Подскажите, что делать? Нашла у дочки 12,5 лет записку. Причем не в ее вещах, а в нашей семейной дорожной сумке. Цитирую: "...я завтра же прыгаю с балкона. Отравиться я уже пыталась, но меня даже ацетон и аммиак не берут. Прости меня, бабушка, дедушка и тетя. Все ну и мама отчасти. Папа, good bye!"
И как нам теперь на это реагировать? Что делать-то ? Я в полной растерянности. Записка была написана предположительно в конце учебного года, судя по школьным записям на обратной стороне.
Насколько все это серьезно в таком возрасте и что делать мне, чтобы не дай Бог, не случилось чего?
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Нужна консультация психолога
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вспоминая свой подростковый возраст - мне очень помогло тогда при суицидальных мыслях, когда однажды завелся разговор на тему самоубийства, мой папа (подозреваю, что он искусно меня и подвел к этому разговору) сказал очень серьезно, так, что я поверила: "Ты же понимаешь, что если ты что-то с собой сделаешь, мне тоже придется умереть?" Я спросила "Почему?", он ответил "А как бы я жил дальше?"
Для меня это было очень важно. Имхо-имхо-имхо, когда к подростку относятся (пусть даже и не говорят этого вслух) как к ребенку, в терминах "деточка", "потакать - не потакать", "скажу, что ставят на учет в психушку", подросток это отлично чувствует, это его унижает, и ничего, кроме желания сделать назло, этим не добьешься. Может быть, Вам скорее попробовать представить, что такую записку Вы нашли у ВЗРОСЛОГО человека? ведь тогда Вы наверняка отнеслись бы к этому и вели себя немного по-другому. Представьте, что самоубийство обдумывает не ребенок-объект для воспитания, который ленится, не учится, которого надо направлять, а кто-то равный Вам. И ведите себя, говорите, главное, думайте соответственно. Тогда многое станет иначе - это я говорю, вспоминая себя подростком, а я отлично это помню. Это Вам "деточка", а для нее она - человек. Может, ей как раз не хватает отношения к себе как к человеку?
Все это имхо, ясное дело, просто по собственным аналогичным воспоминаниям. 25.08.2004 19:11:15, Janet
Для меня это было очень важно. Имхо-имхо-имхо, когда к подростку относятся (пусть даже и не говорят этого вслух) как к ребенку, в терминах "деточка", "потакать - не потакать", "скажу, что ставят на учет в психушку", подросток это отлично чувствует, это его унижает, и ничего, кроме желания сделать назло, этим не добьешься. Может быть, Вам скорее попробовать представить, что такую записку Вы нашли у ВЗРОСЛОГО человека? ведь тогда Вы наверняка отнеслись бы к этому и вели себя немного по-другому. Представьте, что самоубийство обдумывает не ребенок-объект для воспитания, который ленится, не учится, которого надо направлять, а кто-то равный Вам. И ведите себя, говорите, главное, думайте соответственно. Тогда многое станет иначе - это я говорю, вспоминая себя подростком, а я отлично это помню. Это Вам "деточка", а для нее она - человек. Может, ей как раз не хватает отношения к себе как к человеку?
Все это имхо, ясное дело, просто по собственным аналогичным воспоминаниям. 25.08.2004 19:11:15, Janet
Мне сказали: "Не стоит забывать, что смерть - конец всему. Ничего из того, что происходит после смерти, не видит человек. Как окружающим жалко, что они делают без него - не видит. И сам больше ничего делать не может". Это меня впечатлило, до сих пор вспоминаю, когда жить не хочется :-) Потому что часто в подростковых мечтах именно то, что окружающие будут делать после смерти.
26.08.2004 15:59:29, Мария Д.
Не, у меня очень рано наступило осознание того, что там ничего не будет. Года в три, наверное. Воображение слишком хорошее :)
Я, кстати, по себе помню, что когда одолевают суицидальные мысли, часто при этом бывает такой замкнутый логический круг в голове, когда человек не может найти выхода из травмирующей ситуации. Не потому, что его нет, а потому, что его зациклило, что называется. Плюс в состоянии перманентного, пусть даже слабого, стресса думается вообще плохо, потому что много душевных сил уходит на стресс. И вот меня папа еще в детстве научил, что в таких случаях надо найти пусть даже ложную, но лазейку. Типа: "Это не ты хочешь умереть, а кто-то тебе внушает". Лажа полная, и ясно, что проблем это не решит, но это дает временную иллюзию выхода. Главное - прервать замкнутый круг в голове, а там найдется и реальный выход. Я это опробовала в прошлом году, когда серьезно обдумывала самоубийство, но стала пить какие-то растительные таблетки от депрессии и внушила себе, что это выход. И помогло - не сами таблетки, конечно, а разрыв замкнутого круга.
