Что-то не уложится у меня в голове, как быть...
Хорошо, молоко в полном объеме, ну или ваще в каком-то объеме, насколько я понимаю, приходит на 3-4- и т.д. день после родов..
Конечно ляльку надо прикладывать к груди, молозиво слизывать.., но его же МАЛО!
Как этим ребенок наестся, пока молоко не пришло?
не будет же он голодный эти допустим 4 дня.. Значит докорм.., лучше - смесь.., т.к. от кого это донорское молоко еще не известно.. Опять же и смесь бывает разная..
Т.е. по сути надо брать с собой в роддом бутылочку и банку смеси?
и самой разводимть и докармливать?
Чтоб быть полностью уверенной, что все тип-топ..
Или я что-то не так понимаю?
Или первые несколько дней детки так мало едят, что им молозива хватает?
объясните мине..
Марина и мальчик
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мариш, я слышала, что им этого хватает. а если ты начнешь прикармливать, то и молока у тебя не появится. В этом вся суть. Он сосет, молоко прибывает. ТАк что не думай ты о прикорме. Вот если совсем не будет молока, тогда будешь докармливать. У меня у подруги дочка все время плакала, не спала. А приехав домой выяснила, что у нее просто нет молока и сразу стала докармливать. А в роддоме просто пытались вызвать прилив молока, путем частого прикладывания к груди. Но не судьба. Ты не думай сразу о плохом. МОжет у тебя как раз все будет наоборот.
16.06.2003 17:24:49, Бяка-Пузяка
я не думаю...:) ты завтра работаешь? мы вроде гулять хотели.., но днем..., чтоб по магазинам...
16.06.2003 17:27:51, Вредина
С Хрюнделем и Дашулей..:) но через пару неделек мы и родить уже можем в принципе:)
Дашуля и я.., тока мне конечно рановато еще будет:) 16.06.2003 17:42:43, Вредина
Блин, работаю. Еще пару неделек и пойду в отпуск :) а с кем и по каким магазинам?
16.06.2003 17:30:27, Бяка-Пузяка
Дашуля и я.., тока мне конечно рановато еще будет:) 16.06.2003 17:42:43, Вредина
Молозива отлично хватает малышам. Почитайте статью Первые недели на сайте www.detki.de
Молозива хоть и мало, но оно очень коцентрированное.
Когда новорожденному дают даже один докорм смесью, меняется кислотность ЖКТ. От даже одной бутылки смеси ЖКТ становится такой же как и у детей на смеси, и среда ЖКТ может даже больше никогда не восстановиться до нормальной. Очень сильно меняется бактериальный профиль ЖКТ (бифидобактерии уже не преобладают, открыты двери для роста патогенов). После одного докорма примерно уходит 2-4 недели на восстановление флоры ЖКТ к нормальному состоянию.
Очень помогает найти людей с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ УДАЧНЫМ опытом кормления. 16.06.2003 17:21:54, Наташа В.
Молозива хоть и мало, но оно очень коцентрированное.
Когда новорожденному дают даже один докорм смесью, меняется кислотность ЖКТ. От даже одной бутылки смеси ЖКТ становится такой же как и у детей на смеси, и среда ЖКТ может даже больше никогда не восстановиться до нормальной. Очень сильно меняется бактериальный профиль ЖКТ (бифидобактерии уже не преобладают, открыты двери для роста патогенов). После одного докорма примерно уходит 2-4 недели на восстановление флоры ЖКТ к нормальному состоянию.
Очень помогает найти людей с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ УДАЧНЫМ опытом кормления. 16.06.2003 17:21:54, Наташа В.
Природой так задумано - значит, так надо :)
16.06.2003 17:10:37, ТД
А кто Вам сказал, что его МАЛО? То есть, что его МЕНЬШЕ, ЧЕМ НАДО РЕБЕНКУ???
Если держать ребенка у груди столько, сколько ему надо - а надо ему много- то во-первых молозива ему прекрасно хватит - во-вторых молоко быстрее придет.
Не говоря уж о свойствах молозива выгонять меконий, то есть уменьшать количество билирубина в ребенке. 16.06.2003 16:52:12, Пелагея
да никто не сказал.., чисто эмпирические рассуждения..:) я честно не знаю, сколько в граммах съедает новорожденный ребенок..
Вопрос возник из поста Фриды, что она банку смеси в роддом брала.., до этого я как-то и не задумывалась.., знала, что только надо по максимуму избегать соски, если хочется наладить кормежку грудью...
