Главная > Конференции > Беременность и роды

Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"

Раздел: Вторые и последующие роды

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

КС - минусы

Часто слышу про выбор между КС и ЕР. Деовчки, а чем так страшно КС и почему вот хотят все ЕС?

12.07.2012 15:23:42, блондинк@

80 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

1. Восстановительный период после кесарева много дольше. Это факт с которым не поспоришь. Даже если при ЕР были разрывы, кровопотеря и т.п. с кесаревым это не сравнить.
2. Частенько после КС первые сутки ребенок отдельно от матери.
3. Молоко после КС бывает приходит позже. Хотя это индивидуально.
4. Лекарства, которые попадают в организм ребенка в процессе операции и антибиотики после родов. Для меня это серьезный минус КС.
Я и на эпидуралку в родах никогда не соглашалась. Если хотите, то по ссылке как раз о том как влияет эпидуральная анестезия на ребенка.

[ссылка]

13.07.2012 20:06:48, bambul

Тем, что КС - это полостная операция и риски получить всякого рода осложнения очень высок, плюс ребенок ВСЕГДА! при КС испытывает состояние гипоксии, вопрос только продолжительности этого состояния. Ну и реабилитационный период - это просто песня, две недели ёпрст! Ни чихнуть, ни пукнуть, а еще львиная доза АБ, антикоагулянтов, наркоты и пр и всем этим придется кормить ребенка. 13.07.2012 09:26:27, ПчЁлКа

Не поняла про гипоксию ВСЕГДА.. 13.07.2012 13:12:49, ZhasminKa

я сейчас уговариваю малыша перевернуться, что в ЕР, все-таки период восстановления после ЕР меньше, хотя никто не дает гарантии, что не будет ЭКС, но если наш малыш решит все-таки головой верх сидеть, то рисковать не буду, чтоб ногами вперед рожался, буду ПКС. 12.07.2012 22:14:56, sonish

Потому что без серьезных мед. показаний вскрывать живот и проводить полостную операцию - большая глупость. Я вообще против любых вмешательств в организм, таблетку без острой необходимости пить не буду, не то что под нож. 12.07.2012 18:56:44, nickoffova

Насколько я знаю, при ЕР раз отмучился и все, а КС хоть и под наркозом но потом отходняк, швы заживают, поднимать тяжелого нельзя месяц или 2, ГВ трудней наладить, дети медленней развиваются. Но опять таки это все среднестатистические данные, не факт что именно у конкретной женщины все эти минусы вылезут комплектом12.07.2012 18:23:43, Лена Таганрог 
Про ГВ ерунда, если часто прикладываешь, то налаживается все отлично. Про деток соглашусь, то что они страдают - это факт.
13.07.2012 09:28:37, ПчЁлКа 

Т.е. при ЕР детки не страдают? Может всё же не зря недоношенные беременности,многоплодные роды часто кесярят? Как более щадящее для детей?13.07.2012 12:16:02, ZhasminKa 
При хорошем течении ЕР детки не страдают. А при кесаревом при любом страдают, потому как в момент введения анестезии любой падает давление матери и ухудшается кровоснабжение детки, плюс в момент разреза тоже самое происходит.
13.07.2012 12:41:46, ПчЁлКа 

Прикольные у вас знания:) Кесарево - самый щадящий способ извлечения ребенка при любых патологиях беременности. Для мамы не айс, но для ребенка это самый безопасный путь появится на свет.
А типо при введении анестезии на ЕР, которую сейчас делают повсеместно, кровоснабжение детки не уменьшается?13.07.2012 15:18:07, nickoffova 
Это не у меня, это у Вас прикольные знания некотрых процессов. КС является наименее травматичным, возможно, но родовые травмы к гипоксии не имеют никакого отношения. Травм конечностей при КС меньше, а вот мозг ребенка страдает всегда в то время, когда при ЕР можно этого избежать. Обезболивание при ЕР и КС несколько разные, разные дозы и разные способы этого обезболиваня, вплоть до того, что разные препараты вводят, которые по разному воздействуют.
13.07.2012 17:13:15, ПчЁлКа 

