Раздел: Алименты, льготы, пособия

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

суды по алиментам

Немного эмоционально,но...ДЕВУШКИ,НУ СКОЛЬКО ЭТО МОЖЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ???В рамках закона...
Подала на алименты в октябре.Ничего особенного,25 процентов с момента подачи. 2 раза не явился-вынесли решение заочно. За день до получения мной решения суда подает заявление на отмену решения,вынесенного заочно. На заседание не является. Переносят на январь. Если не явится -опять заочно вынесут решение. А может он потом опять по отработанной схеме -на отмену и еще пару раз не явиться??
Это прооосто ужас. Он меня предупредил,что настроен войной за такую мою "подлость" как подача на алименты...
24.12.2007 10:58:28,

49 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
хотели по закону - по закону и получаете. пресловутый человеческий фактор. такие вещи лучше решать не судом, а переговорами и мировым соглашением. 24.12.2007 13:57:55, читательница
К сожалению так чаще всего и получается, добровольно не хотят, и принудительно тоже косят под инвалидов, а при разговоре говорят: ты сама так захотела. Не уподобляйтесь, а то придется самой эту чашу хлебать. Не зарекайтесь, жизнь она длинная и как оно там все повернется еще неизвестно. Уверена, если бы платил сам и добровольно на своего ребенка, никто б не пошел унижаться по судам. 25.12.2007 13:41:46, Марбор
вот именно, жизнь длинная и разная. и судятся не только от нужды, а и от того, что насолить хочется бывшему. такие прецеденты тоже имеются. и под "бедную мамашу, которой нечем детей кормить" бывают косят вполне респектабельные дамы :) так что с первого взгляда не всегда можно угадать, с какмим намерениями пришел истец и ответчик! 26.12.2007 13:03:06, читательница
Думаю,ни суду,ни Вам,ни бм,ни нж не должно быть дела от нужды,или например,жабы я сужусь.
Я не снимаю с себя последнее и не отдаю ребенку,слава богу,хотя в первые годы бывало и такое.
Возможно,теперь я и произвожу средне-респектабельное впечатление на кого-то,но это заслуга моя, и не дает никому права судить- нужны ли мне деньги (на моего ребенка) от человека,который по закону и по совести должен нести равные со мной обязанности.
Деньги лишними не бывают.Особенно когда речь о поднятии детей на ноги. Особенно когда нездоровье.
Пусть на колготки.Вклад на обучение. На черный день.
Или на справки о согласии на выезд от второго родителя на лечение.
26.12.2007 14:16:52, сужусь
такое создается впечатление, что Вы мне пытаетесь доказать свою порядочность :) разве я дала повод? мы не рассуждали о личностных характеристиках Вашей истории. мы рассуждаем о механизмах и их подводных составляющих!
в своём топе Вы, фактически, заявляете "Доколе?" и вопрошаете, что делать и как это может решиться.. ну, если я, конечно, правильно уловила суть истории.
так вот, если вы пытаетесь отсудить у мужа деньги, которые он, в принципе, Вам давал и без официального иска, то запускаете механизм противодействия. Вполне законный. БМ теперь может заболеть, уволиться, уехать в другую страну и т.д., то есть теперь по доброй воле не даст Вам ни копейки и буде противодействовать настолько, насколько сможет (задета его честь)!
Если он просто не давал денег, поскольку моральные качества не являются его сильной стороной, все может быть немного проще. и к договоренности с ним вы можете придти и без суда, а судом просто расставить все точки над Ё.
В общем, деньги лишними не бывают ни для кого, в т.ч. для Вашего БМ :)
Если Вы это поймете, Вам будет легче быть более объективной в суждениях и действиях.

26.12.2007 17:27:54, читательница
фьялка
Не понятно, откуда у Вас впечатление, что автор отсуживает у БМа деньги, которые он и так давал. Автор пишет, что в первые годы приходилось отдавать ребёнку последнее. В случае участия БМа в полном объёме, это почти невозможная вещь.

Не проходит ощущение, что Вы упорно пишете о чём-то своём, мало приглядываясь к постам тех, кому отвечаете.