Но с другой стороны, не хочется морить ребенку голодом..
А молозиво.., у меня оно выделяется.., капельками микроскопическими..., этого все-таки наверное пока мало.., но его наверное станет больше? а? 16.06.2003 17:01:27, Вредина
Но ведь если она возьмет банку смеси в роддом - не значит, что она будет ее давать, но хоть нервничать не будет...
Хотя я б не взяла, а если что - муж бы донес... 17.06.2003 13:12:23, fri
Но если тебе НУЖНО куда-то ехать, а ты хочешь ездить на хорошей машине - все же придется поехать на автобусе, потому что надо ехать:)
16.06.2003 20:03:48, fri
"Купить не БМВ, а попроще" - это кормить не грудью, а ногой?:) Что ты имела в виду?
16.06.2003 20:46:52, fri
А разве БМВ так дорого стоит?:) (Я не разбираюсь в ценах на авто)
А если б не было машины вообще - так и сидели бы на месте и не поехали бы по неотложному делу, лишь бы не ехать на автобусе?:) 16.06.2003 21:07:00, fri
А если НАДО ехать? И бмв у вас сейчас нет? Ведь ребенку-то в любом случае надо кушать?:)
16.06.2003 21:23:23, fri
Ой, я и забыла - они ж у меня уже давно умерли от голода и челюстных патологий! ой, а это что за дети тут?:)
17.06.2003 01:20:19, fri
Ладно, давай по существу: вот молока сильно не хватает, средства помогают плохо, ребенок долго не набирает вес - да, конечно, от докорма молоко быстро пропадет совсем:((, но - такой маленький ребенок не может развиваться, не прибавляя в весе. Так что - не давать было смесь??? Довести до дистрофии, чтоб в больницу положили?
17.06.2003 13:15:28, fri
Без ног можно жить - хуже, чем с ними, но при соответствующих обстоятельствах - достаточно полноценно. А без еды ребенок прожить не может - так что не надо сравнивать. Я вам привела конкретный случай, по которому прекратили кормить большинство моих некормящих знакомых, - а вы мне про ноги... Да, от докорма молоко быстрее кончается, но если не докормить - у ребенка дистрофия будет!
17.06.2003 15:49:54, fri
Какой врач? В России? Педиатр? Что он может сказать - попробуйте пить всякое там, прикладывайте как можно чаще... Но главное педиатру - чтоб ребенок вес набирал и развивался нормально...
Просто так первую попавшуюся смесь ни с того ни с сего - никто не давал:) 17.06.2003 20:46:53, fri
Я не советовала - я брала банку по настоянию мужа, который боялся, что молока не будет и ребенку докармливая занесут какую-нибудь бяку - не вижу ничего плохого в том, что он заботился о ребенке (пусть неумело и не зная кормительных тонкостей!). А докармливать в роддоме я бы все равно не стала.
16.06.2003 19:07:08, fri
Ну лежала эта банка в сумке - ну и пусть:) Все равно я ее не покупала, а одолжила - потом вернула нераспечатанную:)
А вот про заботу - ох, как верно:((( 16.06.2003 20:05:13, fri
Я брала на случай, если молока не будет вовсе (не знаю, бывает ли такое) или если со мной что-то случится, что я не смогу ребенка кормить. Но слава Б-гу, не понадобилось:)
16.06.2003 17:34:25, fri
ха, нужно кому-то в роддоме тебе лактацию налаживать :))) максимум, что сделают - дадут кучу советов ( не всегда приемлемых), да расцедят ( за деньги. сеанс - 400-500 рублей).
Так что если сама не наладишь, то пусть голодает. 16.06.2003 19:34:31, mama Miya (Катя, 6!)
ну это можно будет обсудить уже родив, если не дай Бог ребенок будет не переставая плакать от голода.. Мое сердце не выдержит, честно...:(
опять же бывают ситуации, когда нельзя грудью кормить...
Не надо так категорично... 16.06.2003 17:19:25, Вредина
Блин..,утрировать никто не просил...Может у Вас и поболе опыта в ГВ, чем у меня.., но делиться им менее категорично и менее по-хамски можно было бы, имхо.. Я Вам на хвост не наступала, не обижала, в каких личных отношениях с другими персонажами вы состоите не знаю..
16.06.2003 21:45:29, Вредина
я в курсе, что кормить грудью - это естественно..., но есть такие люди, которые.., например.., плохо слышат.., или плохо видят.., с рождения..., или приобретенный дефект.., чем отличается кормление?