Я, канешна, не доктор, ввязываться в медицинские споры не хочу. Это ж вы пишете "в момент введения анестезии ЛЮБОЙ падает давление матери и ухудшается кровоснабжение детки". А теперь начинаете играть - разные способы обезболивания, разные препараты... Так будьте уж последовательны - ваша правда, любая анестезия снижает давление и обменные процессы. Только кесарево длится от 10 до 30 минут. А ЕР от нескольких часов до пары суток. И где у нас выше вероятность гипоксии? Всегда при ЕР, ага. И гипоксия из-за прочим осложнений там же - обвитие пуповиной, отслойка плаценты, долгий безводный период и пр.13.07.2012 17:38:31, nickoffova 
Про длительность КС, помнится, моя докторесса мне говорила, что ребенка она должна извлечь за 5 минут под каким-то специальным "легким" наркозом, чтобы не было влияния от наркоза на ребенка, а потом уже дают другой наркоз и все остальное время они спокойно мамой занимаются.13.07.2012 21:04:34, Бурундук, Он (7) и Она (4) 
Сколько ЕР заканчиваются длительным безводным периодом и от слойкой плаценты? А при КС всем делают анастезию и всем делают полостные разрезы. И от того, что мой ребенок даже 10 минут испытывает состояние гипоксии мне не легче. Процент возникновения гипоксии при ЕР гораздо ниже, чем при КС.
13.07.2012 20:27:55, ПчЁлКа 

Про какие 10 мин.Вы говорите??? Это опять знания "от врачей", про которые Вы упомянули ниже? :)
Моего ребенка достали ровно за 3 мин. Я смотрела на часы, когда мне вводили наркоз и засекла время. А потом посмотрела в какое точное время он родился.
Кстати, ребенок получился с показателями 9/10 по Апгар...19.07.2012 16:25:31, Rowan 
Дайте ссылку на статистику по процентам гипоксии при КС и ЕР, откуда вы почерпнули такие странные знания.13.07.2012 22:04:28, nickoffova 
От врачей. Будете на приеме у доктора, вот и уточните у него, что такое КС, чем местное обезболивание отличается от местного наркоза и какие риски существуют приКС и про гипоксию заодно уточните. Очень сложно общаться с людьми, которые абсолютно не понимаю что есть КС и для которых КС - это маленький разрез, через который безопасно достают ребенка.
14.07.2012 09:45:15, ПчЁлКа 

Очень часто при ЕР бывает гипоксия, к сожалению. И не 5-10 минут. Я за ЕР, но и за разумный подход с оценкой возможных рисков.14.07.2012 11:24:42, Corgik 
Т.е. недоношенным и многоплодным специально "добавляют" страданий? Мало того,что они часто слабенькие, дак ещё и гипоксии?13.07.2012 13:15:14, ZhasminKa 

 


 


 
Недоношенных кесарят по показаниям, когда невозможно по какой-либо причине вызвать роды. Сильно недоношенный ребенок, это зачастую внештатная ситуация, которая черевата потерей ребенка при длительном нахождении в утробе, поэтому максимально сокращают период родов. Просто риск осложнений от гипоксии меньше , чем от родов. Про многоплодные беременности тоже самое, если есть возможность то пускают в ЕР, нет делают КС.
13.07.2012 17:05:18, ПчЁлКа 

Недоношенных кесарят по показаниям, когда не только невозможно вызвать роды, но и когда прохождение ребёнком ч-з родовые пути будет более травматичным. Т.е. КС в данном случае, повторюсь, как наиболее щадящий метод родоразрешения. И дело вовсе не в том, сколько ребёнок будет в утробе, без воды. А само роджение естественным путём будет тяжёлым для него.14.07.2012 00:33:17, ZhasminKa 
А как же они страдают? с т.з.физиологии.. не понимаю..
13.07.2012 11:08:04, блондинк@ 

