Главная > Конференции > Ребенок от 10 до 13
Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему я не против майнкрафта

Ниже было обсуждение плох или хорош майнкрафт, я не успела со своими пятью копейками. Ну вот сегодня Данила мне с восторгом показал ролик, сделанный в майнкрафте- человек смоделировал 160 станций метрополитена, выглядит фантастически. Коменты там правда показывают средний уровень остальных любителей(
[ссылка]
07.03.2014 17:17:26, Танжер
91 комментарий
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моего старшего майнкрафт сподвиг на просмотр конференций на английском. Как-то спросила понимает ли он что говорят. Получила ответ:" Че там понимать? Я уже год подобные видио смотрю". Ну все польза :)
А сама я не понимаю че в этом майнкрафте интересного :) Но я правла и в компьютерные игрушки никогда не играла, не тянет. 08.03.2014 15:52:15, Фикус
Обалденно!!! Простите мой язык :)
Вот не знаю, что такое майнкрафт и название всегда скорее пугало. Но это метро - шедевр, по-моему. Передайте мое восхищение творцу :) 08.03.2014 11:28:25, УникаЛьнаЯ
а сколько зрения он посадил(( я своей запретила в майнкрафт играть, темно и графика там ужасная(( 07.03.2014 23:43:33, Бриджит Джонс
да у нас сажает 13.03.2014 09:24:31, ТанИчка
нисколько :) 09.03.2014 17:47:20, Birke
А смысл в этом какой? Человек явно провел огромную кучу времени над созданием этого метро, а на выходе что получил? Он же ведь просто "играл", он не написал программу, чтобы это создать, а пользовался теми инструментами игры, которые были созданы кем-то другим.
У меня смешанные чувства, если честно.
Я не вижу в этом практической пользы.07.03.2014 23:11:58, Яснотка 
Так можно дойти до абсурда. Например, если бы он "написал программу, которая позволяет все это создать", то он бы, помимо изобретения велосипеда, "пользовался теми инструментами, которые были созданы кем-то другим": средой и компилятором. Без этого никуда, компилятор все де нужен даже для ассемблера. И получаем на колу мочало.09.03.2014 23:11:50, Pilar 
Можно, но нам туда не надо.10.03.2014 18:42:48, Oazis 
+1. ПРисоединяюсь. Раз человек смог это сделать, значит,е сть талант или способности, достойные лучшего применения.

Вот студент архитектурного нарисовал на компе спортивный календарь к Олимпиаде в Сочи, в стиле пин-ап и советского спорта. Соединил два несоединимых стиля. Сделал этос вежо, смешно и интересно. Порадовал кучу народа и получил предложения о работе. Я была бы рада, если б этот автор "метро" тоже имел для себя какое-ибудь продвижение в реальной жизни благодаря виртуальной игре.09.03.2014 11:26:46, Oazis 
а надо именно пользу? конструктор? а пазл? а вышивка?
08.03.2014 11:48:00, Шерлок 

А зачем без пользы сидеть перед экраном столько времени? Я же вижу, что это огромный труд. И отдаю должное человеку, который кропотливо все это строил. Но смысла и пользы в этом нет.
Пазл, вышивка, конструктор это реальный мир и в этом польза есть.
08.03.2014 12:43:40, Яснотка 

В чем же польза паззла или конструктора?! :)08.03.2014 14:34:36, УникаЛьнаЯ 
Мелкая моторика.
08.03.2014 18:45:40, Акелла

Какая мелкая моторика в сборе паззлов?!
09.03.2014 21:55:49, маугленок 

Не-е, в тематическом возрасте мелкая моторика лучше развивается ковырянием в носу. И нос чище становится. С какой стороны ни глянь, все одно - польза сплошная!

А если серьезно, то сейчас к любому предмету пишут для маленьких, что развивает мелкую или крупную моторику. К любому! Чтобы купили товар.

