Кучка вопросов про лекарства и вообще.
1. Когда прихожу, раз в год в поликлинику, врачи намеривают мне повышенное давление 170/90. Выписывают лекарства, на мой взгляд, сильнодействующие, с кучей противопоказаний и побочек.
Начинаю вести дневник давления. Меряю тонометром A&D на предплечье, делаю 3-5 измерений с интервалом 3-5 минут. НУ НЕТ у меня такого давления, не бывает. Давление в пределах 110-125/75-95.
ПОЧЕМУ????
У меня есть атеросклеротические [цензура], лишний вес, гипотиреоз (принимаю л-тироксин), удален желчный, проблемы с ЖКТ, и инвалидность по артрозу.
2. Врач выписал от давления ирузид 10/17,5 по 1\2 т-утром. И настаивал на приеме, не оценив мой «дневник». Можно ли заменить аналогом, но с меньшим количеством побочных явлений и противопоказаний?
3. Не посмотрев мои весенние анализы биохимии, только отреагировав на: «у меня повышенный холестерин, и нашли [цензура]», выписал Вазилип.
Весной холестерин был 6,46 при норме до 5,2. Повышен и билирубин (22,6 при норме 18,8).
Где ни читаю, всюду написано, что повышенный холестерин бывает при гипотиреозе. На самом деле из года в год он чуть падает, от 6,9 и до нынешнего.
Я боюсь пить лекарства, т.к. все действует на желудок. Из-за артроза пришлось много всякого пить, и теперь я очень осторожно к этому отношусь.
Хотелось бы внятного объяснения, почему врач настаивает на приеме ирузида. Он из тех, кто ничего не объясняет.
Есть ли варианты лекарств или трав, или еще чего, для снижения холестерина, щадящие для ЖКТ?
Прокомментируйте, плииз.
Конференция "Медицина и здоровье""Медицина и здоровье"
Раздел: Советы, рекомендации
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По 1п.- синдром "белого халата"- при виде врача у Вас повышается АД. Измеряйте свое АД, но без фанатизма, утром, днем, вечером, записывайте в дневник.
По 2п.- не оценив дневник назначать Ирузид не вижу смысла. А жалобы какие, с чем приходите к врачу на прием ? Сходите к невропатологу, есть ли по его части показания.
ИрузиД-хороший препарат, комплексный. Очень нравится мне комбинация лизиноприла и гипотазида. По большому счету, не вижу противопоказаний для приема. Препараты для лечения артрита-это да, для желудка очень агрессивные (гормоны и НПВС).
По 3п.Никакие травы и БАДы не снизят холестерин. Иногда помогает безхолестериновая диета, но не всегда. И снижать его надо. То, что у Вас гипотиреоз, это только объясняет, но не снижает высокого риска серд-сосуд. заболеваний. 06.06.2012 22:51:05, shursha
Для понимания причины повышения общего холестерина ваших анализов явно недостаточно. Необходимо посмотреть весь липидный профиль:триглицериды, холестерин ЛПНП, холестерин ЛПВП, аполипопротеин А1, аполипопротеин В, липопротеин (а). И только потом по результатам можно сделать вывод о коррекции (которая вам нужна!) только питанием или препаратами (обычно назначаются статины). Вы сейчас находитесь в том возрасте, когда необходимо это сделать, т.к. защитного действия женских половых гормонов уже недостаточно (климакс, правильно я понимаю?).
Давление 125/95 уже гипертензия. У вас имеется лишний вес? 07.06.2012 15:13:40, LOO
Я понимаю ваши опасения по поводу онкологии в роду, но все таки вам также следует обратить внимание на такие проблемы, как лишний вес, повышенный холестерин, гипертензия. Сердечно-сосудистые заболевания по статистике чаще, чем онкология являются причинами смертности. Часто бывает достаточно похудеть и выработать для себя правильную стратегию пищевого поведения, чтобы нормализовать давление и холестерин. Но иногда без лекарств этого добиться нельзя. По-видимому, ваш врач, учитывая вашу инвалидность и малоподвижный образ жизни, решил избрать медикаментозный путь. Для подтверждения (или нет) правильности его решения вы должны сдать биохимию и попробовать найти СВОЕ правильное питание (для начала полный отказ от мучного, сладкого, жирного, высококалорийного, рафинированного, соленого, копченого, любых колбасных изделий).
07.06.2012 23:12:39, LOO
По 2п.- не оценив дневник назначать Ирузид не вижу смысла. А жалобы какие, с чем приходите к врачу на прием ? Сходите к невропатологу, есть ли по его части показания.