Я выше ответила.
13.07.2012 13:09:47, ПчЁлКа 

Отходняк - по-разному(3 КС и с ОН, и со спинальной). швы -терпимо, живот, кстати, при кормлении,когда матка интенсивно сокращается, болит у всех одинаково, и при ЕР, и при КС.Про ГВ - бред полный, равно как и про развитие ребёнка. Так что статистика эт такая штука....13.07.2012 01:17:05, ZhasminKa 
У Вас хоть одни ЕР были?:)
13.07.2012 09:29:29, ПчЁлКа 

Т.е. тем, у кого не было ЕР не писАть? При чём тут это?13.07.2012 11:54:06, ZhasminKa 
При том, что у Вас однобокое и не совсем объективное мнение в силу того, что Вам не с чем сравнивать.:)
13.07.2012 13:11:36, ПчЁлКа 

НУ, в таком случае, Ваше мнение весьма категоричное.:-)
Заметьте, всё это Вы написали именно мне, хотя не мне одной не с чем сравнивать...ТАк, вопрос в никуда...
 Я сужу ,точно так же, как и Вы: исходя из своего опыта и своего окружения. И, если Вы прочтёте внимательно исходное сообщение, то про ЕР я написала только про сокращение матки. Остальное - про мои КС.13.07.2012 13:22:05, ZhasminKa 
Я к тому, что человку, у которого не было ни ЕР, ни КС не стоит писать, что отходе як после КС терпимый. Он далеко не терпимый, а без обезболивания на первые-вторые сутки вообще трудновато, в то время как после ЕР уже через два часа в большинстве своем девочки уже на ногах и чувствуют себя удовлетворительно. Вы же не рожали сами и не знаете, что бывает после ЕР и как себя чувствуют после ЕР и какой отходняк.
13.07.2012 17:17:46, ПчЁлКа 

После КС отходняк разны, как и после ЕР. Тут очень всё индивидуально. Но в целом после операции организм приходит в порядок дольше. Дочь первую неделю ходила крючком, соседка по палате бегала после ЕР.14.07.2012 11:28:09, Corgik 
Тю! Опять 25! Я ж говорю, что писала про СВОЙ отходняк! Разный при 3-х КС! Я ж не говорила,что его нет.И про ЕР я ничего не утверждала,кроме того,что матка болезненно сокращается у всех(или при ЕР ничего вообще не болит - куда мне! - я-то не знаю , у меня не было ЕР,простите за сарказм). Да и писала я в ответ на утверждения,что бывает при КС.
А про терпимость.. Она и в ЕР у всех разная. Кому-то родить - раз плюнуть, а кто-то мучается и просит сделать хоть что-нибудь. То же КС.14.07.2012 02:09:30, ZhasminKa 
кстати, я все ждала этих болезненных сокращений матки, которые так и не почувствовала...
16.07.2012 17:35:29, LucyMO 

+1, у меня тоже не было :)
17.07.2012 09:21:50, kesha_86 

Ни один пункт не совпадает:-) (в анамнезе 2 КС - одно экстренное, второе - плановое)12.07.2012 23:14:20, Бурундук, Он (7) и Она (4) 
не знаю ни одной после КС с такими проблемами.
12.07.2012 19:24:27, LucyMO 

Интересно, а откуда статистика, что после КС дети медленнее развиваются:) Еще говорят, жизнь у них несчастливая:)12.07.2012 18:28:55, МарикаЧ 
Вот по моим личным наблюдением так оно и есть. Вот все дети у подруг, у которых было КС, развиваются медленнее. И моя младшая тоже в сравнении со старшими:)
13.07.2012 09:32:50, ПчЁлКа 

В моей воспитательской практике были дети-кесарята. Прекрасно развивались.12.07.2012 19:05:38, Corgik 
Конечно! Миф это.12.07.2012 19:37:17, МарикаЧ 

ЕР это все таки естественный процесс. КС это полосная операция. для нее нужны показания. 12.07.2012 18:22:29, Даздраперма

я была не против КС, потому что:
мне под 40
ребенок слегка крупный
сил после 24 часов без еды у меня на выталкивание не было
мышц для выталкивания тоже не было
у меня был гестационный диабет
после 24 часов окситоцинных схваток я так и не раскрылась более 5 см
не хотела разрываться и/или иметь большое растянутое то самое место

поэтому, когда после 24 часов "родовой деятельности" предложили КС - я с радостью согласилась. Не пожалела ни разу.