женщины некоторые зачать не могут.., у мужиков - не стоит.., значит естественная функция организма нарушена, не работает... чем отличается кормление?
или кормление - функция, которая не может сломаться? не верю..
17.06.2003 00:29:13, Вредина
Как близорукому запретить очки носить - пусть сам смотрит, этого нельзя не видеть, ведь я же вижу...
17.06.2003 01:22:23, fri
Я согласна:) Это муж боялся - и мне легче было взять, чем спорить из-за мелочей, от нервов-то молока как раз меньше и становится.
16.06.2003 18:34:23, fri
Молоко уйдет, хлопнув дверью - это чума!!! Я совершенно серьезно, это замечательное и очень убедительное выражение. Ты журналист, что ли?.. Это ж надо так ярко выразиться!... :-))
16.06.2003 17:58:34, Маленькая Ирка
Вот только не понять, когда он от голода плачет, а когда от чего-то другого...
16.06.2003 17:35:55, fri
А у меня ребенок два месяца не прибавлял в весе - и при этом не плакал и отлично развивался. Мои вообще почему-то сами кушать просят только месяцев с 8ми, не раньше:(
16.06.2003 18:35:34, fri
и моя не просит, а только вертится, возражает все время...
16.06.2003 19:36:27, mama Miya (Катя, 6!)
Не, неудобно - приходиться все время следить и считать, сколько и когда съели.
16.06.2003 21:34:16, fri
Если держать ребенка у груди столько, сколько ему надо - а надо ему много- то во-первых молозива ему прекрасно хватит - во-вторых молоко быстрее придет.
Не говоря уж о свойствах молозива выгонять меконий, то есть уменьшать количество билирубина в ребенке. 16.06.2003 16:52:12, Пелагея
Вопрос возник из поста Фриды, что она банку смеси в роддом брала.., до этого я как-то и не задумывалась.., знала, что только надо по максимуму избегать соски, если хочется наладить кормежку грудью...
Но с другой стороны, не хочется морить ребенку голодом..
А молозиво.., у меня оно выделяется.., капельками микроскопическими..., этого все-таки наверное пока мало.., но его наверное станет больше? а? 16.06.2003 17:01:27, Вредина
Фрида не смогла кормить двух уже детей. Слушать ее советы по кормлению очень опасно если вы хотите кормить
16.06.2003 18:56:39, Пелагея
ИМХО, то что она не смогла кормить, вовсе не значит, что она НЕ ХОТЕЛА кормить. Может не надо наезжать не на таких фанатов ГВ, как ты?...
16.06.2003 19:44:29, Рони (Ронька, 8! мес.)
Я не наезжаю на Фриду и не являюсь фанатом ГВ, так же, как я не являюсь фанатом дыхания своими легкими, а не дыхания через аппаратуру, слушания своими ушами, а не через слуховой аппарат и прочее.
Вопрос в том - если женщина знает, как надо кормить - то почему она не смогла сама? Если не знает - то зачем ее слушать в этом вопросе? 16.06.2003 20:01:22, Пелагея
Вопрос в том - если женщина знает, как надо кормить - то почему она не смогла сама? Если не знает - то зачем ее слушать в этом вопросе? 16.06.2003 20:01:22, Пелагея
Хотя я б не взяла, а если что - муж бы донес... 17.06.2003 13:12:23, fri
Есть разные варианты "хотеть". Я хочу ездить на БМВ. Буду ли я напрягаться чтобы ее иметь? Однозначно нет. У меня может быть любая другая машина и отлично ездить. Я хочу сад с розами. Много роз. Но напрягаться и ухаживать за ними я не хочу. На деле, я по этим двум пунктам ничего делать не буду. Но хочу. Еще я хочу научиться делать лоскутные одеяла.:-)
16.06.2003 19:55:30, Наташа В.
все верно. Именно в этой ситуации не будем спрашивать у пассажира автобуса - как водить машину.
А еще есть вариант - купить не БМВ, а что-нибудь попроще. ЧТо тоже будет ездить. 16.06.2003 20:18:29, Пелагея
А еще есть вариант - купить не БМВ, а что-нибудь попроще. ЧТо тоже будет ездить. 16.06.2003 20:18:29, Пелагея
нет, это кормить грудью. Потому что кормление грудью - это не роскошь, как БМВ, а норма для человека.