Мышка компьютера так же развивает мелкую моторику большого, указательного и среднего пальца. А так же крупную моторику кисти.
А другая рука в этот момент зажимает "горячие" клавиши на клавиатуре. О-о! Сплошное развитие моторики.
И попробуйте, гы, возразить и сказать, что это не так!))
08.03.2014 22:14:51, Lussi01 

Возразить легко, а вышивка и правда пллезнее майнкрафта. :)09.03.2014 11:28:07, Oazis 
Как человек, достаточно много вышивающий - решительно несогласна!
Вышивка вреднее, она сильнее "сажает" зрение. И если говорить о готовых схемах (а большинство пользуется именно ими), то и никакого творчества-воображения там и близко нет.
Майнкрафт развивает фантазию и пространственное воображение.
09.03.2014 21:54:46, маугленок 

Достаточно много -по часу в день и более? Вредным компьютер становится после 30 минут смотрения в экран, окулисты вообще не рекомендуют детям компьютер, ни одной минуты... Я тоже вышиваю, мало. У меня близорукость, давняя. В линзах я вышиваю по 1,5 часа пару дней в неделю. При хорошем освещении (и очках при необходимости) никаких проблем, шея только затекает. Работаю я за компом, глаза и голова устают уже минут через 20.... Так что не надо про вышивку. Мы ж не золотом при свечах вышиваем.10.03.2014 01:18:18, Oazis 
У окулистов нормативы от начала века (я серьезно, мне коллега-окулист показывала самый "свежий" источник). С тех пор качество изображения значительно улучшилось, а вред, соответственно, значительно уменьшился. Но новых нормативов пока не издали.
Вышиваю я по 1-2 часа в день, за компом сижу примерно столько же и больше. Усталости не чувствую ни там, ни там, но после вышивки некоторое время реальные проблемы со зрением (нарушается аккомодация, в частности). После компа ничего подобного не замечаю.
Если у Вас проблемы за компом начинаются через 20 минут - значит, что-то не так с Вашим конкретным компом. Или рсположение экрана такое, что приходится тянуть или изгибать шею, или яркость экрана надо уменьшить (Вы не поверите, она регулируется :).
11.03.2014 23:06:41, маугленок 


 


 


 
По поводу индивидуального ощущения усталости от компа -да, скорее всего, что-то со мной не так. Хорошо, что вы меня просветили про яоркость..Кто бы мог подумать... Как техника вперед ушла...

А что до инд. усталости от вышивания - может, надо яркость вышивки подкрутить или изменить положение шеи?
:)

а если серьезно, то я вас, как врача, не понимаю. Вы искренне считаете комп экран безвредным? ПРи условии часа непрерывной работы на нем? Ведь ни один ребенок не встанет из-за игры через 20-30-40 минут, чтобы проделать зарядку для спины или глаз... Вы меня удивили больше этим, чем яркостью..11.03.2014 23:58:39, Oazis 
<Как техника вперед ушла...>
15 лет назад функция резкость и контрастность, как и настройка цветов уже существовала. Более 15 лет назад точно резкость и контрастность была, про цвета - уже не помню.
12.03.2014 13:06:06, Lussi01 

гм... :) это была шютка...12.03.2014 21:35:37, Oazis 
Сарказм - это аргумент, конечно.
Вот только большинство людей работает за компом часами и не испытывает тех ощущений, на которые жалуетесь Вы. Думаете, скрывают?
Да, я искренне считаю комп при условии правильной организации рабочего места и правильной настройке экрана по крайней мере не более вредным для зрения, чем чтение или та же вышивка. А по какой причине он должен быть вреднее? Что там такого мистического? Излучение? :)
Хотя, разумеется, все перечисленное вреднее, чем подвижные игры на свежем воздухе.
Что касается вышивки - в том-то и сложность, что я не могу "подкрутить яркость". В отличие от компа. Если уж приходится вышивать черными нитками по черной канве (или наоборот, светло-серыми, светло-бежевыми, белыми) нитками по белой канве, то это никак не изменишь. Как и размер клеточек канвы. А в компе можно изменить размер шрифта до комфортного.
И еще про "положение шеи". Как-то на работе мне пришлось работать за _чужим_ компом. Я так и не смогла разобраться, что именно мне там не подходило, но через полчаса у меня зверски болела шея, а через пару часов - и шея, и спина, и голова, и, кажется, вообще все... К счастью, работать за ним мне пришлось только несколько дней. Но ведь не в компе как таковом было дело! Просто стоял неудобно для меня... Слишком низко или слишком высоко...
12.03.2014 07:38:14, маугленок 

Без сарказма я вам напсиала об изменении освещенности вышивки. Вы читали? Или игнорируете?
далее. Можно выбрать "размер шрифта" вышивки и контрастность так,как вам удобно. Не обязательно серым по черному, это ваш личный осознанный выбор.