ИрузиД-хороший препарат, комплексный. Очень нравится мне комбинация лизиноприла и гипотазида. По большому счету, не вижу противопоказаний для приема. Препараты для лечения артрита-это да, для желудка очень агрессивные (гормоны и НПВС).
По 3п.Никакие травы и БАДы не снизят холестерин. Иногда помогает безхолестериновая диета, но не всегда. И снижать его надо. То, что у Вас гипотиреоз, это только объясняет, но не снижает высокого риска серд-сосуд. заболеваний. 06.06.2012 22:51:05, shursha
П1. Врач считает, что такого синдрома нет :(
Давление меряю без фанатизма. Только. чтобы врачу показать. или если не так себя чувствую, проверяю, а вдруг от давления.
Просто принимать препарат для снижения давления, если нет повышенного - ???? не понимаю, надо - нет.
П2.
Ежегодно в начале лета хожу к врачу для самодиспансеризации. Т.е. начинаю с терапевта, чтобы выписал направления на анализы, дал направление на гастроскопию, колоноскопию.
УЗИ бр.полости и щитовидки делаю за деньги у хорошего врача, у которой наблюдаюсь много лет. Эндокринолог в поликлинике только числится, попасть к ней на прием нельзя. Сама сдаю анализ на гормоны, и, еслиТТГ вышел за пределы нормы, корректирую дозировку л-тирокисна, консультируясь со знакомой эндокринологом (на другом конце Москвы) по телефону.
У невропатолога была весной - сделали полное обследование головы, кроме МРТ. тогда-то, при УЗИ сосудов ГМ выявилась [цензура] в сонной артерии.
Отправила меня лечиться к терапевту (невролог у нас - бабулька 83 лет, принимающая каждого пациента по 1,5 часа :(). А терапевт даже не стал смотреть результаты.
Ощущений у меня никаких нет особых. Ну иногда головные боли на погоду, от шейного остеохондроза, еще по каким-то причинам. К неврологу ходила по 3 причинам.
1) оформление карты для получения инвалидности
2) смещение поясничных позвонков
3) непонятные приступы то ли мигрени, то ли еще чего (давление при этом 135-140/90), 1-2 раза в год. Проявляются сначала сильной головной болью как бы короной (кокошником) по оси от уха до уха, жуткой дурнотой, тошнотой, очень сильным потоотделением (просто в луже лежу). Принимаю спазмолгон+эналаприл 0,001. Длятся 1-2 часа, потом засыпаю. И весь день (иногда и на следующий) потом пыльныммешкомтрахнутая.
Приступы я чувствую в предыдущий день, проявляются типа манифестациями мигрени: раздражают звуки, запахи, ощущение вселенской усталости. Если не пропущу, приму заранее лекарства, то обходится без приступа.
В результате обследования невролог назначила что-то там для снижения болей в пояснице, про голову сказала при приступах принимать то, что я принимаю.
Про [цензура] сказала: "пусть терапевт лечит".
П3.
Холестерин повышен давно, но НИ ОДИН врач на это не реагирует :(
насчет диеты... честно говоря, в этом году стала есть свинину - раньше, последние лет 10, ела ее очень-очень редко, так вот холестерин снизился.
Я не ем жирное - поджелудочная не принимает (панкреатит, киста в ПЖ), я не ем сливочное масло, колбасу; сметана, сливки самой низкой жирности и очень редко и мало; молочные продукты 0-5 % жирности; яйца тоже очень редко. Торты, конфеты - очень редко.
Ем курицу - грудки без кожи, индейку, рыбу, раз в 2-3 недели печень или куриную или говяжью, свинину и говядину (все постное) тоже раз в 2-3 недели. Ежедневно творог, самодельные йогурты.
СПАСИБО! 06.06.2012 23:50:16, litana
Давление меряю без фанатизма. Только. чтобы врачу показать. или если не так себя чувствую, проверяю, а вдруг от давления.
Просто принимать препарат для снижения давления, если нет повышенного - ???? не понимаю, надо - нет.
П2.
Ежегодно в начале лета хожу к врачу для самодиспансеризации. Т.е. начинаю с терапевта, чтобы выписал направления на анализы, дал направление на гастроскопию, колоноскопию.
УЗИ бр.полости и щитовидки делаю за деньги у хорошего врача, у которой наблюдаюсь много лет. Эндокринолог в поликлинике только числится, попасть к ней на прием нельзя. Сама сдаю анализ на гормоны, и, еслиТТГ вышел за пределы нормы, корректирую дозировку л-тирокисна, консультируясь со знакомой эндокринологом (на другом конце Москвы) по телефону.
