Правила наследования групп крови.
В топике ниже обсуждалось, как узнать родной ли ребенок по группе крови.
Я хорошо знаю генетику. Думаю, что про наследование групп крови должны знать все.
Однако, как оказалось даже врачи этого не знают. А между тем это очень просто:
1 группа - 00, то есть 0 + 0
2 группа - А0, то есть А + 0
3 группа - В0, то есть В + 0
4 группа - АВ, то есть А + В
На самом деле все немного сложнее, но если узнаешь, что 2 группа может быть не только А0, но и АА, 3 группа не только В0, но и ВВ, суть не меняется
Родители: мама 2 группа, папа 2 группа
А0 (А + 0) и АО (А + 0)
по закону Менделя, может получиться как 1 группа (0 + 0), так и 2 (А + 0). Все зависит какой из двух генов от каждого родителя унаследует ребенок.
Таким образом,
у двух людей с 1 группой крови, может родиться ребенок только с первой.
у двух людей с 2 группой крови, может родиться ребенок только с первой или со второй.
у двух людей с 3 группой крови, может родиться ребенок только с первой или с третьей.
у двух людей с 4 группой крови, может родиться ребенок со второй или с третьей. И конечно с четвертой.
Про резус-фактор:
У двух людей с отрицательным резус-фактором, может родиться ребенок только с отрицательным резус-фактором.
У двух людей с положительным резус-фактором, может родиться ребенок с положительным резус-фактором, а может и с отрицательным.
Вероятность последнего низка, но возможна.
В случае если у вас не так, то группа крови (резус-фактор) определен не правильно.
Пример из жизни:
У моего мужа 3 разных лаборатории определили 3 разных группы крови. Врачи сказали его маме (моей свекрови), что просто группа крови с возрастом изменилась... ЭТО ВРАНЬЕ. Группа крови и резус-фактор от момента зачатия, до смерти НЕ МЕНЯЮТСЯ.
И бабушки с дедушками здесь ни причем.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, уж эта группа крови...У меня 2-ая, у мужа - 3тья, а у обоих детей 4-ая. :-))
17.10.2006 18:49:17, Котенка
В ОТВЕТ НА КРИТИКУ ДОБАВИЛА ПРО ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧЕНИЯ ОТРИЦАТЕЛЬНОГО РЕЗУС-ФАКТОРА ОТ ДВУХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ.
15.10.2006 22:31:48, tarnina
Да, у меня родители оба с положительным резусом (2 и 4 группы крови), а у меня 1 группа, отрицательный резус.
15.10.2006 22:40:39, тоже гость
Наверно, мне придется пересмотреть свою точку зрения на редкость такой ситуации...
15.10.2006 22:13:16, tarnina
Прошу прощеня что влез, ничего не понял, просто раз столько спецов собралось гляньте последнюю ссылку по адресу в FAQ, там правильно про то же написано ? Или лучше на эту ветку ссылку поменять ?
15.10.2006 15:41:52, Призрак
Все правильно в ссылке.
Еще раз про резус фактор (в той ветке).
Цитирую: "... про резус-фактор. Про то, что если у родителей положительный, мол, не может быть отрицательного у ребенка. Так вот - может! Редко, но такое бывает. Биоматери при этом может быть оччень плохо... А может и не быть - если резус-конфликта между её организмом и организмом ребенка не будет.
А вот если у обоих родителей "-", то и у ребенка будет только "-".
17.9.2005 8:56:47, Теа"
Полностью согласна с этим мнением. Во избежании недоразумений: я исходила из статистики "вероятность получения отрицательного резус-фактора от двух положительных очень низка, но ВОЗМОЖНА"
Вероятно я была не права, когда не написала эту фразу ранее при открытии темы.
Каюсь, посыпаю голову пеплом... Тем более, как выяснилось у двух человек в конфе в их семьях ситуация встречалась.
ЕЩЕ РАЗ ПРОСТИТЕ, ЕСЛИ КОГО ОБИДЕЛА.
Н Е Х О Т Е Л А О Б И Д Е Т Ь
Н И К О Г О
15.10.2006 22:22:51, tarnina
Еще раз про резус фактор (в той ветке).