Укрупнив шрифт в компе, вы будете вынуждены постоянно листать экран, чтобы увидеть весь текст, весь сайт и тп. То есть сами в несколько раз увеличите мелькание картинки плюс получите раздражение от постоянного листания.

Так что мешало вам, такой опытной, изменить его положение? Вы вот даже не поняли, ЧТО мешало, но предлагаете всем решить эту же задачу. В том числе и детям, которые садятся за родительский комп или держат на коленке в коридоре планшет и будут выдерживать точно 37 см до экрана и положение тела? Ну не смешите мои подковы (с). Книга такого вреда ну никак не нанесет. Вернее, чтобы получить такую же степень усталости от книги, нужно читать в уникальных условиях -скрючившись под одеялом при свете мобильника, часика этак полтора... :)

Если вам лень улучшить условия вышивания, а другим лень (или нет компетенции)изменить калибровку и положение монитора под каждого члена семьи -в чем мы с вами друг друга можем упрекнуть?

а вот искренне или нет вы верите в безвредность монитора - меня не волнует. Меня интересуют медицинские исследования.13.03.2014 00:21:41, Oazis 
1)Да, разумеется, я могла бы выбрать крупную вышивку с яркими цветами. Или вообще ничего не вышивать. Но хочется вышивать то, что хочется, то, что нравится. При этом регулярно случаются сложности с цветами и/или размером канвы. То, что это "осознанный выбор", не делает процесс менее напряженным.
2)Каким бы не был размер шрифта, все равно весь сайт на экране вряд ли уместится. Так что листать прихродится все равно. Раздражения у меня это не вызывает. А что, должно?
3)Я как раз не слишком опытная, потому и не смогла изменить ситуацию с тем компом. Опытный человек смог бы. А если бы мне необходимо было бы работать за ним больше недели, то я просто пригласила бы такого опытного человека.
4)Дети сами, конечно, не смогут сами отрегулировать положение компа. Как не могут сами приготовить обед или купить одежду. Для этого у них есть родители.
5)Я сама в 11 лет уже имела довольно сильную близорукость безо всяких компов, _только_ от чтения книг. Мой старший в свои 11 лет по 2-3 часа в день проводит за компом, а остальное время читает с планшетки. Зрение хорошее, ТТТ.
Я никого ни в чем не упрекаю. Вот только улучшить "условия вышивания" я не могу, поскольку хочу вышивать конкретную красивую схему, а не просто тыкать иголкой в ткань :), а изменить условия работы на компе не требует большого труда и даже компетенции (поскольку в природе существуют знающие люди).
И я не предлагаю ни во что верить. Вот только медицинских исследований моложе 2000 года я не встречала. Если Вы такие видели - дайте ссылку, будет интересно.
13.03.2014 19:20:10, маугленок 

личный опыт - это одно, а мнение медиков-ученых для меня важнее. Вы вот уперлись, не хочу менять условия вышивки (есть столики с подсветкой, лампочки на пяльцы), и чем тогда такой подход отличается от подхода большинства людей? Ничем. Тогда примем его за обычное положение вещей. Вы будете подходить каждый день и менять настройки яркости и контраста по 2 раза в день,себе и ребенку? Не верю, раз даже себе вы не хотите этого сделать один раз. Так же поступают все взрослые и все дети, кроме некоторых исключений. И к чему мы приходим? Что работу на компьютере можно сделать менее вредной весьма ограниченными методами, на сколько-то процентов снизить вредное влияние (вставать каждые 20 минут -кто это проконтролирует,когда ребенок дома один?).