Единственное, что меня теперь пугает по поводу повторного КС, если мы когда-нибудь забеременеем - образование тромбов (в первый раз были три тромба), которых я боюсь до смерти, и потенциальное расхождение предыдущего внутреннего шва на матке, хотя это очень редкое явление.
Коллега сейчас родила в 4й раз (4 КС), и 3 раза все прошло на ура, а на 4й раз матка не хотела заживать, ей сейчас (4 месяца после КС) делают операцию, будут снова зашивать, вставлять какую-то фигню туда, чтобы держала стенки матки, т.д. И она - младше меня. 12.07.2012 17:55:16, LucyMO

Не пугайте меня:-) Я ещё киндера хочу, а у меня уже 3 КС 13.07.2012 11:55:55, ZhasminKa

так не у всех же так... 13.07.2012 22:46:52, LucyMO

Да понятно, но пугалки это ж такое дело:-) Но однозначно в роддоме(и в ЖК) рады мне не будут:-) 14.07.2012 01:00:07, ZhasminKa

а мне кто-то говорил, что КС делают всего 2 или 3 раза, не более 13.07.2012 10:06:31, Медина

Жена Роберта Кеннеди родила 11 раз кесаревым сечением.
В 1951, 1952, 1954, 1955, 1956, 1958, 1959, 1963, 1965, 1967 и 1968 году - оцените разницу между детьми! 13.07.2012 10:46:29, Аникова

как же она это выдержала.. полосных 11 операций, 11 швов (( 13.07.2012 11:10:47, mara

Шов всегда один, второе кесарево делают обычно иссекая рубцовую ткань от предыдущего. 13.07.2012 11:30:50, Аникова

ааа, но все равно кошмар - 11 раз. 13.07.2012 16:29:33, mara

Я очень хотела ЕР, когда в 32 недели сказали, что мальчик мой на попе сидит и крупный, конечно была в шоке. Но даже дергаться не стала. КС так КС, проблем с малышом совсем не хотелось. Месяц готовилась к КС (морально). В итоге дома отошли воды, схваток не было, открытия не было (все это на протяжении 4 часов), возможно, что все бы и так закончилось КС.
Меня мама рожала 25 часов, пока 2 здоровых санитара на живот не надавили и меня не выдавили. Сейчас столько не ждут, 12 часов и операция (знакома с 3 мамочками, которые промучилась, но в итоге КС, у одной экстренное с вертикальным швом).
Второе КС было, т.к. рубец от первого, можно было подергаться, поискать врача, но на тот момент с финансами было очень плохо и пошла тоже на КС. Итог: шов истончился во время схваток, все и так закончилось бы КС, только еще не известно с каким результатом.
ЕР конечно хорошо, но если есть показания, то зачем рисковать здоровьем, а возможно и жизнью, своей и малыша. 12.07.2012 17:43:10, БУСИНкА

согласна 12.07.2012 18:41:12, Zosia

согласна полностью ! мне 2ю и 3ю Б плотно наблюдали шов на предмет истончения, и я до самых родов не знала, разрешат ли самой рожать или нет, морально каждый раз была готова к КС 12.07.2012 18:26:16, La Tour Eiffel

согласна ,если есть показания - надо делать что показано! однозначно так. ненужный риск ни к чему. 12.07.2012 18:13:16, mara