16.06.2003 20:49:26, Пелагея
А если б не было машины вообще - так и сидели бы на месте и не поехали бы по неотложному делу, лишь бы не ехать на автобусе?:) 16.06.2003 21:07:00, fri
Понимаете, если я хочу БМВ, я не хочу ехать на автобусе. Ваш опыт про автобус мне будет абсолютно не в дугу.:-)
16.06.2003 21:17:58, Наташа В.
Не всегда, это может значить, например, что он умирает:( и у него нет сил на жизнь.
16.06.2003 23:20:23, Пелагея
Фрида, то, что вы говорите - на уровне доводов - Ой, да зачем по переходу переходить, я вот бегаю через дорогу как придется - и до сих пор жива.
Жива - и СЛАВА БОГУ!!! Это же, правда, очень хорошо, что Ваши детки (кстати, оба еще очень маленькие) живы и здоровы. 17.06.2003 02:33:02, Пелагея
Жива - и СЛАВА БОГУ!!! Это же, правда, очень хорошо, что Ваши детки (кстати, оба еще очень маленькие) живы и здоровы. 17.06.2003 02:33:02, Пелагея
Фрида, давайте еще раз. У Вас отвалилсь ноги. Вы что - просто берете костыли или все-таки пытаетесь что-то сделать, чтобы хоть выяснить, почему ноги отвалились? Обращаетесь ли вы к врачу, чтобы Вам их помогли пришить и научить их снова как-то фунционировать?
17.06.2003 15:25:56, Пелагея
Вы мне привели пример. Я Вам в ответ привела другой пример. Нормальное здоровое тело функционирует совершенно определенным образом. Если у человека тело нормально функционировать не способно - то в моих представлениях ему надо идти к врачу. Быстро. И лечить причину, а не следствие. Кто из Ваших некормящих подруг получил какой-либо диагноз по этому поводу?
PS. Диагноз типа breastfeeding failure диагнозом не считается. Это диагноз в духе "ноги отвалились" 17.06.2003 20:10:53, Пелагея
PS. Диагноз типа breastfeeding failure диагнозом не считается. Это диагноз в духе "ноги отвалились" 17.06.2003 20:10:53, Пелагея
Просто так первую попавшуюся смесь ни с того ни с сего - никто не давал:) 17.06.2003 20:46:53, fri
Фрида, Вы жили в Питере. В Питере, скажем, есть Колыбелька - там у всех мам получается кормить. Интересно, каким образом. Хотя там часто рожают женщины, которые в обычной больнице не разрешили бы рожать самим. Я не могу за Вас найти подходящего Вам консультанта, но я могу рассуждать о том, как бы Я действовала в подобных условиях, вооруженная своими сегодняшиними знаниями и представлениями о жизни. Я бы обратилась туда, где у ВСЕХ получается кормить. И попыталась бы узнать, что они делают. Да, конечно есть показатели, медицинские, что ребенку нужно дать докорм. И да, в условиях, когда доноров не проверяют - смесь - это безопасный вариант. Костыли. Но дальше-то что? Искать вариант лечения или так и будем на костылях всю жизнь ходить?
Лечить хотим ребенка (он не может сосать молоко) или маму? Если маму - то тогда идем к мамскому врачу. Подумайте, как бы Вы действовали, если бы у Вас отвалились ноги. Насколько упорно Вы бы искали помощь. Мне непонятно, когда прикладывают меньшие усилия, когда не работает любая другая часть организма. 17.06.2003 21:02:01, Пелагея
Лечить хотим ребенка (он не может сосать молоко) или маму? Если маму - то тогда идем к мамскому врачу. Подумайте, как бы Вы действовали, если бы у Вас отвалились ноги. Насколько упорно Вы бы искали помощь. Мне непонятно, когда прикладывают меньшие усилия, когда не работает любая другая часть организма. 17.06.2003 21:02:01, Пелагея
Извините, что встреваю, но Вы, Пелагея очень странно себя ведете. Как будто все присутствующие здесь женщины и их детки - просто какие-то механизмы, а они, глупенькие, не на те кнопки нажимают, что бы работать исправно! Так не бывает! То, что у Вас все было как Вы хотели, еще не значит что у Вас есть право так грубо и резко высказываться в адрес других мам. Не только Вы понимаете, что организм ребенка очень хрупкий!
04.05.2005 12:06:54, Ната72
Фрида - и я о том же:). Очень хорошо, что люди о нас заботятся. Важно только выбирать - от кого эту заботу принимать, а от кого - подумать.