Цитирую: "... про резус-фактор. Про то, что если у родителей положительный, мол, не может быть отрицательного у ребенка. Так вот - может! Редко, но такое бывает. Биоматери при этом может быть оччень плохо... А может и не быть - если резус-конфликта между её организмом и организмом ребенка не будет.
А вот если у обоих родителей "-", то и у ребенка будет только "-".
17.9.2005 8:56:47, Теа"
Полностью согласна с этим мнением. Во избежании недоразумений: я исходила из статистики "вероятность получения отрицательного резус-фактора от двух положительных очень низка, но ВОЗМОЖНА"
Вероятно я была не права, когда не написала эту фразу ранее при открытии темы.
Каюсь, посыпаю голову пеплом... Тем более, как выяснилось у двух человек в конфе в их семьях ситуация встречалась.
ЕЩЕ РАЗ ПРОСТИТЕ, ЕСЛИ КОГО ОБИДЕЛА.
Н Е Х О Т Е Л А О Б И Д Е Т Ь
Н И К О Г О
15.10.2006 22:22:51, tarnina
[пусто]
15.10.2006 22:29:48
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.10.2006 00:26:27, МИЛА
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.10.2006 00:26:27, МИЛА
Повторюсь:
Статистика по ЖК Дэерж. р-на за 3 последних года у пар с обеими положительными резус-факторами родилось 5 ! детей с отрицательным.
Если надо я обсчитаю вероятность (как только посчитаю кол-во пар с обеими положительными родившими любых детей)
Сразу отвечу на вопрос, как я узнала про 5 детей. Я смотрела всех детей с отриц. резус-фактором и проверяла его родителей. Родителей с неизвестной группой крови (соотв. с резус фактором в расчет не брала).
15.10.2006 22:40:13, tarnina
Статистика по ЖК Дэерж. р-на за 3 последних года у пар с обеими положительными резус-факторами родилось 5 ! детей с отрицательным.
Если надо я обсчитаю вероятность (как только посчитаю кол-во пар с обеими положительными родившими любых детей)
Сразу отвечу на вопрос, как я узнала про 5 детей. Я смотрела всех детей с отриц. резус-фактором и проверяла его родителей. Родителей с неизвестной группой крови (соотв. с резус фактором в расчет не брала).
15.10.2006 22:40:13, tarnina
[пусто]
15.10.2006 22:59:04
Ой ну что Вы никаких личных идей.
1. Есть закон расщепления Менделя у гетерозиготных особей Dd
родятся следующие дети DD, Dd, Dd, dd, то есть применительно к нашей ситуации 3 человека с положительным резус-фактором и 1 с отрицательным. Вы это имели ввиду?
2. Закон действует на большой выборке, то есть не менее 100 пар человек с гетерозиготным набором и хотя бы одним ребенком.
3. Как всем известно в нашей стране абсолютное большинство имеют положительный резус. А вот какой процент из них гетерозиготы?
4. Какова вероятность, что встретятся два человека с гетерозиготным набором генов?
5. И вот возвращаясь к вашему вопросу о ЖК. Статистика изучает как действуют законы на практике с учетом всех выше перечисленных вопросов. ТО ЕСТЬ анализ родившихся детей и есть наша выборка.
Простите за специфическое изложение, не хотела. Если вам интересно, чем я занимаюсь, и как действуют все законы напишите мне на мыло пообщаемся. Или приходите ко мне на лекции :) А то боюсь меня понесет, и я буду ссылаться на учебники.
15.10.2006 23:27:25, tarnina
1. Есть закон расщепления Менделя у гетерозиготных особей Dd
родятся следующие дети DD, Dd, Dd, dd, то есть применительно к нашей ситуации 3 человека с положительным резус-фактором и 1 с отрицательным. Вы это имели ввиду?
2. Закон действует на большой выборке, то есть не менее 100 пар человек с гетерозиготным набором и хотя бы одним ребенком.
3. Как всем известно в нашей стране абсолютное большинство имеют положительный резус. А вот какой процент из них гетерозиготы?
4. Какова вероятность, что встретятся два человека с гетерозиготным набором генов?
5. И вот возвращаясь к вашему вопросу о ЖК. Статистика изучает как действуют законы на практике с учетом всех выше перечисленных вопросов. ТО ЕСТЬ анализ родившихся детей и есть наша выборка.