У невропатолога была весной - сделали полное обследование головы, кроме МРТ. тогда-то, при УЗИ сосудов ГМ выявилась [цензура] в сонной артерии.
Отправила меня лечиться к терапевту (невролог у нас - бабулька 83 лет, принимающая каждого пациента по 1,5 часа :(). А терапевт даже не стал смотреть результаты.
Ощущений у меня никаких нет особых. Ну иногда головные боли на погоду, от шейного остеохондроза, еще по каким-то причинам. К неврологу ходила по 3 причинам.
1) оформление карты для получения инвалидности
2) смещение поясничных позвонков
3) непонятные приступы то ли мигрени, то ли еще чего (давление при этом 135-140/90), 1-2 раза в год. Проявляются сначала сильной головной болью как бы короной (кокошником) по оси от уха до уха, жуткой дурнотой, тошнотой, очень сильным потоотделением (просто в луже лежу). Принимаю спазмолгон+эналаприл 0,001. Длятся 1-2 часа, потом засыпаю. И весь день (иногда и на следующий) потом пыльныммешкомтрахнутая.
Приступы я чувствую в предыдущий день, проявляются типа манифестациями мигрени: раздражают звуки, запахи, ощущение вселенской усталости. Если не пропущу, приму заранее лекарства, то обходится без приступа.
В результате обследования невролог назначила что-то там для снижения болей в пояснице, про голову сказала при приступах принимать то, что я принимаю.
Про [цензура] сказала: "пусть терапевт лечит".
П3.
Холестерин повышен давно, но НИ ОДИН врач на это не реагирует :(
насчет диеты... честно говоря, в этом году стала есть свинину - раньше, последние лет 10, ела ее очень-очень редко, так вот холестерин снизился.
Я не ем жирное - поджелудочная не принимает (панкреатит, киста в ПЖ), я не ем сливочное масло, колбасу; сметана, сливки самой низкой жирности и очень редко и мало; молочные продукты 0-5 % жирности; яйца тоже очень редко. Торты, конфеты - очень редко.
Ем курицу - грудки без кожи, индейку, рыбу, раз в 2-3 недели печень или куриную или говяжью, свинину и говядину (все постное) тоже раз в 2-3 недели. Ежедневно творог, самодельные йогурты.
СПАСИБО! 06.06.2012 23:50:16, litana
Ваше желание быть активным и здоровым человеком понятны. И ситуация с врачами в наших поликлиниках и мед.центрах мне тоже известна. Поэтому в нашей действительности совет "Конечно вам надо говорить со своим врачем. Врачем, который отвечает за то, что говорит и делает. Вы имеете право задавать вопросы.В конце концов, можно сменить врача, или просто дополнительно проконсультироваться у другого специалиста" (лексика сохранена) кажется мне тупиковым . Вы пишите, что есть подруга-эндокринолог, посоветуйтесь с ней, может рекомендует Вам не заваленного бумагами участкового терапевта, а грамотного кардиолога или терапевта.
07.06.2012 17:03:59, shursha
да сама подруга - это просто знакомая, работает в районной поликлинике, только на другом конце Москвы.
Но я хотя бы тут поняла, что надо сначала проверить, а потом, все-таки пытать нашего участкового. 07.06.2012 20:37:41, litana
Но я хотя бы тут поняла, что надо сначала проверить, а потом, все-таки пытать нашего участкового. 07.06.2012 20:37:41, litana
Давление 125/95 уже гипертензия. У вас имеется лишний вес? 07.06.2012 15:13:40, LOO
Сейчас врач дал направление на биохимию, хоть отметил триглицериды, ЛПНП и ЛПВП (аполипопротеин А1, аполипопротеин В, липопротеин (а) - не отметил). В прошлый раз не стал ничего дополнительного отмечать, хотя я просила, говорила, что показатели не очень - врач новый для нас: меняются каждый год :(. Отметил онкомаркер, который я просила.
Климакс был в 53 года. Вес большой. Причины - долгая история неправильного лечения гормонами в 77 году, ну а потом последствия... Сверху 54 размер, снизу - сказать страшно.
Понятно, что вес создает массу проблем, но он не уходит. Даже после 2-х лет сидения на строгом Монтиньяке, ниже 100 не опустился. Зато вылезло много проблем со здоровьем и ухудшение с ногами. По словам эндокринолога, именно из-за обезжиренной диеты. Уже тогда холестерин был 6,9, сейчас ниже.
