Копалась в и-нете, пытаясь найти режим работы бюро медико-социальной экспертизы в 18 больнице и натолкнулась на статью о росте ДЦП в России. Меня как кипятком ошпарило когда я прочитала п.8. Блин, ну что сделать с тем врачем которая не объяснила мне в предродовой, что если пытаться родить ребенка самой с 2-кратным обвитием пуповиной, безводным периодом в 5 часов, узким тазом, да еще вколоть ношпу (хотя думаю было что-то другое) - то все ДЦП обеспечено! Ну нет слов, одни выражения и все непечатные...Да каждой беременной надо говорить о риске получить во время родов травму,после которой ДЦП практически обеспечено. Эту статью мне кажеться надо разместить на всех конференциях для беременных. Лучше лшний раз напугать, чем потом....
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: ДЦП
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот мне сказали, что, если б не кесарево - ребенок бы не был аутистом, по статистики среди кесарят много аутистов. Так что не знаешь, что лучше....
07.10.2006 22:23:30, juravl
У нас медицина бесплатная.Если все врачи начнут пугать рисками,то вырастет количество желающих не рисковать,то есть делать кесарево.А для кесарево нужен хороший врач,то есть хирург,это операция .Вдобавок-этот хороший хирург должен будет потрудиться бесплатно,только потому что девушка напугана, а так-она вполне бесплатно может потрудиться и сама и обойтись только акушерками.И если она сама потрудится неудачно-врач только разведет руками,и скажет,ну что ж роды,дело такое,все случается.А если будет осложнение после операции кесарево-то врач не сможет развести руками.Никто не будет бесплатно брать на себя и труд и ответственность.
06.10.2006 14:08:42, Линдаа
Да, я платно рожала и мне быстренько все денежки вернули. Интересно почему?
Трудились за деньги - а решиться на кесерево эти Б... не захотели.
Думали раз я за время беременности 3 кг набрала, то я им не больше 3 и рожу. И... и Б.... 07.10.2006 22:00:21, Дятлова Екатерина
Трудились за деньги - а решиться на кесерево эти Б... не захотели.
Думали раз я за время беременности 3 кг набрала, то я им не больше 3 и рожу. И... и Б.... 07.10.2006 22:00:21, Дятлова Екатерина
у кого как - у меня платная. врач сидел со мной все оплаченные контрактом 9 часов. только ребенка выдавилвал и вытягивал, хотя схатки были отличные, проблем не было
06.10.2006 18:03:40, Марася
Да, самое "смешное", что у меня были платные роды по ДМС и туда входила операция. Так что если бы врач постаралась вникнуть в дело получше, то небыло бы необходимости пускать меня в роды. Ну опять таки, это лично моя ситуация. И кстати хирургом она оказалась чень даже неплохим. Можно сказать кнопку мою спасла после всего, да и вычухалась я без осложнений и через неделю уже могла ходить на прогулки с малышкой. Так что и не знаешь что сказать... Но вот как найдешь такую статью, начитаешься, и опять по новой все прокручиваешь...а если бы так, то все могло быть хорошо. А вообще почитала сейчас всю темку и пришла к выводу:
1. нечего себя накручивать, назад не вернешься, заранее ничего не знаешь и сейчас уже мой ребенок такой какой есть, главное она есть и это уже счастье.
2. кесарево тоже не гарантирует благоприятного исхода, и в этой статье написаны, мягко говоря, не очень достоверные сведения (впрочем как и во многих источниках в и-нете) о статистике случаев ДЦП в результате естественных родов и кесарева сечения.
Кстати, решила вопрос, которым озадачивалась в самом начале, до того как откопала эту статью - поиск режима работы бюро медико-социальной экспертизы в 18 больнице. Съездила, да и все. Может кому надо, для начинающих оформление инвалидности - они работают каждый день кроме суб. и вск. с 10 до 13, но я лично вышла от них в 13.30 и они еще принимали людей который пришли до 13.00. А похоже я не нашла их в списке на Мосгорздраве из-за того что они называются официально "филиал № 74" причем педиатрический, а психоневрологический в скобках. Но я смотрела и по округам, и тоже не находила их в Юго-Западном округе.
06.10.2006 16:38:39, Mamochka гость
1. нечего себя накручивать, назад не вернешься, заранее ничего не знаешь и сейчас уже мой ребенок такой какой есть, главное она есть и это уже счастье.
