэтому я в курсе, что ему всё равно как и на чём спать. 11.06.2011 15:15:38, Утомлённое солнцА
Краеведы говорят, что махровое впитывает лучше. Не дает устраивать разливы до подушек. 11.06.2011 15:48:37, Караул
Подушку он перемещает ночами под себя, так что она мокрая в любом раскладе, но это как раз не страшно, покупаю тонкие икеевские и стираю каждый день, так что подушка не лежит и не пахнет. Пахнет матрас, на который всё равно попадает, хоть убейся и хоть клеенкой обшейся, и покрытие на полу, на которое тоже порой попадает. 11.06.2011 16:25:15, Утомлённое солнцА
;-( Сложно, когда уже не маленький ребенок. 11.06.2011 17:15:02, Караул
Я видела в больнице матрасы, полностью зашитые в клеёнчатый чехол. 11.06.2011 16:28:01, Офигения
tЮлька
у моей сестры прошло одновременно с менсами. тоже ничего не помогало. 11.06.2011 14:27:23, tЮлька
Lisenochka
Конечно же лечение врача и бабок нужно продолжать, а вдруг поможет. Мой первый муж избывился от этой радости самопроизвольно только к восемнадцати, после свадьбы было еще пару раз, до сих пор помню как он переживал, я сперва не знала ни о чем и случайно сказала что постель мочей пахнет, бедный. А ведь он был файтер, бандит и такая беда.но после двадцати не было ни разу 11.06.2011 12:25:28, Lisenochka
Да, я ваш случай помню, жаль женить по-быстрому нашего нельзя :))) 11.06.2011 12:28:37, Утомлённое солнцА
Lisenochka
он еще хоккеем профессионально занимался, ездил с командой на сборы постоянно, с клеенкой, памперсов не было в то время, тогда и драться научился чтобы рты закрыть насмешникам.
Эта радость его дочке перешла говорит что вот этот памперс встает и сам меняет по три раза за ночь потому что тоже протекает.
11.06.2011 12:36:10, Lisenochka
Не победили до конца. Кровному 10 лет, до 6 лет каждое утро просыпался в луже, лечили у невролога, психоневролога, гомеопата. На гомеопатии (или с возрастом) к 7 годам отвоевали 2 сухие ночи в неделю, к 9 годам уже были 1-2 мокрые ночи в неделю. Сейчас 10, при переутомлении, стрессе случаются конфузы(. Хотя на отдыхе или в гостях все сухо. Тематический спит в памперсах, каждое утро памперс полный. Больше всего, конечно, запах угнетает, мне кажется он неискореним. 11.06.2011 11:34:00, Konst
А чем конкретно гомеопат лечил? 11.06.2011 11:43:44, Утомлённое солнцА
Сейчас точно не вспомню, нам готовили в аптеке на шоссе Энтузиастов. Во вторник будем дома, посмотрю в карте. 11.06.2011 12:25:21, Konst
Посмотрите пожалуйста и на подник вышлите, хорошо? 11.06.2011 12:27:45, Утомлённое солнцА
Само прошло. Мальчик, дома с младенчества, проблем с обучением и поведением нет, спал до 7 лет в памперсе, потом пробовали будить с полгода. Медикаментозно не лечили (рыбий жир и 1 таблетка глицина в день при признаках сильного утомления в школе, может быть, оно и на энурез влияло, не знаю) . Будили 1 раз в 12 ночи. Несколько раз пробовали "забыть" разбудить, - "плавал". А потом как-то само прошло. На данный момент почти год (в августе) всё в порядке. За этот почти год было то ли 2, то ли 3 прокола (дважды заболевал, один раз на ночь с приятелем до одури напились воды "кто больше"). После 19.00 можно пить только воду, немного. Ужин не молочная каша, как привык и любил, а горячее "сухое":) блюдо - картошка, макароны, гречка. Сам сын очень заинтересован был в результате, хотя я старалась, чтобы не переживал по этому поводу (он пробовал попререживать).
Мокрое сбрасывал на пол, перестилал ночью сам, меня не будил. Утром сам нёс в стиралку.
Если Ваш ребенок спит на мокром, наверное, он настолько крепко спит, что не может проснуться и для того, чтобы сходить в туалет. Мне невропатолог о моем объяснял. Что надо ждать.
Удачи Вам в борьбе с энурезом!
11.06.2011 09:51:49, тоже была проблема
Свет, у Тани было 1,5 года упорного энуреза, памперсы большие покупала. Уже и на противосудорожных было, больше года пили. В прошлом году, ей почти 7 было, поехали в Турцию, у меня кончились памперсы и ...она перестала, вот уже 10 месяцев нету. Не знаю, это можно уже считать ремиссией?
Я не знаю, что повлияло, может, море, солнце, вода, абсолютный релакс и спокойная, забившая на все, мама?