И еще - вспоминая, как мне тогда помогла конфа до года - очень важно знать, что ты со своими суицидальными мыслями не один такой, что это было и у других людей. Человеку же всегда кажется подсознательно, что он уникален, что его никто не поймет, а все только осудят. Очень помогает узнать, что и другие люди обдумывали и даже пытались совершить самоубийство, но потом у них все наладилось. Так что - в случае автора топика - может, постараться найти кого-то из друзей, родственников, кто девочке симпатичен, кто в ее присутствии как будто случайно заговорит о своих попытках самоубийства и как в итоге это все удалось преодолеть, как и что он понял в результате и т.д. Или даже мама или папа могут рассказать такой эпизод из своей жизни, если он у нее был, - только не поучающим тоном, а как равный с равным. 26.08.2004 17:05:16, Janet
Я, кстати, по себе помню, что когда одолевают суицидальные мысли, часто при этом бывает такой замкнутый логический круг в голове, когда человек не может найти выхода из травмирующей ситуации. Не потому, что его нет, а потому, что его зациклило, что называется. Плюс в состоянии перманентного, пусть даже слабого, стресса думается вообще плохо, потому что много душевных сил уходит на стресс. И вот меня папа еще в детстве научил, что в таких случаях надо найти пусть даже ложную, но лазейку. Типа: "Это не ты хочешь умереть, а кто-то тебе внушает". Лажа полная, и ясно, что проблем это не решит, но это дает временную иллюзию выхода. Главное - прервать замкнутый круг в голове, а там найдется и реальный выход. Я это опробовала в прошлом году, когда серьезно обдумывала самоубийство, но стала пить какие-то растительные таблетки от депрессии и внушила себе, что это выход. И помогло - не сами таблетки, конечно, а разрыв замкнутого круга.
И еще - вспоминая, как мне тогда помогла конфа до года - очень важно знать, что ты со своими суицидальными мыслями не один такой, что это было и у других людей. Человеку же всегда кажется подсознательно, что он уникален, что его никто не поймет, а все только осудят. Очень помогает узнать, что и другие люди обдумывали и даже пытались совершить самоубийство, но потом у них все наладилось. Так что - в случае автора топика - может, постараться найти кого-то из друзей, родственников, кто девочке симпатичен, кто в ее присутствии как будто случайно заговорит о своих попытках самоубийства и как в итоге это все удалось преодолеть, как и что он понял в результате и т.д. Или даже мама или папа могут рассказать такой эпизод из своей жизни, если он у нее был, - только не поучающим тоном, а как равный с равным. 26.08.2004 17:05:16, Janet
Спасибо. Я поняла вашу мысль. Попробую сказать ей что-нибудь аналогичное словам вашего папы.
25.08.2004 20:41:59, Автор...
Отвечаю сразу всем. Острота момента сейчас снята, конечно. Записку я нашла после возвращения из поездки, которую мы готовили сюрпризом для детей, которая была запланирована специально под них, то есть учитывались прежде всего интересы детей при составлении маршрута. Дети не то что довольны - довольны как слоны. Надо было видеть лицо старшей на таможне, когда она поняла, что мы действительно едем за границу, а не просто на светофоре стоим.
Насчет того, что она пыталась - как то я не могу понять - где она взяла аммиак и ацетон и что с ними делала? Может, нюхала? Ну так это не смертельно.
Вопрос в следующем. Начинается новый учебный год. Дочь учится в хорошей школе, умная, способная, но ленивая, в связи с чем плохие оценки и наше недовольство. Что - забить на учебу, пусть учится как хочет, лишь бы деточка была довольна? Или все равно пытаться как то контролировать учебный процесс?
Да, и обязательно при случае вскользь скажу ей, что при попытке суицида ставят на учет в психушку. Хочу еще ее старшую кузину попросить поговорить с ней ненавязчиво. Мне кажется, информация не от родителей воспринимается более позитивно.
Ну и жду ваших советов опять.
25.08.2004 12:12:14, Автор...
Я бы не очень потакала ее лени. Но и давалабы "разгрузиться" периодически.
25.08.2004 14:57:48, masyanya
Насчет того, что она пыталась - как то я не могу понять - где она взяла аммиак и ацетон и что с ними делала? Может, нюхала? Ну так это не смертельно.
Вопрос в следующем. Начинается новый учебный год. Дочь учится в хорошей школе, умная, способная, но ленивая, в связи с чем плохие оценки и наше недовольство. Что - забить на учебу, пусть учится как хочет, лишь бы деточка была довольна? Или все равно пытаться как то контролировать учебный процесс?