Имхо, для каждого есть разница, листать 1 раз в 20 секунд, прочтя страницу текста или листать каждую строчку-5 строчек.
Исходный тезис- что бы не говорил кому-либо личный опыт - глядение в монитор вредно для глаз.
А дальше степень вреда зависит от возраста, времени и тп.
А что исследования 2000 года говорят?14.03.2014 18:53:10, Oazis 
и я работаю. ни голова, ни глаза не устают и за 10 часов
10.03.2014 19:01:33, Шерлок 

Нам ни один окулист не запрещал полностью компьютер, а последняя сказала, что он имеет меньшее влияние, чем другие факторы (правильное лечение). Имхо - вышивка не менее вредна, чем компьютер. Все от количества зависит.10.03.2014 13:54:39, Аня-лэ 
Я объяснила, почему менее и при каких условиях. дело не только в количестве. а комп вреден в любом количестве, слишком яркое изображение напрягает глаза.10.03.2014 18:44:05, Oazis 
(шепотом) В мониторе регулируется не только яркость, как правильно написала Маугленок, но и контрастность и цвета. То есть белый может не быть бело-синим, а например с бело-желтым оттенком. Тут вступает такое понятие как тепловая шкала.
И еще куча всяких настроек.
Вплоть до вызова мастера - откалибровать монитор.

У меня глаза не устают, хотя работаю за компом в основном около 10-12 часов, а иногда и более. Устаю сама при авралах, но не шея и не глаза. Просто общая усталость - поспать бы. А да и зрение за более 20летний стаж за компом хорошее. То есть он зрение мне не испортил, как и ребенку, у которого 100% зрение
12.03.2014 12:57:03, Lussi01 

(шепотом) ух ты! Класс...
Ну раз вы не устаёте, значит, и другие не устают. И дети тоже уставать не должны. Вопрос решен, слава вам.
:)
(шепотом) есть дети, у которых зрение портится от напряжения, обратимо. (еще тише) у моего сына так, тссссс. капли закапали -читает почти в се строки, а в нормальном режиме только самую крупную...
но раз вам не испортил монитор зрения, значит, и никому испортить не может. (вздохнула с облегчением).13.03.2014 00:10:12, Oazis 
Ну Вы же считаете доказательством вреда компьютера тот факт, что ВЫ устаете - почему бы другим не считать доказательством обратный факт?
Зрение портится от напряжения, но комп не обязательно вызывает напряжение. И не единственное, что его вызывает.
13.03.2014 19:22:03, маугленок 

Вы не обьяснили, а указали на один-единственный пример.
Яркость изображения можно регулировать.
11.03.2014 23:07:22, маугленок 

Я нигде не писала, про вред мышки ))
09.03.2014 10:16:49, Акелла

Да, согласна.))
09.03.2014 11:00:42, Lussi01 

Это до школы еще может быть актуально. Но не в 10-13 же :))08.03.2014 21:10:00, УникаЛьнаЯ 
Я просто дала ответ на Ваш вопрос )) А по поводу актуальности, думаю, конструкторы еще актуальны всё-таки. А что касается пазлов, то ими и в дошкольном возрасте мало кто сейчас интересуется ))
09.03.2014 10:15:22, Акелла

серьезно? в тематическом возрасте полезнее развивать мелкую моторику собирая разрезаную на куски картинку или вяжа кофту бабушке, носить которую можно будет только из жалости к потраченному ребенком времени? ну в общем я понимаю, почему все недавно созданные фаб-лабы стоят пустые и никому не нужные.08.03.2014 20:14:40, Танжер 
Дети в интернатах вяжут вполне носибельные свитера по модным журналам, шарфы на продажу. Так то не надо принижать их способности и возможности. У Макаренко дети собирали высокоточную оптику, фотоаппараты, если вспомнить.09.03.2014 11:29:34, Oazis 
Покажите мне ребенка, который в тематическом возрасте этим занимается :)
09.03.2014 10:12:48, Акелла

чем пазл реальнее и полезнее? вы не могли бы пояснить?
08.03.2014 12:48:00, Шерлок 

человек целеустремленно шел к результату, детально изучил и воспроизвел интерьер настоящих станций, не сидел на лавке с пивом или не душил криперов в том же майнкрафте. здесь все дети свое время проводят исключительно творчески, пиша программы? мой например прорву времени тратит на поклейку и покраску моделей, практической пользы столько же, сколько в этом метро.08.03.2014 10:55:17, Танжер 
Я помотрела видео. Вопрос, как это строят? Там же достаточно построить один элемент, а потом его зациклить, так как повторяющаяся структура присутствует в интерьерах.