Простите за специфическое изложение, не хотела. Если вам интересно, чем я занимаюсь, и как действуют все законы напишите мне на мыло пообщаемся. Или приходите ко мне на лекции :) А то боюсь меня понесет, и я буду ссылаться на учебники.
15.10.2006 23:27:25, tarnina
Укажите про ерунду, исправлю, если не права.
Как специалист я не позиционируюсь. Генетик я несколько специфический. Про расчет вероятности... Если надо посчитаю, конкретную ситуацию, поскольку теория и практика расходятся 15.10.2006 22:37:41, tarnina
Как специалист я не позиционируюсь. Генетик я несколько специфический. Про расчет вероятности... Если надо посчитаю, конкретную ситуацию, поскольку теория и практика расходятся 15.10.2006 22:37:41, tarnina
там все правильно. Еще есть нюанс:
"ОО + АО, АА = ОО, АО" и далее про детей...
Это и есть тот случай, когда генотип родителя А- неясен (группа крови А может быть и АО и АА). В первом случае дети ОО, АО (группы О или А); во втором - только АО (только группа А). Выяснить, какой из 2х вариантов у родителей иногда можно, зная группы дедушки и бабушки
:)
15.10.2006 19:34:24, гость
"ОО + АО, АА = ОО, АО" и далее про детей...
Это и есть тот случай, когда генотип родителя А- неясен (группа крови А может быть и АО и АА). В первом случае дети ОО, АО (группы О или А); во втором - только АО (только группа А). Выяснить, какой из 2х вариантов у родителей иногда можно, зная группы дедушки и бабушки
:)
15.10.2006 19:34:24, гость
У двух людей с положительным резус-фактором,
может родиться отрицательный ребенок.
Поскольку отрицательный резус - рецессивный
признак 15.10.2006 15:15:47, Рината
[пусто]
15.10.2006 13:38:13
Вы все пишете правильно.
Но объясните еще: какая разница для меня какой генотип 1 группы крови был у моей мамы АА или А0 и моего папы с той же группой крови, если у меня 1 группа крови.
Или при 1 группе крови свекрови и 2 группе свекра у мужа 3 ?
Как объяснить как такое возможно? 15.10.2006 22:47:54, tarnina
Но объясните еще: какая разница для меня какой генотип 1 группы крови был у моей мамы АА или А0 и моего папы с той же группой крови, если у меня 1 группа крови.
Или при 1 группе крови свекрови и 2 группе свекра у мужа 3 ?
Как объяснить как такое возможно? 15.10.2006 22:47:54, tarnina
[пусто]
15.10.2006 23:00:19
Уважаю инженеров, это то, что мне точно не подсилу.
А про мой вопрос, а точнее вторая часть его ни один нормальный генетик не ответит. Поскольку у свекрови со свекром родиться моего мужа не могло с такой группой крови. Вывод: либо с определением групп крови у свекров напытали (у мужа точно определена), либо свекровь нагуляла, либо усыновили. Последний вариант исключен, поскольку у него наследственная форма стопы - сросшиеся пальцы - со стороны матери (свекрови) у всех такие. Остается только 2 варианта :) 15.10.2006 23:11:03, tarnina
А про мой вопрос, а точнее вторая часть его ни один нормальный генетик не ответит. Поскольку у свекрови со свекром родиться моего мужа не могло с такой группой крови. Вывод: либо с определением групп крови у свекров напытали (у мужа точно определена), либо свекровь нагуляла, либо усыновили. Последний вариант исключен, поскольку у него наследственная форма стопы - сросшиеся пальцы - со стороны матери (свекрови) у всех такие. Остается только 2 варианта :) 15.10.2006 23:11:03, tarnina
Вы правы. но для упрощения понимания лучше проговаривать через два гена - поскольку три затрудняют понимание.
Вероятность рождения у двух положительных резус-факторов, ребенка с отрицательным крайне мала, хотя и вожможность есть конечно 15.10.2006 14:55:16, tarnina
Вероятность рождения у двух положительных резус-факторов, ребенка с отрицательным крайне мала, хотя и вожможность есть конечно 15.10.2006 14:55:16, tarnina
группа А может иметь один из 2х генотипов: А0 или АА. (а не только А0)
группа B - B0 или BB.