В свое время обращалась в институт эндокринологии, в похудательное отделение (не помню уж как называлось). Они мне сказали, что проблемы в другом, и что мне не помогут, и даже вернули деньги за прием :( Причины полноты другие. 07.06.2012 20:56:11, litana
Климакс был в 53 года. Вес большой. Причины - долгая история неправильного лечения гормонами в 77 году, ну а потом последствия... Сверху 54 размер, снизу - сказать страшно.
Понятно, что вес создает массу проблем, но он не уходит. Даже после 2-х лет сидения на строгом Монтиньяке, ниже 100 не опустился. Зато вылезло много проблем со здоровьем и ухудшение с ногами. По словам эндокринолога, именно из-за обезжиренной диеты. Уже тогда холестерин был 6,9, сейчас ниже.
В свое время обращалась в институт эндокринологии, в похудательное отделение (не помню уж как называлось). Они мне сказали, что проблемы в другом, и что мне не помогут, и даже вернули деньги за прием :( Причины полноты другие. 07.06.2012 20:56:11, litana
Это уже менопауза, а не климакс.
По профилю липидному +1000
Вазилип- это есть статин (симвастатин).
Все, молчу, а то сожгут на костре инквизиции. 07.06.2012 16:52:49, shursha
По профилю липидному +1000
Вазилип- это есть статин (симвастатин).
Все, молчу, а то сожгут на костре инквизиции. 07.06.2012 16:52:49, shursha
Назначать ирузит не видите смысла, а заочно консультировать мнительного ипохондрика (чего вы, как врач не могли не заметить) смысл видите? Да еще так уверено.
06.06.2012 23:36:36, о как
А почему Вы решили, что я мнительный ипохондрик ?!?!?!
Мне 58 лет, и я не хочу пропустить у себя нехороших заболеваний. К сожалению, я 4-е поколение в роду, с раком толстого кишечника. У родного брата, совершенно случайно, при ежегодной диспансеризации его и обнаружили ВОВРЕМЯ!!!! Прооперировали, прошел химию.
И я не прошу назначать мне лекарства (их назначили, а я вот сомневаюсь надо ли!), я просто хочу, чтобы врач мне объяснил, сразу пить, или все-таки добиться от своего участкового объяснений. 06.06.2012 23:54:45, litana
Мне 58 лет, и я не хочу пропустить у себя нехороших заболеваний. К сожалению, я 4-е поколение в роду, с раком толстого кишечника. У родного брата, совершенно случайно, при ежегодной диспансеризации его и обнаружили ВОВРЕМЯ!!!! Прооперировали, прошел химию.
И я не прошу назначать мне лекарства (их назначили, а я вот сомневаюсь надо ли!), я просто хочу, чтобы врач мне объяснил, сразу пить, или все-таки добиться от своего участкового объяснений. 06.06.2012 23:54:45, litana
Конечно вам надо говорить со своим врачем. Врачем, который отвечает за то, что говорит и делает. Вы имете право задавать вопросы.
В конце концов, можно сменить врача, или просто дополнительно проконсультироваться у другого специалиста.
Запястные тонометры показаны "условно здоровым" пациентам до 40 лет. Спортсменам например...
Периферические сосуды (их стенки) изменяются с возрастом (кстати о б*яшках) и чем "дальше" сосуд от сердца, чем "мельче" он, тем менее корректными будут результаты измерения давления с возрастом.
Если я вас правильно поняла, вы меряете давление как раз таким тонометром, возможно поэтому ваши показатели так разнятся с показателями врача.
Я прошу прощения, но с вашим "букетом" диагнозов ваше АД объективно вряд ли будет 120\80.
Побочные действия есть у всех препаратов. Настораживать должно отсутствие указаний о побочных действиях. В наше время, большая аннотация к препарату говорит о том, что препарат хорошо изучен и все его действия, как терапевтические, так и побочные - прогнозируемы и поддаются коррекции. Это достоинство, а не недостаток.
Про травки.
Если вам хочется попить травки, попейти солянку холмовую. Но вы должны понимать, что это не замена лекарственным препаратам. Категорически. 07.06.2012 00:36:40, конечно
В конце концов, можно сменить врача, или просто дополнительно проконсультироваться у другого специалиста.
Запястные тонометры показаны "условно здоровым" пациентам до 40 лет. Спортсменам например...