У Вас вообще забавно: если он денег давал, в суд идти нельзя, потому что так обидишь, ранишь его душу и унизишь настолько, что засавишь прятаться, вертеться, таща одеялко на себя. Если не давал...тем более нельзя идти в суд, потому что можно договриться так. Предположим, можно, но с чего Вы взяли, что это проще, короче и легче?
26.12.2007 22:48:46, фьялка
как-то вы перевираете. каждый из нас пишет о своем, о том, с чем сталкивался на своем опыте или опыте других. так что упорностью "о своем" отличаются тут все :)
теперь по сути. я не говорю, что не нужно идти в суд. я высказала мнение о том, какие механизмы могут сработать в той или иной ситуации (исходя из "дано" этой задачки). остальное должен прокомментировать автор, мне кажется. а то как-то здесь больше пытаются на личность перейти, а не поспорить и выяснить
27.12.2007 10:15:50, читательница
Никак нет, Вы пишете не какие механизмы МОГУТ СРАБОТАТЬ, а какие должны работать и уже работают. "Хотели позакону, получайте по закону". Но ведь далеко не все отцы при запуске механизма отъёма денег по суду уходят в полную несознанку, как Вы описали. При этом Вам мало объявить вселенскую обиду ответчика чуть ли не единственно возможным исходом, Вы ещё и уверены, что в суд обращаются не по нужде, а чтобы оскорбить и унизить, не особо нуждаясь при этом в деньгах. 27.12.2007 16:34:13, фьялка с работы
здрасьти, Новый год!
я говорю о том, что БЫВАЮТ такие случаи! вопрос отпал сам собой, когда автор рассказал больше о себе, а не просто выплеснул эмоции от факта неявки БМ и его противодействий! когда деталей становится больше, ситуация становится прозрачнее. а это свидетельствует о том, что есть вещи, которые к данной ситуации НЕ относятся, но в природе существуют! мне кажется, с автором мы друг друга поняли и пришли к консенсусу :)
27.12.2007 17:02:52, читательница
Хочу просто добавить, чтобы закруглить сей бесполезный диалог: автору Вы ничем не помогли, заставили её только испытать неприятные чувства. Зачем, мне непонятно, но воля ваша, я прочитала внизу, что больше Вам там не о чем. Вот и хорошо. 27.12.2007 16:59:45, фьялка с работы
здесь же не психологический кружок, где все друг друга поддерживают и подбадривают. есть вопрос, есть мнения. не всегда они приятны. да и не должно быть все "мёдом". не Вы ли когда-то говорили о том, что хорошо услышать нелицеприятные мнения? ;) для баланса, так сказать.
что касается, не помогли автору... хм... так получается, что сей "бесполезный диалог" читает не только автор, но и другие (вот Вы, например, зачем оно Вам?)и не нам с вами судить - помогло моё высказываение кому-то или нет. мы же не накручиваем себе здесь рейтинги "советчиков".
28.12.2007 16:26:02, читательница
Каждый сам решает, что для него тут. И по этому вот решению человека видно очень выпукло. А вы не знали? Теперь знайте. Бесполезный диалог, таким образом - для автора, просящего помощи, это я и имела в виду :)