Если майнкрафт не позволяет этого делать, а все приходится строить по кирпичикам - тогда ой. Работа будет безумно кропотливой ( и однообразной после момента построения образующего элемента). Если позволяет - то все реально :), и не так долго, как это кажется на первый взгляд.

Т.е. тут вопросы следующие - возраст строителя станций (может, это бородатый бессемейный тридцатилетний программист :) и что нужно было собственно сделать руками.09.03.2014 13:25:33, Cat-S 
Если смотреть на отсутствие безделья, ка кна присутствие пользы, то да. Однако полезнеее было бы просто так по парку погонять на велике или пройтись пешком.
покраска моделей, имхо, и то лучше -историю познает человек, настоящую историю.09.03.2014 11:31:10, Oazis 
каким образом историю? красит по образцу и все
09.03.2014 12:03:24, Шерлок 

Он красит конкретный линкор или конкретный самолет ИЛ-18/СУ-24/МИг- и тп.10.03.2014 18:45:31, Oazis 
и что? это многое даст в знании истории?
10.03.2014 19:02:12, Шерлок 

Поклейка и покраска моделей - польза.
Майнкрафт - нет :)
Это все равно что гордиться победами над врагом в какой-нибудь игре, или созданием своей цивилизации, достижениями и открытиями, которые в этой цивилизации есть.
08.03.2014 11:26:35, Яснотка 

Какая польза от моделей? Трата времени, как и спазлами - медитация и погружение в свои мысли.09.03.2014 11:54:55, Nessie 
да я ж не против :) Сажайте своих за компьютеры пусть "творят" вам на радость 24 часа в сутки :)
10.03.2014 12:27:02, Яснотка 

А Ваши дети по 24 часа модели клеят? Или вышивают? Или еще какую нетленку творят?
11.03.2014 23:28:06, маугленок 

а какая польза от моделей????Для меня это сплошной вред(муж мой клеит) :-)
А в метро этом я,хоть не фанат,пользу вижу.
Помимо развивающей-это ж столько изучить..таая штука волне себе презентационна и ее можно в портолию использовать .В серьезное,причем.
Или вы с пазлам кофтамина работу утраиваетесь? :)09.03.2014 09:48:07, =СветА™= 
Ну, с таким метро я бы тоже человека на работу не взяла :)
10.03.2014 12:21:45, Яснотка 

да ровно та же польза от покраски и клейки моделей- радость от хобби, больше никакой. если бы он такое нарендерил, я бы больше была рада, чем очередному танку. у данилы есть друг, который вместе с ним катается по метро, фотографирует станции, чтобы тоже сделать подобную 3-д модель метрополитена, только со своими текстурами. отличный проект. использовать победу над врагом в игре нельзя, а умение сделать такую штуку- можно. еще чуть чуть докрутить, сделать симулятор и продавать можно08.03.2014 21:28:57, Танжер 
Я ни когда не запрещала среднему ребенку интернет потому что он сидел в основном на англоязычных ресурсах. Убитое время+ свободный разговорный английский. Что вред что польза и что что стоит ?
08.03.2014 20:04:08, караул

<Поклейка и покраска моделей - польза.>
У меня к Вам вопрос.
Если сын Танжер начнет собирать модели на экране монитора, вместо пластмассовых. То есть виртуально и там их виртуально раскрашивать, то это для Вас сразу станет пустое время провождение, в отличии от пластмассовых?
08.03.2014 14:35:39, Lussi01 

Смотря что и как он будет делать. В стиле "майнкрафт" однозначно пустое и никчемное занятие. Оно не ведет никуда. Это тупик. Ну, нарисовал там модели самолетов, метро... а дальше? Какое этому можно найти применение? - никакое.
10.03.2014 12:00:50, Яснотка 

Спасибо за ответ. Я поняла, что Вам подходит только творчество ребенка, которое можно применить здесь и сейчас.
10.03.2014 13:59:18, Lussi01 

да. Ибо нереальное, искаженное изображение, нет веса, объема. У человека комплексное восприятие предметов, а не только зрительно-слуховое. Держа в руках, ты открываешь что-то для себя (пропорции летат. аппаратов, баланс, и тп). На экране открываешь только малую часть.09.03.2014 11:33:13, Oazis 
Вы видимо не очень в теме. Про нераельное и искаженное изображенние, это простите бред полнейший. Часть рекламных роликов и эпизодов фильмов создаются путем 3D моделирования и Вы при просмотре даже не можете отличить их от реальных предметов, считая, что это все снято камерой, а не создано художником на компе. Однако создано на компе, а не снято.