Периферические сосуды (их стенки) изменяются с возрастом (кстати о б*яшках) и чем "дальше" сосуд от сердца, чем "мельче" он, тем менее корректными будут результаты измерения давления с возрастом.
Если я вас правильно поняла, вы меряете давление как раз таким тонометром, возможно поэтому ваши показатели так разнятся с показателями врача.
Я прошу прощения, но с вашим "букетом" диагнозов ваше АД объективно вряд ли будет 120\80.
Побочные действия есть у всех препаратов. Настораживать должно отсутствие указаний о побочных действиях. В наше время, большая аннотация к препарату говорит о том, что препарат хорошо изучен и все его действия, как терапевтические, так и побочные - прогнозируемы и поддаются коррекции. Это достоинство, а не недостаток.
Про травки.
Если вам хочется попить травки, попейти солянку холмовую. Но вы должны понимать, что это не замена лекарственным препаратам. Категорически. 07.06.2012 00:36:40, конечно
Ошиблась. давление меряю плечевым тонометром.
Врача сменить не получается. Т.к. поликлиника кошмар какой (врачей мало и все такого же плана). Приходишь к врачу, а он на тебя даже не смотрит.
С ДМС уже тоже пробовала - дочка покупала страховку. там смотрят, сделают кучу обследований, по которым ничего особенного нет, но назначат кучу лекарств, просто потому, что надо, чтобы врач что-то назначил.
Я инвалид и очень плохо хожу - поэтому любой поход в поликлинику - это просьба кого-то меня отвезти. А все работают.
Принимать лекарства от одного (еще не подтвержденного), а потом лечить последствия этого приема лекарства, как-то на мой взгляд не очень правильно.
Поэтому спросила.
не считаю себя ипохондриком. Просто не хочется, повторить... мама умерла от рака толстого кишечника в 59 лет. Не хочется, запустив болячки, стать обузой родным и близким. Ну и хочется, чтобы несмотря на мою инвалидность, все-таки жить нормальной жизнью. 07.06.2012 11:57:45, litana
Врача сменить не получается. Т.к. поликлиника кошмар какой (врачей мало и все такого же плана). Приходишь к врачу, а он на тебя даже не смотрит.
С ДМС уже тоже пробовала - дочка покупала страховку. там смотрят, сделают кучу обследований, по которым ничего особенного нет, но назначат кучу лекарств, просто потому, что надо, чтобы врач что-то назначил.
Я инвалид и очень плохо хожу - поэтому любой поход в поликлинику - это просьба кого-то меня отвезти. А все работают.
Принимать лекарства от одного (еще не подтвержденного), а потом лечить последствия этого приема лекарства, как-то на мой взгляд не очень правильно.
Поэтому спросила.
не считаю себя ипохондриком. Просто не хочется, повторить... мама умерла от рака толстого кишечника в 59 лет. Не хочется, запустив болячки, стать обузой родным и близким. Ну и хочется, чтобы несмотря на мою инвалидность, все-таки жить нормальной жизнью. 07.06.2012 11:57:45, litana
Спасибо за советы. И просто за разговор.
Я выше писала, как я питаюсь: не ем жирного, соленого, копченого, колбас, тортов и пирожных, если майонез, то низкокалорийный мало и редко. В общем, старасюь придерживаться здорового питания. Делаю гимнатсику, кручу велотренажер. Но...
Спасибо, еще раз. 08.06.2012 11:44:18, litana
Я выше писала, как я питаюсь: не ем жирного, соленого, копченого, колбас, тортов и пирожных, если майонез, то низкокалорийный мало и редко. В общем, старасюь придерживаться здорового питания. Делаю гимнатсику, кручу велотренажер. Но...
Спасибо, еще раз. 08.06.2012 11:44:18, litana
Совет измерять АД, сходить к невропатологу, и придерживаться безхолестериновой диеты- это консультация ?
Ипохондрики всегда мнительны (это к слову).
А увереННо я в своей работе стараюсь делать ВСЕ- специфика такая- моя неуверенность может передаться пациенту и его родственникам. 06.06.2012 23:46:33, shursha
Ипохондрики всегда мнительны (это к слову).
А увереННо я в своей работе стараюсь делать ВСЕ- специфика такая- моя неуверенность может передаться пациенту и его родственникам. 06.06.2012 23:46:33, shursha
Уверенно быть непрофессиональным это не достоинство (к слову).
07.06.2012 00:03:48, уау
Какой бы непрофессиональной ни была я, это не делает профессиональной вас.
07.06.2012 00:17:05, ни о чем
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