2. кесарево тоже не гарантирует благоприятного исхода, и в этой статье написаны, мягко говоря, не очень достоверные сведения (впрочем как и во многих источниках в и-нете) о статистике случаев ДЦП в результате естественных родов и кесарева сечения.
Кстати, решила вопрос, которым озадачивалась в самом начале, до того как откопала эту статью - поиск режима работы бюро медико-социальной экспертизы в 18 больнице. Съездила, да и все. Может кому надо, для начинающих оформление инвалидности - они работают каждый день кроме суб. и вск. с 10 до 13, но я лично вышла от них в 13.30 и они еще принимали людей который пришли до 13.00. А похоже я не нашла их в списке на Мосгорздраве из-за того что они называются официально "филиал № 74" причем педиатрический, а психоневрологический в скобках. Но я смотрела и по округам, и тоже не находила их в Юго-Западном округе.
06.10.2006 16:38:39, Mamochka гость
Я с вами не согласна, сколько и платно рожают с печальным результатом и с кесаревым, и без него. Если врач хам и непрофессионал он таким и останется, исправить положение возможно поможет если врач будет нести ответственность за принятые роды и за здоровье малыша.
Я попала в роддом рано утром, а родила ночью, таким образом мне повезло общаться с двумя бригадами врачей. Первый врач был настоящий хам, просто жуть, а вот потом вечерняя смена, наудивление терпеливые и милые люди, причем сразу появилась старшая по роддому, как оказалось потом она помогла в ту ночь не мне одной очень хорошая женщина и профессионал, так что я им даже благодарна, неизвестно что было бы если бы не она, и получают они одинаковые деньги, но у них даже атмосфера внитри бригады разная, это очень чувствовалось. Первые матерились только и между собой ругались, а вторые так все тихо мирно и доброжелательно.
Да еще хотелось бы что бы несли ответственность врачи в жк, потом начинают женщин обвинять что она такая сякая вся больная сама виновата, почему те молчали и все хорошо было? Все анализы в норме, беременность на ура, а потом сама виновата. 06.10.2006 15:26:35, Иркка
Я попала в роддом рано утром, а родила ночью, таким образом мне повезло общаться с двумя бригадами врачей. Первый врач был настоящий хам, просто жуть, а вот потом вечерняя смена, наудивление терпеливые и милые люди, причем сразу появилась старшая по роддому, как оказалось потом она помогла в ту ночь не мне одной очень хорошая женщина и профессионал, так что я им даже благодарна, неизвестно что было бы если бы не она, и получают они одинаковые деньги, но у них даже атмосфера внитри бригады разная, это очень чувствовалось. Первые матерились только и между собой ругались, а вторые так все тихо мирно и доброжелательно.
Да еще хотелось бы что бы несли ответственность врачи в жк, потом начинают женщин обвинять что она такая сякая вся больная сама виновата, почему те молчали и все хорошо было? Все анализы в норме, беременность на ура, а потом сама виновата. 06.10.2006 15:26:35, Иркка
Но тут вина врачей в том, что сказали - ребенок уже умер, я прорыдала часа полтора т.к. не оставляли никакой надежды, никто не сказал: погоди, не плач, вдруг он живой, ему тогда воздуха совсем не хватит. Я уже потом поняла, что если б не рыдала, то кислородного голодания у него было б меньше. Хорошо хоть прооперировали уже через 2 часа посли привоза в роддом. 06.10.2006 17:13:29, Алена_П
Мне в итоге тоже сделали кесарево, но сначала намучили ребенка так что пульс упал у нее до 60 уд/мин. при норме 120. Вполовину! Потом общий наркоз и впридачу свернули шею, из-за того что она застряла, уже
ведь шли потуги и голова уже пошла в родовые пути! На голове 2 кефалогематомы было. Я так понимаю, что пока меня готовили к операции, я ее зажала, мне ведь сказали "не тужся". Так что наше ДЦП на 100% из-за того что меня пустили сначала в роды,дождались пока ребенок не начал задыхаться и потом уже проооперировали. Вот я о том что надо бы законодательно все-таки обязать врачей говорить о риске естественных родов в таких ситуациях как у меня. Ребенок доношенный ровно 40 недель, все исследования проходила -все в норме. И УЗИ 5 раз и доплер дважды и КТГ плода делали, а уж анализов кучу сдавала из-за того что старородящая. 06.10.2006 00:40:14, Mamochka гость