и еще - у 2х людей с АB могут родиться: АB, АА, или BB. (а не только 2 последних).
про необходимость бабушек-деушек - может быть, речь о тех случаях, когда без этой информации неизвестно, какой именно генотип у А- или B- родителей (~ АO или АА), а это необходимо для "ответа" про детей.
прошу прощения за влезание сюда :)
15.10.2006 12:20:17, гость
группа B - B0 или BB.
и еще - у 2х людей с АB могут родиться: АB, АА, или BB. (а не только 2 последних).
про необходимость бабушек-деушек - может быть, речь о тех случаях, когда без этой информации неизвестно, какой именно генотип у А- или B- родителей (~ АO или АА), а это необходимо для "ответа" про детей.
прошу прощения за влезание сюда :)
15.10.2006 12:20:17, гость
Извините за ответ Вам:)
Конечно Вы правы. Но еще раз подчеркну, я объясняла не медикам, не генетикам, а простым людям. И с этой целью немного упростила. 15.10.2006 15:15:20, tarnina
Конечно Вы правы. Но еще раз подчеркну, я объясняла не медикам, не генетикам, а простым людям. И с этой целью немного упростила. 15.10.2006 15:15:20, tarnina
Я думаю, медикам и генетикам тем более объяснять такие вещи не надо. Да и "простые люди", как видите, знают это.
15.10.2006 16:34:32, Inchatina
Ниже я уже писала, что в феврале пришлось это объяснять ВРАЧАМ, то бишь медикам.
Простите еще раз за "простых людей", ничего не имела ввиду обидного.
Чтобы еще раз подтвердить это:
в прошлый вторник в академии был разбор полетов, а именно выволочка мне "за чрезмерное усложнение материала, нужно говорить просто и понятно, а сложнее кому надо сам найдет" И я категорически не согласна с тем, что "усложнила материал", объясняла цитируя текст учебника, со ссылками на страницы. 15.10.2006 22:09:41, tarnina
Простите еще раз за "простых людей", ничего не имела ввиду обидного.
Чтобы еще раз подтвердить это:
в прошлый вторник в академии был разбор полетов, а именно выволочка мне "за чрезмерное усложнение материала, нужно говорить просто и понятно, а сложнее кому надо сам найдет" И я категорически не согласна с тем, что "усложнила материал", объясняла цитируя текст учебника, со ссылками на страницы. 15.10.2006 22:09:41, tarnina
Вы ошибаетесь по поводу резус-фактора. У двух людей с положительным резусом МОЖЕТ родиться ребенок с отрицательным резусом. Это значит, что у кого из родителей есть "носительство" отрицательного резус-фактора, т.е. иначе говоря, кто-то из его родителей (т.е. бабушка-дедушка) был с отрицательным резусом. Мои родители оба с положительным резусом, я -с отрицательным. Мой дед, мамин отец - с отрицательным резусом.
15.10.2006 11:20:22, Inchatina
Да-да, именно об этом я пишу выше. Отрицательный резус свекрови и моего отца так интересно вернулись к нам через поколение.
15.10.2006 16:52:01, Lyta
А вот у двух людей с отрицательным резусом, действительно, может родиться только резус-отрицательный ребенок.
15.10.2006 11:22:26, Inchatina
Вы правы, я писала в целях упрощения понимания. И поэтому не написала, что у двух положительных может родиться и отрицательный.
Меня оправдывает только то, что вероятность этого очень мала. Настолько мала, что в России в женских консультациях даже не расматривают такой вариант. Если в семье есть человек с отрицательным резусом, это не значит, что у его потомка "всплывет" его резус. А именно это многие подразумевают, когда говорят о бабушках-дедушках. Например (утрирую), дедушка-алкоголик, внук-алкоголик. Куда деваться "гены". 15.10.2006 15:10:44, tarnina
Меня оправдывает только то, что вероятность этого очень мала. Настолько мала, что в России в женских консультациях даже не расматривают такой вариант. Если в семье есть человек с отрицательным резусом, это не значит, что у его потомка "всплывет" его резус. А именно это многие подразумевают, когда говорят о бабушках-дедушках. Например (утрирую), дедушка-алкоголик, внук-алкоголик. Куда деваться "гены". 15.10.2006 15:10:44, tarnina
Гм. Не такой уж и редкий. В нашей ближайшей родне таких случаев как минимум 2 (из известных мне).