Так как при 3D моделировании очень даже есть объем. И детали можно вращать в любой плоскости. Как и их соединять. И расставлять элементы освещения с разных сторон. И "натягивать" разные текстуры на объект. И заставлять двигаться как сам объект, так и камеру, которая будет следить за этим объектом вращаясь или не вращаясь вокруг данного объекта.

Так же у предмета есть "физика". Тяжелый свинцовый шар и упругий каучуковый будет при правильной задачи им физических параметров вести себя соответственно своим физическим свойствам. Каучуковый будет скакать по поверхности легче чем свинцовый.
 Все зависит только от фантазии художника и его таланта или его отсутствия.

Вы спорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления, к сожалению. Но спорите.
09.03.2014 16:34:51, Lussi01 

Ну если вы не отличаете, это не значит, что никто не отличает. 3D всегда отличается от обычной съемки.

Кто задает физ. параметры, цифры откуда берутся? От художника? Совсем ни малейшего понятия? Кроме таланта и фантазии нужны вполне точные ремесленные инженерные знания. И любой спроектированный объект потом будет стоять на вполне себе физическом фундаменте вполне физической земли, а не скакать по геометрически ровной поверхности без трения и тп.09.03.2014 20:05:22, Oazis 
Соглашаясь с Lussi, при нынешнем развитии технологий "компьютерное моделирование" видно далеко не всегда. Мне это напомнило, как в каком-то интервью Куарон с понтом говорил, что снимали все прямо на станции. Он вообще дядя с юмором, но некоторые верят...09.03.2014 23:16:04, Pilar 
Вы не понимаете о чем пишите. Вы не знаете и не разбираетесь в этих программах, судя по написанному. Диалог вести мне с Вами не о чем. И поэтому это обсуждение я заканчиваю.
09.03.2014 21:25:59, Lussi01 

Девочка связала одежду для куклы.
Перефразируя Вас:
"А смысл в этом какой? Девочка явно провела огромную кучу времени над созданием этой одежды, а на выходе что получила? Она же ведь просто "играла", она не создала новый вид одежды, ее даже носить нельзя! И пользовалась теми инструментами , которые были созданы кем-то другим.
Я не вижу в этом практической пользы."

Когда ребенок рисует каракули в этом так же нет никакой практической пользы. Только шедевра "практического" не создать, не начав с "непрактичных каракулей".

Некоторые взрослые вяжут салфетки,вышивают крестиком, купаж, плетут из лозы... убивают кучу времени. Ведь все это можно купить в магазине за дешево. То есть, не практично себя ведут, совершенно.

Парень сыграл в виртуальное Лего. Развивает инженерную мысль и пространственное воображение. Это если Вам так надо подвести под слово "польза". В пластмассовое Лего так же дети играют без пользы, с Вашей точки зрения, используя кем-то созданные инструменты?
08.03.2014 10:03:29, Lussi01 

совершенно все не так.
Девочка связала одежду - это польза. На выходе она получила одежду, которую может потрогать руками, показать друзьям, родственникам, она может создать новую одежду других фасонов и размеров, через какое-то время сможет связать шарф папе и кофту бабушке.
А тут бессмысленная трата времени. Инженерная мысль это сказано слишком сильно :) Ее тут не надо, на мой взгляд.
Единственное, что я увидела - это человека, который способен выполнять монотонную и однотипную работу в течение длительного времени. Для многих профессий это большой плюс.
08.03.2014 11:42:13, Яснотка 