За памятливость на мои высказывания в прошлом - отдельное мерсибо :)
28.12.2007 19:36:05, фьялка с работы
Никто не пойдет в суд,если можно ДОГОВОРИТЬСЯ. 24.12.2007 16:36:31, сужусь
Дара
ой как вы неправы... иногда тааакие экземпляры попадаются... 25.12.2007 19:53:07, Дара
договориться можно всегда. просто нужно понимать меру, насколько вы можете прогнуться и\или прогнуть. 24.12.2007 17:11:25, читательница
Bumama
О как! По закону сохранения вещества, боюсь, придется Вам по жизни ваши же формулировочки Вашим же опытом и опровергать. 26.12.2007 12:05:32, Bumama
это к чему? 26.12.2007 13:03:52, читательница
Bumama
Это к тому, что у Вас какое то идиллически-философское понимание мужчин сорта "БМ" (БМ это особая категория, если Вам еще не пришлось с ней столкнуться))). Причем какое то неосведомленное, прям могу ручаться, что Вы еще не столкнулись с проблемой получения алиментов. Иначе бы Ваши необыкновенно розовые очки слегка помутнели бы. ((( А в жизни есть еще такой механизм, грубо называется "за что боролись, на то и напоролись", это я про то, что если вы так рьяно декларируете постулат, что ВСЕГДА можно договорится, не пришлось бы вам когда - нибудь договариваться, да безуспешно.Тогда б и поговорили про то, как договариваться. Ну Вы к нам тогда обращайтесь;)) Мы Вам посоветуем как и к какому юристу лучше. 27.12.2007 18:13:27, Bumama
за благородство спасибо, конечно. но юристов своих хватает :))) что касается идиллически-философского восприятия, не собираюсь здесь доказывать свою профессиональность или правоту.. замечу лишь одно, в конфликте (бракоразводный он или какой-то другой) механизмы развития обычно стандартные и вмещаются в несколько схем, о чем, в общем-то я и говорила. а если вы считаете, что договориться невозможно - это Ваш личный трагический опыт, причем, вполне вероятно, ставший неудачный и по Вашей вине. так что моими розовыми очками, скорее всего, является Ваше непонимание, как вырулить из конфликта иным путем, чем случился у Вас в жизни. Прискорбно, конечно. Тем не менее это не аргумент всех стричь под одну гребенку :) 28.12.2007 16:53:30, читательница
Bumama
Я предпочитаю выруливать простейшим путем - законным - по суду и что положено. Не платишь - будь добр получить испорченную кредитую историю, невыезд за границу и проч. Только что передачка была в тему, про то, что 20 тыс россиян не смогли выехать за рубеж по причине задолженностей, большинство коих составляют алименты. И плевать мне, как я эти деньги получу - с описанного ли имущества, или просто так, или даже совсем не получу (сами пока зарабатываем сносно)))Папа в свое время решил наказать алиментами за строптивость, что "самостоятельно жить захотела - получи!" То есть не получи :-) (ну если еще покопаться, то это просто ЖАДНОСТЬ и равнодушие к РЕБЕНКУ и ВСЁ, какими бы прекрасными механизмами это не пытались бы оправдать:-))) Если люди ТАК выруливают из конфликта, то широты моей души простить все их долги мне, увы, не хватает ;-)) Ну вот такая я незрелая личность. И момент для подачи выбрала, из мерзкости характера, когда ему самому уже кушать почти нечего, ага, и еще и за 3 предыдущих года взыскала. Ну такая я, нехорошая.А когда он на коне был - ну нафига мне алименты, ему ж ни жарко, ни холодно бы не стало, он даже ребенку астматику в больницу поляблока не принес, мне мстил, за испорченную жизнь, наверно ))). Да вспомнила еще одну свою низость, я его еще и прав родительских лишу (Вы как юрист, наверняка знаете, что от уплаты алиментов сие не освобождает), если задолженность за пол-года перевалит, что бы он не приполз к сыну себе за алиментами, когда его НЖ выгонит его из его же квартиры, которую он на нее переписал, что б алименты не платить. А она выгонит, к этому идет, спиваться начал на фоне угасания бизнеса, да и денюх уже нет (((. Ибо Бог есть, несмотря на все механизмы, придуманные себе в оправдание людьми ;-). 29.12.2007 00:44:12, Bumama
"договориться можно всегда" прикольно. даже и слов то нет 25.12.2007 09:27:36, Наталияяя
так и есть :) суд - последняя инстанция с массой своих издержек (я сама работала какое-то время в этой системе, правда, не бракоразводной). и всегда стороны договариваются до последнего. каждый понимает, чем может ему суд грозить. поэтому на суд нужно идти тогда, когда уверен в своей победе, когда судебное решение станет последней - ВЕСОМОЙ - каплей. если нет, это пустая трата времени и денег. чтобы "брать измором" даже не дожидаясь определенного результата, нужно иметь много свободного времени, грамотных юристов и свободных средств. иначе - смысла нет. 25.12.2007 15:03:10, читательница
Anykey
> каждый понимает, чем может ему суд грозить