А в ЖК не рассматривают, как вы говорите, такие случаи потому, что у резус-положительной мамы в случае рождения резус-отрицательного ребенка риска не возникнет.
Давайте не будем играть в генетиков, ок? 15.10.2006 16:33:20, Inchatina
А в ЖК не рассматривают, как вы говорите, такие случаи потому, что у резус-положительной мамы в случае рождения резус-отрицательного ребенка риска не возникнет.
Давайте не будем играть в генетиков, ок? 15.10.2006 16:33:20, Inchatina
Не поняла про игры "в генетиков". Я и есть генетик.
И законы нормального распределения, законы расщепления я все знаю.
А про женскую консультацию, точнее про их мотивы вы не правы.
Статистика по ЖК Дэерж. р-на за 3 последних года у пар с обеими положительными резус-факторами родилось 5 ! детей с отрицательным.
Если надо я обсчитаю вероятность (как только посчитаю кол-во пар с обеими положительными родившими любых детей)
Сразу отвечу на вопрос, как я узнала про 5 детей. Я смотрела всех детей с отриц. резус-фактором и проверяла его родителей. Родителей с неизвестной группой крови (соотв. с резус факотром в расчет не брала).
Про "простых людей" было сказано не в обиду кому-либо, поэтому извините, если кого-то задело. Я себя отношу к "простым людям" и признаю, что по знаниям и жизненному опыту могут быть соооовсем не простые люди. Например Энштейн :) уж явно меня по всем параметрам выше меня. Физика и высшая математика со мной не дружат, или я с ними... 15.10.2006 22:03:26, tarnina
И законы нормального распределения, законы расщепления я все знаю.
А про женскую консультацию, точнее про их мотивы вы не правы.
Статистика по ЖК Дэерж. р-на за 3 последних года у пар с обеими положительными резус-факторами родилось 5 ! детей с отрицательным.
Если надо я обсчитаю вероятность (как только посчитаю кол-во пар с обеими положительными родившими любых детей)
Сразу отвечу на вопрос, как я узнала про 5 детей. Я смотрела всех детей с отриц. резус-фактором и проверяла его родителей. Родителей с неизвестной группой крови (соотв. с резус факотром в расчет не брала).
Про "простых людей" было сказано не в обиду кому-либо, поэтому извините, если кого-то задело. Я себя отношу к "простым людям" и признаю, что по знаниям и жизненному опыту могут быть соооовсем не простые люди. Например Энштейн :) уж явно меня по всем параметрам выше меня. Физика и высшая математика со мной не дружат, или я с ними... 15.10.2006 22:03:26, tarnina
При рождении у меня было 1(0) группа крови. Потом мне делали полное переливание крови. Сейчас у меня 3 (В) группа крови. Я знаю, что группа крови не меняется. Но как же в моем случае? В Род Доме при рождении ошиблись? Или всё же полное переливание вызвало изменение группы крови? Я болела гепатитом после переливания, а в крови обнаружены антитела к гепатиту В и С. У родителей 1 (0) и 2 (А) группы крови. У сестры 1 (0)
15.10.2006 11:15:29, Наташа из Билефельда
Я не знаю случаев (в моей жизни не было прецендентов) когда бы из-за переливания крови изменилась группа.
Но поскольку кровь вырабатывается организмом ИМХО изменений быть не должно, однако надо проконсультироваться с медиками
Я думаю, что было неправильно определена группа при рождении.
Прежде чем начать переливание, врачи подстраховываются и делают экспрес анализ на группу и резус фактор, что соответственно записывают в истории болезни, поэтому можно посмотреть группу до переливания. 15.10.2006 15:01:11, tarnina
Но поскольку кровь вырабатывается организмом ИМХО изменений быть не должно, однако надо проконсультироваться с медиками
Я думаю, что было неправильно определена группа при рождении.
Прежде чем начать переливание, врачи подстраховываются и делают экспрес анализ на группу и резус фактор, что соответственно записывают в истории болезни, поэтому можно посмотреть группу до переливания. 15.10.2006 15:01:11, tarnina
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