кофта бабушке-как апогей творческого развития.
А все,что можно потрогать лучше того,что потрогать нельзя?
Моя младщая дочь рисует в художке-можно трогать листы.
Старшая-рисует на планшете-трогать нельзя.
Показывать им удается обеим.И я не уверена,что то,что трогается,пока лучше.
А еще меньше уверена,что это вообще как-то можно сравнивать-настолько это взаимопроникаемо.Т.е человек,способный сделать такое метро, в жизни нарисовать тоже много способен.Осязаемого.:-)09.03.2014 09:51:42, =СветА™= 
У меня младший тоже рисует. И рисовать руками однозначно сложнее, чем на планшете, хотя результат на последнем вполне может быть лучше, хотя бы потому, что существует масса программ для проектирования чего угодно, не нужно мучиться, стирать, снова рисовать... Но тот, кто не умеет делать руками хорошо - не сможет хорошо делать в программе. Это 100% будет недоспециалист.
10.03.2014 12:20:01, Яснотка 

однозначно??? вот прям однозначно сложнее? не стирать и все такое?
Моя старшая дочь брала курсы графики в лондонской школе дизайна( в Лондоне).сказать,что рисовать руками ОДНОЗНАЧНО сложнее,чем на планшете..она посмелялась,спасибо.При том,что планшет у нее -один из самых новороченных и дорогих.

вы,похоже,путаете кислое с мягким,когда сравниваете.Скажу по секрету-это разные категории.:-)10.03.2014 17:06:12, =СветА™= 
<не нужно мучиться, стирать, снова рисовать...> Улыбнуло.))
Это как написать, что знание языка не нужно. Нажал кнопочку на компе и он перевел. Так и тут нажал и все нарисовано, ни стирать не надо, ни снова рисовать...

Здорово! Не, честно здорово! Не пойму только чего это я с помощью планшета рисую на компе и все время стираю и даже сначала набросок делаю, правда опять же на компе... А оно вона как просто, оказывается.
10.03.2014 14:05:37, Lussi01 

не факт. Там же не человек рисует, ты тыкаешь и кубик становится сам, ему уже заданы координаты. А на чистом листе будь добр сам соблюсти все углы и ракурсы. Это совсем другое умение. Поэтому черчение всегда было камнем преткновения старших школьников и студентов, зато в Майкрафт и малыши играют.09.03.2014 20:21:13, Oazis 
я просто совершенно не знаю что такой майкрафт.:)10.03.2014 01:39:20, =СветА™= 
Монотонная и однотипная?! По мне, это скорее про вышивку или вязание :))
Сейчас почти все "творящие" профессии - за компом. Проектировщики, архитекторы, дизайнеры, инженеры... То, что мальчик сделал - похоже, связано с архитектурой и дизайном (я просто игру не знаю, на основе чего это создается). Есть профессия визуализатора, тоже очень нужная :)08.03.2014 14:38:20, УникаЛьнаЯ 
Посмотрите тогда на основе чего это делается.
Спор не о том сложно это или просто. Это сложно. потому что долго и нудно, потому что с первого раза не получится и объем работы огромный. Дело в пользе конечного результата, а этой пользы нет
10.03.2014 12:15:32, Яснотка 

мою работу за компом никак нельзя потрогать руками. но польза от нее есть
08.03.2014 14:32:44, Шерлок 

И? Мою тоже не всегда можно потрогать. Но я же не в виртуальном мире ее делаю
10.03.2014 12:12:45, Яснотка 

а в каком? я в виртуальном
10.03.2014 19:03:20, Шерлок 

В общем-то через какое-то время, этот мальчик сможет построить, сделать дизайн настоящей станции метро или иного не виртуального сооружения.
Или для Вас было бы ценно только если бы мальчик сделал эти станции метро из картона?

Я поняла, что то, что нельзя потрогать руками для Вас пустая трата времени.

Я и муж сидим за компами дома и таким образом зарабатываем. Он - переводчик, я - художник дизайнер. Да, наши работы нельзя потрогать руками - они виртуальные, если только их не напечатают, что иногда случается в основном с моими работами.

Боюсь, для Вас наша работа это тоже пустое времяпровождение.)) Но почему-то заказчики нас находят и платят за работу не виртуальные деньги. Значит это кому-то надо.