ведь шли потуги и голова уже пошла в родовые пути! На голове 2 кефалогематомы было. Я так понимаю, что пока меня готовили к операции, я ее зажала, мне ведь сказали "не тужся". Так что наше ДЦП на 100% из-за того что меня пустили сначала в роды,дождались пока ребенок не начал задыхаться и потом уже проооперировали. Вот я о том что надо бы законодательно все-таки обязать врачей говорить о риске естественных родов в таких ситуациях как у меня. Ребенок доношенный ровно 40 недель, все исследования проходила -все в норме. И УЗИ 5 раз и доплер дважды и КТГ плода делали, а уж анализов кучу сдавала из-за того что старородящая. 06.10.2006 00:40:14, Mamochka гость
Сейчас считается, что причину ДЦП надо искать в перыых 3-х месяцах беременности,т.к. роды - это следствие и финал беременности. Если ребенок ,а, соответственно, и его мозг, заложены правильно, то больший процент вероятности,что даже после не идеальных родов родится здоровый ребенок. Знаете, как Гиппократ объяснил причину начала родовой деятельности? "Ребенок решает, что пора родиться, отталкивается ножками и выходит" (не совсем дословная цитата:)). Сейчас существует несколько теорий по этому поводу, но Гиппократ пока правее всех. А дети с незрелым мозгом не знают, когда им "выходить", поэтому так велик процент патологических родов в случае рождения больных детей,т.е. не плохие роды причина ДЦП, а ДЦП причина плохих родов (не закидывайте камнями, я не говорю о вопиющих случаях, когда врач выпил и спит, а акушерка пьет чай и в родзале не появляется). Просто я долго анализировала свои преждевременные роды и думала - почему некоторые 7-мимесячные дышат и потом в год "Муху-цокотуху" наизусть, а мой до года вообще не понимал, что он живет на белом свете?! Поэтому как человек с высшим медицинским образованием и недописанной диссертацией для себя решила - на все Божья воля.
06.10.2006 01:09:52, Сашура
у меня ребенок решил родитса вовремя! еслиб знакомая моей сверкрови акушерка не пожалела меня , и вколола мне два стимулирующих, прокола пузырь, а потом еще поддавила, вот и родились мы за 20 минут! В этой статье все парвильно написанно ! Про недоношенных детях тут речь не идет. вы спросите лучше сколько мам воремя рожавших, из-за неправильных родов получили ДЦП? Или вообще по непонятным причинам.
12.10.2006 20:11:27, nika111
Мне вообще в роддоме сказали, что мой ребенок испытал шок при рождении и поэтому задохнулся. И никто не признает, что виной всему была стимуляция, в результате которой в родах развилась острая гипоксия, по АПГАР 4-6, и как следствие - ДЦП. Да, ребенок родился доношенный, беременность нормальная, а роды :(
06.10.2006 10:48:45, Светик*
вот вот! моя ситуация. только кому это теперь расскажешь! и как уберечь детей, еще не рожденных! Хоть вцентр иди и рассказывай всем подряд ! Что стимуляция не допустима! И Вообще внедрение врча в процесс родждения ребенка!
12.10.2006 20:12:57, nika111
А вот во второй... 06.10.2006 01:37:09, Дианочкина мама
Не могу не добавить! С огромным уважением отношусь к организации, написавшей статью,НО! существует и другая статистика:заболеваемость ДЦП приблизительно одинакова в развитых и развивающихся странах, и постоянно растет там и там. Необоснованное расширение показаний к кесареву сечению является одной из причин повышения заболеваемости ДЦП,т.к. это нефизиологический метод родоразрешения, ведущий к большому травматизму. Проводили анализ( к сожалению не могу указать источник, но достоверный) частоты ДЦП после физиологических родов и кесарева сечения - во втором случае детей с ДЦП было в 2,5 раза больше, особенно мальчиков. И еще, как рентгенолог, могу сказать, что проведение ранней компьютерной диагностики сразу после родов штука сложная - для МРТ нужно 20 минут лежать неподвижно, а это наркоз - нужен ли он ребенку сразу после родов? А компьютерная томография это лошадиная доза облучения, сейчас именно американские специалисты бьют тревогу о необоснованности частых КТ у детей. Проще всего закидать врачей фекалиями! Это не только профессиональная этика. Думаю, когда все случилось, не надо искать виноватых (кроме очевидных, конечно, случаев, нерадивых наказать необходимо). Ни себя, ни врачей, ни бабок и т.п. винить не надо - это отнимает силы и время.