Да, и обязательно при случае вскользь скажу ей, что при попытке суицида ставят на учет в психушку. Хочу еще ее старшую кузину попросить поговорить с ней ненавязчиво. Мне кажется, информация не от родителей воспринимается более позитивно.
Ну и жду ваших советов опять.
25.08.2004 12:12:14, Автор...
Честно говоря, мне не показалось, что у Вашей дочери были какие-то "реальные попытки" :-). По-моему, это просто слова. Поэтому разговоры про попытки и про психушку - это надо ОЧЕНЬ осторожно делать, очень тщательно момент выбрать. Чтобы не напугать ее такими разговорами.
А насчет учебы - ленивых детей много :-). Душевное спокойствие ребенка зависит ведь не от того, нравятся ли родителям его оценки :-) - а от того, как вообще построены отношения с родителями. При нормальных отношениях никакие проблемы с оценками не заставят ребенка думать о самоубийстве. (ИМХО десять раз :-).) 25.08.2004 12:39:14, Nesmejana
А насчет учебы - ленивых детей много :-). Душевное спокойствие ребенка зависит ведь не от того, нравятся ли родителям его оценки :-) - а от того, как вообще построены отношения с родителями. При нормальных отношениях никакие проблемы с оценками не заставят ребенка думать о самоубийстве. (ИМХО десять раз :-).) 25.08.2004 12:39:14, Nesmejana
Ага, жду. Это я так замаскировалась здоровско:-))
25.08.2004 12:15:18, Автор...
Возможно, что это просто хохма такая. Но думаю следует ненавязчиво объяснить, что при попытке суицида человек автоматически стаится соответствующими органами на учет в психдиспансер, что в дальнейшем может сильно осложнить жизнь.
24.08.2004 14:58:33, starka
Так играют почти все дети... А вот насколько серьёзно - неизвестно. Некоторые серьёзно "играют", другие нет.
24.08.2004 07:10:27, Мария Д.
Ни фига себе почти все... Я так не играла да и не думаю чтоб так "играли" без веских причин.
24.08.2004 22:43:30, МВСН
Не являясь большим специалистом в области психологии тинейджеров, всё же замечу, что очередной виток поисков смысла жизни вполне совместим с таким настроением. Наряду с "зачем я живу" вполне логично уживается "А если умереть, что изменится в этом мире?" И железно так выплывает, что в общем-то мало что глобально изменится...
25.08.2004 09:08:21, Баба Нюра
что-то я тоже таких "игр" не припомню...помню только конкретный случай самоубийства..:(
25.08.2004 01:39:55, тина
Да, и я не думаю, что ребёнок пытался травиться. И от ацетона, и от аммиака заметны близким были бы последствия.
25.08.2004 04:07:08, Мария Д.
Поправляюсь. Очень многие из известных мне детей думают о самоубийстве, иногда пишут о нём в своих дневниках, а сейчас и на интернете. Почитайте подростковые блоги, скажем. Черным-черно.
25.08.2004 04:05:34, Мария Д.
ИМХО, именно ПИШУТ :-) - совершенно не предполагая делать это в реальности :-). Что-то вроде "пробы пера" в мелком масштабе :-).
У меня, например, был такой случай: я (по договоренности с подружками) на летних каникулах (правда, уже лет в 15) написала "фальшивый дневник", в котором описывались некоторые "мои" не вполне законные приключения. Подружки были в восторге, но :-))) однажды мои родители случайно нашли этот "дневник" и прочитали. Представьте, какой шок у них был :-(((. Мне потом пришлось долго им объяснять, по какой причине я все это написала :-))). 25.08.2004 11:11:38, Nesmejana
У меня, например, был такой случай: я (по договоренности с подружками) на летних каникулах (правда, уже лет в 15) написала "фальшивый дневник", в котором описывались некоторые "мои" не вполне законные приключения. Подружки были в восторге, но :-))) однажды мои родители случайно нашли этот "дневник" и прочитали. Представьте, какой шок у них был :-(((. Мне потом пришлось долго им объяснять, по какой причине я все это написала :-))). 25.08.2004 11:11:38, Nesmejana
Да, я про это и говорю. Если бы ребёночек правда выпил аммиака, родители по-всякому заметили бы :-)
25.08.2004 15:36:57, Мария Д.
По-моему, у подростков это может быть что-то вроде "игры". Настроение испортилось из-за какой-то ерунды, в этот момент кажется, что жить больше незачем, пишется такая записка - при этом они испытывают совершенно реальные чувства вот такой "подготовки к прощанию с миром".