Понимаете, "полезность" или "не полезность" невозможно сводить только к тому, можно это пощупать или нельзя. Кино и музыку так же нельзя потрогать.
08.03.2014 14:16:34, Lussi01 

Мне кажется, что вы взрослый человек и понимаете о чем я.
Кофта - это результат работы, к которой человек приложил усилия, в результате получился полезный продукт, который может радовать как дарителя, так и одариваемого.
Метро в майнкрафте путь в никуда. Это не достижение, т.к. создавалось оно на основе запрограммированных другими (умными) людьми возможностях этой игры. Для меня гордость за подобную работу = гордости за взятый город в какой-нибудь стратегии (если так понятнее будет) или победе в ралли в симуляторе.
Ты завоевал виртуальный город, победил на гонках, но это не значит, что все то же самое ты сделаешь в реальном мире.
проектирование метро в майнкрафте та же гонка. бессмысленная по своей сути, но вполне имеет право на существование, т.к. доставляет удовольствие играющему.
просто не надо приравнивать настоящие достижения и успехи к успехам в играх. Это просто ИГРА :)
10.03.2014 12:09:25, Яснотка 

Ошибка в том, что реальную станцию он не смождет построить, даже реальный сарай вряд ли. Законы другие, а их-то он не изуачеьт в майнкрафте. Вот симулятор архитектурный имеет больше пользы, если в него заложены реальные закономерности и то фигня. Потому тчо нельзя заложить все факторы. А чтобы работать в реальной архитектруной программе, тому автору метро нужно нехило выучиться, как я понимаю.

Так что майнкрафт, как любая игра, для удовольствия, а не дял пользы.09.03.2014 11:38:53, Oazis 
+100 :)
10.03.2014 12:10:21, Яснотка 

Тот кто в Майнкрафте, программе не созданной для создания архитектурных проектов, смог создать не хилый проект, поверьте легко создаст его в спец программе.

И я не спорю полезно это или нет. Я как раз спорю по поводу того, что не стоит все подводить под полезность.
09.03.2014 16:48:38, Lussi01 

Это метро- не проект, просто рисунок.09.03.2014 20:23:22, Oazis 
и хорошо. чем плохо это "просто"
09.03.2014 20:30:04, Шерлок 

Делу время, потехе час. Игра, знай свое место.
Для меня плохо подменой понятий. Ты "строишь" метро, а ведь ты ничего не сроишь, паззл на экране собираешь... Псевдо-проектирование, псевдо-стройка.. А чувство у игрющего, что вроде он за час дом построил... Вроде молодец. А на самом деле просто отдыхал. Возможно, меня коробит оценка взрослых, чрезмерная похвала. Сами дети вроде не очень гордятся майнкрафтскими постройками, если их не превозносить за это.10.03.2014 18:55:14, Oazis 
я не вижу чрезмерности.
10.03.2014 19:04:00, Шерлок 

Ничем не плохо. Но не является поводом срочно всем начинать играть в майнкрафт. Или доказательством "полезности" компьютерных игр. Они все вредные и играть в них нужно как можно меньше.
10.03.2014 12:12:04, Яснотка 

Игры - это игры. Им не обязательно быть полезными, главное - быть интересными.
ВСЕ компьютерные игры - это вредно? Круто. Шахматы с компьютером тоже вредны? Или математические игры типа судоку или гексагон? или логические квесты? стратегии?
11.03.2014 23:11:37, маугленок 

они не вреднее просто игр. об этом и речь. сутками играть никто не призывает
10.03.2014 19:04:32, Шерлок 

А кто-то агитирует "за" ?!

Топик авторы был изначально о том, что даже из Майнкрафта можно при желании "построить" интересную и красивую вещь.
Больше ни о чём. Никакой агитации "играйте все срочно в Майн" там не было :)10.03.2014 17:30:01, Birke 
ух ты! мои младенцы оценили.
у младшего (6,5 лет) в майнкрафт тоже метро есть, но попроще, конечно)) 07.03.2014 19:25:31, Esme Smith
Здорово, спасибо ! Отправила ссылку сыну (он фанат)

комменты читать не стала 07.03.2014 18:15:00, Birke
Вернуться в конференцию
Почему я не против майнкрафта

Загруженные изображения