для меня лично самый большой минус - рубец на матке. В том случае, если вы хотите еше детей. Конечно, огромное количество женшин рожают еше после Кесарева, некоторые 2, 3 и больше раз, но просто как врач я знаю ,что рубец на матке - это всегда минус, никогда не знаешь, как он может повести себя при последуюшей беременности.
По поводу восстановления после КС - спорно, некоторые женшины быстро восстанавливаются и чувствуют себя лучше, чем кто-то после ЕР. ЕР в принципе подразумевают роды без вмешательств..я рожала все 3 раза без обезболивания (ну специфика страны проживания такая), скажу, небольшое удовольствие.. 12.07.2012 17:31:51, nata2703

Вот кстати да, про рубец на матке и желание ещё детей.Но я, всё ж, попробую 4-й раз:-)(честно говоря двойню королевскую хочу, хоть и стрём большой) 13.07.2012 01:18:56, ZhasminKa

Во-первых, КС делают не по желанию женщины, а по показаниям. Вот в теме ниже у женщины явные показания к КС - я бы и рыпаться не стала.
Во-вторых, я рожала дочь естественным способом - тяжелейшие роды, кровотечение, асфиксия и состояние средней тяжести у ребёнка. Потом тремор, неврологические проблемы. Я была полудохлая (очень низкий гемоглобин) где-то 2 месяца.
А если узкий таз и выдавливают дитя? Или щипцы накладывают? Моя приятельница рожала с щипцами - у ребёнка были проблемы потом. Зато сама.
Другой пример - дочь родила через плановое КС. Миопия высокой степени, дистрофия сетчатки. Идеальная операция, девочка 8-9 Апгар, крепенькая (ТТТ). Дочь через три недели прыгает как коза, шов - тоненькая красная полоска (сами удивились). Конечно, шов на матке не есть гут. Но так уж звёзды встали. И народ сейчас по 4 КС делает, и в порядке.
Я за ЕР, если они лёгкие, и за КС, если к нему есть показания. 12.07.2012 16:12:10, Corgik

вот как понять ЕР - будут ли они легкими :) 12.07.2012 16:17:17, mara

Ясно, что заранее не угадаешь:) Но хотя бы с явными противопоказаниями не стремиться самой рожать. 12.07.2012 19:03:08, Corgik

это то да. 12.07.2012 19:26:40, mara

и бывают ли вообще ) относительно - конечно да 12.07.2012 18:47:20, Zosia

Мне кажется, что сама постановка выбора в данном вопросе странная.
КС делают по показаниям. Решение об этом принимает врач, в основном - врач в РД. Так же, как и решение о наркозе принимает анастезилог, а не пациент.
Конечно, врачей надо выбирать таких, чтобы на их мнение можно было положиться.
А минусы и плюсы есть везде. 12.07.2012 16:03:56, МарикаЧ

к сожалению , врачи есть рекомендуют КС и без явных показаний. легче им что ли.. не раз уже сталкивалась по разговорам. по городу у нас даже роддома есть с описанием: "умрешь ,но родишь сама" или "прокесарят 100% и не жужжи" 12.07.2012 16:06:40, mara

Да, я слышала такую версию: врачам проще КС сделать.
Но это скорее решение, принятое в родах, когда начинаются проблемы, каждый РД решает вопрос в духе своих традиций.
Операцию "просто так", без показаний не представляю:) Может нам чаще кажется, что Это и не показание вовсе:) Впрочем, спорить не буду, я с таким не сталкивалась. 12.07.2012 17:54:50, МарикаЧ

Иногда кесарево это "установка" самой женщины. У меня вторые роды принимал врач, который шутя говорил, что если беременная женщина уговаривает врача сделать ей кесарево, то у нее все равно будет кесарево, даже если врач не согласен.
Имел ввиду, что если женщина очень боится рожать, то процесс при ЕР все равно не пойдет как надо. 13.07.2012 20:19:15, bambul

в любом случае, желательно иметь врача, которому можно доверить этот вопрос. если уж ты не медик. 12.07.2012 18:18:01, mara