06.10.2006 01:32:51, Сашура
Скажите, а бывают ли случаи, когда ДЦП появляется после "безупречных" родов?
06.10.2006 11:50:53, теоретик
У меня так, роды безупречные, а ДЦП-результат поражения мозга во время наркозов...
07.10.2006 12:02:51, Мария Ветвеницкая
Бывают у меня у подруги такое:( Причину ищут в генетике, но пока так и ищут...
Ну и у меня идеальная беременность и роды, а ребенок хоть и не с ДЦП, но тоже и неврология и еще массу всего... 06.10.2006 16:29:48, sunstroke с работы
Ну и у меня идеальная беременность и роды, а ребенок хоть и не с ДЦП, но тоже и неврология и еще массу всего... 06.10.2006 16:29:48, sunstroke с работы
Спасибо за информацию ! Вот и ответ на мой вопрос , а я всё удивлялась , откуда проблемы - конечно родились мы 7- ми месячные , но было Кесарево сечение , задышал сам , да и оценка по Абгар 7-8 баллов ( нормальная для недоношенных).Согласна , что и мальчишек с дцп больше чем девочек ,отмечала это всегда для себя , когда в больнице лежали , в центрах.... А вообще согласна с Вами полность , что на всё воля Божья , сколько у меня примеров , когда и 7 -ми месячные и в реанимации месяц на ивл и прогнозы самые плачевные , а в итоге - здоровые детки !
06.10.2006 08:53:48, Рита Маслова
Наверное, 12 часов вы находились на БМК (биомониторный контроль частоты сердцебиений плода), потому что компьютерных томографов в роддомах нет и само исследование проводится не более 20-30 минут - получается изображение исследуемого органа. А БМК по частоте сердцебиений дает оценку наличия или отсутствия гипоксии в родах, но метод это не рентгеновский, вредности никакой!
06.10.2006 10:39:16, Сашура
Может имеется в виду КТГ, но которая расшифровывается как КардиоТокоГрафия плода. Это то что делают беременным, можно сказать что это внутриутробное ЭКГ плода, смотрят работу сердца. Наверное и во время родов такой аппарат крепили на живот.
06.10.2006 17:00:55, Mamochka Гость
Я так поняла что речь идет в статье о КТГ, которая компьютерная томография мозга, а КТГ которую делали Вам (и мне такое тоже делали и вообще все роды до операции я провела с датчиком на пузике) показывает сердцебиение ребенка в животике. Так вот, когда пульс падает ниже допустимых 120 уд/мин это и есть гипоксия - кислорожное голодание, он нчинает там задыхаться. Вот меня из-за этого в итоге прооперировали и потом сразу же в роддоме написали Перинатальная энцефалопатия,ЭХО признаки ишемически-гипоксического поражения мозга (это киста небольшая была в левом БЖ). Перинатальная - значит во время родов. Если пренатальная - до родовый внутриутробный период, постнатальная - послеродовый период, первые дни и недели жизни. Что Вам в итоге-то врачи написали при выписке из роддома? И что невропатолог ставил при первом осмотре? Если дело в гипоксии, то это озвучивается в диагнозе. У нас стоит ишемически-гипоксическое поражение ЦНС. Я так понимаю у кого органическое поражение ЦНС - это проблемы внутриутробного развития или при недоношенности, из-за того что ребенок "недозрел" в животике. Может я неправа конечно. Могу более-менее говорить только о нашем случае.
06.10.2006 22:41:17, Mamochka гость
А Вы можете найти ленточку распечатки с той КТГ плода из роддома? Или может помните какие там цифры показывал датчик? Когда я беременная ходила на КТГ мне объяснила врач, что смотрят сердцебиение малыша и по нему судят о состоянии ребенка.
У меня тоже воды были точно "вода" - без цвета, совершенно прозрачные. Но они отошли в машине скорой, пока она меня час везла до роддома. Так что наша гипоксия получилась в родах. 09.10.2006 23:20:31, Mamochka гость
У меня тоже воды были точно "вода" - без цвета, совершенно прозрачные. Но они отошли в машине скорой, пока она меня час везла до роддома. Так что наша гипоксия получилась в родах. 09.10.2006 23:20:31, Mamochka гость
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