Единственное, что могу посоветовать - найти возможность провести какое-то время наедине с ней (например, поехать вдвоем на какую-то приятную прогулку, но так, чтобы можно было где-то посидеть уединенно и поговорить). Поговорить. Не о записке!!! Просто - о жизни, о настроениях, об их смене, о планах. Придумать какой-нибудь интересный план. Обсудить что-то такое, чего ей очень хочется - ну, например, поговорить о подарке на следующий день рождения :-). 24.08.2004 01:17:24, Nesmejana
Единственное, что могу посоветовать - найти возможность провести какое-то время наедине с ней (например, поехать вдвоем на какую-то приятную прогулку, но так, чтобы можно было где-то посидеть уединенно и поговорить). Поговорить. Не о записке!!! Просто - о жизни, о настроениях, об их смене, о планах. Придумать какой-нибудь интересный план. Обсудить что-то такое, чего ей очень хочется - ну, например, поговорить о подарке на следующий день рождения :-). 24.08.2004 01:17:24, Nesmejana
Я считала, что меня не любят (правильно считала), что я мешаюсь у всех под ногами, и вообще прыщики на лице ставили в моих размышлениях последнюю точку, для броска под машину.
В такие моменты со мной всегда был ДРУГ. Я его безумно любила, и люблю.
Он меня постоянно успокаивал. Сейчас, когда прошло уже 10 лет (о господи уже 10!) я по-другому смотрю на свое поведение, и думаю: Какая я была несчастная! И как у моего Андрея хватала сил меня жалеть?! Какой он умница!
Для такой записки есть 3 причины:
1. Она, таким образом, хочет обратить на себя внимание родителей.
2. Хочет наказать, отомстить родителям, за какие- то мелкие обиды.
3. Это просто проверка на вшивость!
Любите своих детей!
24.08.2004 00:25:28, солощ
Знаете, недавно столкнулась с самоубийством знакомого парня. Красивый, сильный, молодой, спокойный парень повесился. Ходил в нашу секцию скалолазания. Предположительно поссорился со своей девушкой. Пришел на тренировку. Попрощался. Сказал, что надолго уезжает. Пришел домой и повесился.
Все, кто знал его, были в шоке. Тогда то я и задумалась, что же людей толкает на это. Поговорила с некоторыми знакомыми. И поняла, что в некоторых людях заложена предрасположенность к самоубийству.
Вот ведь некоторых так жизнь бьет больно, но у них не возникает даже мысли о самоубийстве. А у других вроде все впорядке. А шаг этот страшный делают.
Зачем я это говорю? Возможно для таких ничего и сделать нельзя. Если человек созрел на такой страшный поступок, то как-то поколебать его сложно.
Но может записка Вашей дочери - это просто крик души, написанный в минуту сильного душевного смятения и депресии. Ведь у Вас она входит в тот возраст, когда душевная мука - постоянная спутница тинейджера. Возможно она ничего и не значит.
Вам я бы посоветовала успокоится и вспомнить, может что-то произошло, что могло бы вызвать подобные вещи.
Может как-нибудь в общении появится удобный повод обсудить проблему самоубийства. Высказать свое мнение, узнать ее отношение к этому вопросу. Тут можно и Сартра пообсуждать. Его "Песнь о Сизифе" очень хорошо тему самоубийства затрагивает. Анна Каренина, Мартин Иден - примеры из литературы. 23.08.2004 23:16:59, YaLena
Все, кто знал его, были в шоке. Тогда то я и задумалась, что же людей толкает на это. Поговорила с некоторыми знакомыми. И поняла, что в некоторых людях заложена предрасположенность к самоубийству.
Вот ведь некоторых так жизнь бьет больно, но у них не возникает даже мысли о самоубийстве. А у других вроде все впорядке. А шаг этот страшный делают.
Зачем я это говорю? Возможно для таких ничего и сделать нельзя. Если человек созрел на такой страшный поступок, то как-то поколебать его сложно.
Но может записка Вашей дочери - это просто крик души, написанный в минуту сильного душевного смятения и депресии. Ведь у Вас она входит в тот возраст, когда душевная мука - постоянная спутница тинейджера. Возможно она ничего и не значит.
Вам я бы посоветовала успокоится и вспомнить, может что-то произошло, что могло бы вызвать подобные вещи.
Может как-нибудь в общении появится удобный повод обсудить проблему самоубийства. Высказать свое мнение, узнать ее отношение к этому вопросу. Тут можно и Сартра пообсуждать. Его "Песнь о Сизифе" очень хорошо тему самоубийства затрагивает. Анна Каренина, Мартин Иден - примеры из литературы. 23.08.2004 23:16:59, YaLena
Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