И чем таким он кому может грозить? Мне кажется, что Вы пытаетесь придать суду слишком большое значение. Это - обыкновенная бюрократическая процедура со своими бюрократическими правилами, издержками и волокитой. Не более чем. И веремни он, при всех затяжках, как правило занимает гораздо меньше, чем попытки "договориться до последнего".
25.12.2007 23:10:17, Anykey
просто суд тоже может стать очередным звеном в "договаривании" :) 26.12.2007 13:05:03, читательница
Ну не понимаю я этих терминов в отношении к собственным детям. Брр.
Я похожу в суд пока не надоест.
А в принципе и "до" и "во время" отчетливо осознаю,что,если человек не готов платить по совести,нет у него морального обязательства и нравственной потребности,то и по суду он платить не будет,а уж по факту моего прогибательства - уж нет,лучше заработать.
Но, как меня тут учили,надо бы свести "де факто" к "де юро",нет отца -нет отца. А вот тут первым делом-подача на алименты,как ни крути.
24.12.2007 17:26:34, сужусь
самое мерзкое - когда смешивается "святое и земное", уже не разберешь, то ли детям это нужно, то ли матери просто "жаба" покоя не дает. вопрос в том, какой результат ожидается в конце? обеспечить детей или доказать себе, что у вас получилось или не получилось. если последнее - ходите себе на здоровье. с людьми в суде общайтесь. но если вы болеете за детей и их будущее и в ваших интересах обеспечить ИХ, а не своё эго, здесь нужно изнутри действовать. очень часто охлаждение БМ к детям провоцируется самой БЖ. как не прискорбно, но факт. а все из-за того же.. когда мешается "святое и земное" 25.12.2007 14:59:35, читательница
Bumama
Бред какой, извините... Сразу видно, что Вас, пока, чаша сия миновала, ибо взгляд перекособоченный какой то. Почему то приходит на ум, что Вы, видимо, чья то новая жена, тоже всяко бывает, может и не последняя жена этого мужа, а как потом Вы будете алименты получать? 26.12.2007 12:10:17, Bumama
приятно побередить ваше воображение, но я говорю лишь о том, с чем сталкивалась, потому что работала в юридической сфере. 26.12.2007 13:06:59, читательница
Та же ассоциация.
Но у меня еще дальше пошел мыслительный процесс - может это бм :))
26.12.2007 12:16:39, сужусь
это все на основе того, что мое мнение не совпадает с вашим? :)) или вы надеетесь, что будете получать только одобряющие слова? объективность рождается в наличии разных точек зрения, а не только приятных вам. так что вы, по идее, должны быть благодарны. а вы каких-то черных котов ищете :)) 26.12.2007 18:01:24, читательница
Вот лично я надеялась получить конкретный ответ на мой вопрос :сколько моя ситуация с переносом заседаний может продолжаться в РАМКАХ ЗАКОНА? Наверное.Вопрос мной был задан излишне эмоционально и Вам захотелось поучить меня жизни. В принципе,это лишнее и благодарности я к Вам не чувствую:) Посколько ответы Ваши пробили опять же лишь на ненужные эмоции.
Я 4 года воспитываю ребенка одна. И только 2 месяца назад подала на алименты. Как думаете,чем я занималась все это время? А пыталась договориться.А выслушивала доводы бм, примерно такие же как приводите тут Вы. А,представьте себе,даже пыталась его доводы принять,его оправдать,простить и отпустить с его 1/6 дохода,так ему нелишней:)
Но когда он начал откровенно вредить,не давая разрешений на выезд,тут уж увольте.Объяснения его поступков мне не нужны.
Мне жить дальше надо. Максимум комфортно.
27.12.2007 10:00:59, сужусь
благодарю за доп.детали."вопрос :сколько моя ситуация с переносом заседаний может продолжаться в РАМКАХ ЗАКОНА? Наверное" говорит о том, что у вас не было конкретной цели. вот и потянулось много всего. и по эмоциям, и по закону.
повторю, каждая ситуация уникальна и подводных камней много. а учить я вас не пытаюсь. всего лишь говорю о том, что знаю. так что ни к чему переходить на личности или пытаться уличить в том, чего нет.
27.12.2007 10:20:07, читательница
ок,согласна:) 27.12.2007 10:27:12, сужусь
ура! :) 27.12.2007 14:13:06, читательница
фьялка
А у меня совсем другие ассоциации :))) Только они здесь всем уже оскомину набили, так что не буду усугублять. Просто замечала, что труднее всего одному и тому же автору удаётся изменить орфографию и пунктуацию. 26.12.2007 22:22:05, фьялка
Отдыхающая
Автор пишет о желании, чтобы у бывший муж "де юро" перестал быть отцом. Т.е. о лишении родительских прав. И для этого ей необходимы официально присуждённые алименты (и официальный факт их неуплаты).
Неочевидно, что здесь "святое", а что "земное", причём тут жабы и т.п
25.12.2007 22:29:10, Отдыхающая
автор пишет о том, что заседания переносятся из-за бм :) в исходном топике. 26.12.2007 13:07:49, читательница