врачу вообще очень важно доверять 12.07.2012 18:48:23, Zosia

хотя бы для своих сохраненных нервов даже))) 12.07.2012 19:27:06, mara

как пережившая оба, могу сказать, что это просто несравнимо, начиная с того, что ЕР - это задумано самой природой, все предусмотрено для этого, а КС - это полосная операция, как любая такая сложная операция может иметь осложнения, не говоря уже о том, что восстановительный период: после КС, как минимум 6 недель шов будет заживать, а после ЕР даже с эпизиотомией или разрывчиками максимум неделю-две

и потом после КС вы не можете поднимать ничего тяжелее ребенка, потом живот дольше уходит и психологически трудно, если вы не настраивались на КС, у меня была настоящая депрессия после ЭКС, что не смогла родить сама (хотя от меня ничего не зависело, роды шли отлично до схваток, а малыш был опутан многократно пуповиной, просто не мог сам родиться)

в общем, вывод, без показаний только ЕР, а с эпидуралью, они могут вообще вспоминаться как праздник :))) 12.07.2012 15:50:22, La Tour Eiffel

Эпизиотомия, вполне скромная и аккуратная, заживала 6 недель. Но я за ЕР. 12.07.2012 18:51:27, nickoffova

не всегда "разрывчики или эпизиотомия" заживают за неделю-две... У нас на американском форуме девочки есть, которые ГОД спустя все еще страдают после "разрывчиков". А у меня КС шрама на животе не найдешь.... 12.07.2012 17:59:49, LucyMO

+1 У меня очень долго швы болели, больше месяца, хотя порвалась не очень сильно и только внутри. И еще опущение стенки влагалища. Но я все равно за ЕР 12.07.2012 20:55:03, kesha_86

у меня почти 4 года болел плохо зашитый шов от эпизиотомии и сильное опущение влагалища Но я ЗА ЕР если нет противопоказаний явных. А после того как меня зашили во вторых родах (эпизио по тому же месту) я села меньше чем через 3 дня и шов после заживления о себе вообще не напоминает
При этом моя врач однозначно мне сказала когда то, что если сын не перевернется (а он до 34й недели на попе сидел) то будет КС на 100 % 13.07.2012 10:51:50, КошМарочка

представляешь, ты пишещь о сыне, а я на каком-то уровне памяти вспомнаю твою историю... )))

а еще у моей знакомой вот сейчас в 36 определили ПКС из-за мальчика в поперечно-тазовом (как-то так он лежал), при чем назначали на 38 недель, а он перевернулся и она почти в 40 недель родила сама 13.07.2012 13:37:22, Zosia

Ой, а после вторых родов, что с влагалищем? А то я вот переживаю, мне врач сказала, что это из-за долгих потуг у меня произошло. И вообще какие последствия могут быть? Мне просто предложили косметическую операцию сделать. 13.07.2012 11:02:05, kesha_86

ну опущение то было и после первых родов, после вторых оно конечно усилилось. Но пока не особо критично. Пластику влагалища мне предлагали, НО после ТОЛЬКО КС. У меня причиной долгие потуги никто не называл (да и не было их, по крайней мере в первых родах), просто детки крупные (по 4 кг), а связки у меня не оч сильные ;-(
А если вы про шов, то все просто ОК стало после второй эпизио. Хорошо зашили ! 15.07.2012 00:18:47, КошМарочка

я говорю, о своем опыте, он может отличаться от опыта других 12.07.2012 18:27:17, La Tour Eiffel

+1. У меня сестра очень долго после разрывов восстанавливалась. 12.07.2012 18:26:48, МарикаЧ

Для детки ничем, а вот для мамы... любое оперативное вхождение в брюшную полость не есть хорошо. У меня три КС, на последнем врачи замучились рассекать спайки. 12.07.2012 15:40:55, Hemulina

Вот спайки да, есть такая проблема. 12.07.2012 23:16:08, Бурундук, Он (7) и Она (4)

в основе и самое важное это Полосная операция, делать операцию просто так - НЕ стоит!
Плюс считается что ЕР для ребенка полезнее 12.07.2012 15:35:49, КошМарочка

Вернуться в конференцию

КС - минусы

Загруженные изображения