11.06.2011 08:13:59, Солнечная (быв. Я опять мама)
Может. У моего кровного до 5 лет было каждую ночь, летом съездили на Азов, вернулся сухим. Но сейчас мне море не по средствам. 11.06.2011 08:35:30, Утомлённое солнцА
Моя мама работала хирургом в районной больнице. Однажды привезли семилетнюю девочку с аппендицитом, она её прооперировала, выписала домой. А через некоторое время пришла мама этой девочки и попросила "вырезать аппендицит" у остальных её пяти детей. Все её дети страдали энурезом, а у дочки после операции он прекратился, вот она и решила, что это такой хороший метод лечения энуреза.
Я не в порядке предложения, как Вы понимаете. Просто смена обстановки и стресс, как положительный, так и отрицательный, могут привести к прерыванию энуреза.
11.06.2011 09:05:35, atusik31
Мдааа, тётка жжот :))) 11.06.2011 09:28:21, Утомлённое солнцА
Ничего не помогало, само прошло. К сожалению, нет никакой гарантии, что у вашего тоже пройдёт. Мне приятельница рассказывала, что у них двойняшки прудили в кровать лет до 16. Можете себе представить )))) Потом загремели в колонию для малолетних, и мать всё переживала, что над ними там смеяться будут. А оно бац- и прекратилось. Включился самоконтроль. Врачи, кстати, тоже часто такие случаи рассказывают. Видимо, ваш ребёнок чувствует себя раскрепощённо во всех сферах ))) Закрепостить его! 11.06.2011 08:09:56, Офигения
Да, забыла, на некоторое время помогало колоть церебруб композитум по схеме от врача. 11.06.2011 08:25:57, Офигения
Мы кололи только кортексин. Вообще мне врач обещала чудо - пропейте дриптан и всё пройдёт. Увы. 11.06.2011 08:33:59, Утомлённое солнцА
Мой старший пил этот дриптан - как мертвому припарка. Тоже лечились у всех у кого можно, только лет в 13 прошло, до этого памперсы, благо, уже появились. Спал потому что как рыба об лед, разбудить невозможно было, пока сам не проснется. Племянник тоже лет аж до 14, причем стрессы ему и положительные и отрицательные массу устраивали, даже в спортивный лагерь посылали, спал с тренером в комнате. Двоюродная племянница до замужества точно каждую ночь "плавала", запах в комнате был ужасный, потом уехала из дома с мужем и забеременела -что вперед, не знаю), все прекратилось. По моему опыту только терпеть, пока мозги дозреют. 11.06.2011 13:58:07, prostoMaria
Вот вопрос запаха меня очень волнует, пока никак кардинально справиться не получается. 11.06.2011 14:29:32, Утомлённое солнцА
Можно попробовать для мытья покрытия, полов и клеенок всяких что-то из зоо средств. Есть действительно хорошие. 11.06.2011 17:17:30, Караул
Старинный способ. На клеенку (лучше, конечно, полностью непромокаемый чехол для матраса) кладется старое шерстяное одеяло вчетверо или вдвое. Сверху простыня, но лучше без нее. Шерстяное одеяло, даже мокрое, не холодит и не дает ребенку простужаться. Утром все мокрое замочить в растворе хозяйственного мыла, а потом отжать - и в розовый раствор марганцовки. Чистота и запах озона! 11.06.2011 17:00:53, myurella
Ничего кроме ежедневно стирать и периодически выкидывать матрас наверное не придумали ((( 11.06.2011 16:22:53, Офигения
+100 12.06.2011 09:34:28, Konst
Ага. Заставила ночь спать на голой клеенке.
Хотя 3-6 эпизодов за ночь это очень много, может, пить поменьше на ночь? А откуда известно, сколько раз он писается?
11.06.2011 07:49:47, Tulsa
Известно, потому что я пыталась будить. Сосчитала :)))
Не пьёт официально после 19-00, но... он же в туалет ходит и в ванную, а попить из крана или даже бачка - нивапрос.
Спать на клеенке - бесполезно, ему всё равно где он спит, если я мокрое утром не уберу, он и повторно в это ляжет, так же как ляжет в груду игрушек, уснёт на полу - любые варианты, ему всё равно.
11.06.2011 08:25:26, Утомлённое солнцА
Понимаю, у нас тоже такой этап был, когда все пофиг, но немного раньше, поэтому клеенка подействовала - видимо, к тому времени уже стало не все равно. 11.06.2011 20:22:53, Tulsa
Плин, какие нервы на все это надо(( 11.06.2011 08:27:18, Солнечная (быв. Я опять мама)
Не знаю, наверное железные. Моих не хватает, меня запах жутко бесит. 11.06.2011 08:38:03, Утомлённое солнцА

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!