Определиться бы автору надо чего она хочет для себя, а что для детей. И лучше было бы сделать ДО того, как заводить детей:))))) 26.12.2007 07:00:24, Автор совсем не понимает чего хочет
это уже из разряда пожеланий "на вчера" :) поэтому оно врядли актуально 26.12.2007 13:08:35, читательница
У вас есть личный успешный опыт?? ;) Ну, так поделитесь с общественностью... 24.12.2007 14:03:21, Нэтка
Anykey
А почему назначают заседания, а не издают судебный приказ? Какие-то спорные моменты есть?
А еще Вы можете запросить суд вынести постановление о временном взыскании алиментов (чтобы их начинали взыскивать уже сейчас, ДО вынесения решения по этому вопросу), т.к. судебное разбирательство затягивается. Суд имеет такое право.
24.12.2007 13:52:56, Anykey
Первый ребенок.Мой второй.
Назначили 25 процентов."На дурачка", видимо, судья пошла навстречу.Сказала - пусть отспаривает.
24.12.2007 16:35:20, сужусь
Anykey
Ну, тогда, вобщем, извините, конечно, но Вы же сами затянули процесс - запросили заведомо больше, чем Вам полагается. Причем, знали прекрасно об этом - судья предупредила. Вот он и отспаривает, оказался не дурачком, странно было бы ожидать иного, ИМХО. Так что, Вам, на мой взгляд, не стоит сетовать на рамки закона. 25.12.2007 11:38:52, Anykey
Я в заявлении честно указала первого ребенка и оставила пустое место в требуемой к выплате процентной доли. Имеет и исполняет ли он какие-нибудь обязательства,наложенные судом,мне известно не было,о чем я также написала. Ну было так в образце искового заявления,я по образцу и заполнила.
Судья предложила вписать 1/4. Значит,это было в рамках закона?
Собственно,я не против,пусть оспаривает. Но до какого предела можно затягивать??Имхо,если человек хочет оспорить,отстоять свои права-он является на заседание,назначенное по его заявлению,и представляет доказательства,из которых следует,что истец запросил больше,чем ему положено.
А если не является?Вот до каких пор он может не являться? Конкретно,сколько раз он может подавать заявление об отмене решения, принятого заочно?
25.12.2007 12:12:06, сужусь
Anykey
Да, Вы все делаете "в рамках". Как, впрочем, и он.
Но к скорейшему разрешению вопроса не стремитесь даже Вы сама, оставляя "оспариваемые" моменты. Не удивительно, что он, тем более, затягивает дело изо всех сил.
Думаю, что про возможные сроки и перспективы Вам лучше было уточнить у судьи, когда она предложила "пусть оспаривает". Видимо, какие-то нормы все же есть, и вопрос рано или паоздно разрешится, несмотря на все неявки и оспаривания.
Кстати, присудят алименты в любом случае с момента обращения, а не с момента вынесения решения. Ну а если для Вас критично получать их уже сейчас, то, как я писла выше, попросите суд вынести временное решение.
25.12.2007 12:37:40, Anykey
Но,предположим,запросила бы я сразу 1/6 -что,вроде бы,по логике вещей странно,у суда же нет пока никаких бумаг,что мне причитается именно 1/6,а не 1/4, ответчик их пока не предоставлял. Но,поскольку,на заседание он не являлся и решение принято заочно -то уже исходя из одного этого,решение суда он оспорить имеет право. И нет способа подобные "оспариваемые" моменты не оставлять:(
Вот,с первого дня знакомства понимала ,не захочет принимать участие в воспитании ребенка -ни один суд человека делать этого не заставит. Ну ведь правда!:( Я изначально и на более менее существенную сумму не настраиваюсь.Но чтобы даже ее присудить было практически невозможно человеку, добровольно записавшемуся в свидетельство о рождении ребенка-вот загадка природы:))Точнее,наверное,присудят.Но успеем ли до наступления 16 (?) годов то?:)
Спасибо за консультацию.
Это я так.На эмоциях:)
25.12.2007 12:50:42, сужусь
Anykey
Я думаю (не уверена, впрочем), что, если бы Вы не оставили спорных моментов, то суд бы издал судебный приказ, а не назначал заседание. На этот приказ Ваш ответчик либо должен был бы в 10-дневный срок представить обоснованные возражения (а их нет), либо приказ вступил бы в силу.
Являться было бы никому никуда и не нужно.
А до наступления 18 годов, вроде бы, а не 16? Так что, точно успеете ;0)
25.12.2007 16:34:06, Anykey
То есть не надо было тупо переписывать заявление с образца,просто не упоминать об известном мне первом ребенке?
Так возражения то у него,наверное,и в этом случае были бы.
Но мне то поздно пить боржоми :(
У меня еще 10 лет впереди:)))))
25.12.2007 16:43:20, сужусь
Anykey
Думаю, что как раз надо было упоминать и запрашивать надо было 1/6. Тогда бы возразить ему было нечего.
Да чего теперь уж - дождетесь все равно ;0) Не переживайте!
25.12.2007 23:05:36, Anykey


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!