16.06.2003 19:41:22, Пелагея
А вот про заботу - ох, как верно:((( 16.06.2003 20:05:13, fri
иногда лучше морить голодом, чем химикалиями :)))
16.06.2003 17:11:32, ТД
"лучше голодать, чем кушать что попало" (Омар Хайям) - еще древние знали, что правильная еда - залог здоровья. А правильная еда для новорожденного - мамино молоко (или что там у нее есть :))). Я лично весь роддом на ноги подниму, если у меня молоко само не появится - пусть что хотят делают, чтобы оно у меня появилось :)))) Хотя, уверена, будут отнекиваться, кому охота со мной возиться - им проще ребенку бутылку сунуть и пораньше домой уйти с работы :)))
16.06.2003 17:47:39, ТД
Так что если сама не наладишь, то пусть голодает. 16.06.2003 19:34:31, mama Miya (Катя, 6!)
опять же бывают ситуации, когда нельзя грудью кормить...
Не надо так категорично... 16.06.2003 17:19:25, Вредина
Вредина, мне кажется, что это очень интересный подход к проблеме. Если получится, что у Вас вдруг отвалятся ноги - то надо на этот случай носить с собой костыли.
Носите.
Бывают еще случаи, когда ногами ходить нельзя... 16.06.2003 18:59:35, Пелагея
Носите.
Бывают еще случаи, когда ногами ходить нельзя... 16.06.2003 18:59:35, Пелагея
16.06.2003 21:45:29, Вредина
Вредина, я попробовала в доступных некормившей женщине терминах объяснить, что именно говорит Фрида. Я ни в коей мере не хотела Вас обидеть. Лактация - это такая же нормальная функция организма, как и способность слышать или смотреть. Про личные отношения - вообще не поняла:)
16.06.2003 23:26:08, Пелагея
женщины некоторые зачать не могут.., у мужиков - не стоит.., значит естественная функция организма нарушена, не работает... чем отличается кормление?
или кормление - функция, которая не может сломаться? не верю..
17.06.2003 00:29:13, Вредина
Может. Но только когда без очков не видишь - идешь к специалисту. Не хватаешь первые попавшиеся очки, если вдруг сегодня проснулся - и не фига не видишь, а идешь к специалистам. Не понимаю, почему к кормлению надо относиться иначе.
17.06.2003 02:35:17, Пелагея
А я считаю - нужно КАТЕГОРИЧНО настраиваться на то, что все будет хорошо. В родах (и приходе молока) главное - положительный настрой мамы! А если заранее брать с собой химическую еду для ребенка, донорскую кровь и запасную почку для себя...- то даже при 100% здоровье роды просто не смогут пройти нормально, и молоко уйдет хлопнув дверью даже если изначально планировало появиться в избытке!
16.06.2003 17:49:51, ТД
Я думаю, что сбалансированные реалистичные ожидания очень помогают. Шанс, что что-то будет не так есть всегда и у всех. Но большинство из нас слышит, видит и ходит. Примерно точно также, большинство из нас может кормить без пробем гигантского масштаба.
16.06.2003 18:44:05, Наташа В.
К настрою неплохо еще базовые знания. Иначе первая же проблемка покажется бедой мирового масштаба и настрой не устоит.
16.06.2003 18:04:57, Шуршавчик
_Главным_ показателем достаточности грудного молока являются как минимум 6-8 пописов в сутки.
18.06.2003 05:47:06, AlinaK
Вот у меня подруга и мучилась, не могла понять от чего ребенок плачет. А стала уже дома прикармливать, сразу успокоилась.
16.06.2003 17:47:07, Бяка-Пузяка
Не надо докармливать. В первые дни ему нужно очень мало. Хватит тех нескольких капель молозива, которые у вас будут. У меня молоко пришло только на шестой день. Ничем ребенка не докармливала.
16.06.2003 16:42:30, кошечка
т.е. деть 100% будет не голодный? на 2-3-4-5 день жизни, если его только прикладывать к груди...
а если молозива мало? или нету?
а если сильно плакать будет?
И что ж они так мало кушают-то в первые дни? Теперь я понимаю, почему деток с убавкой веса выписывают...худеют они...
16.06.2003 16:55:00, Вредина
Послушай: я видела в журнале рекламу консультанта - так вот стоит это 800 рэ. А ты в курсе, что не у всех есть такие деньги на консультацию? Это в Америке зарплата несколько тысяч долларов, а в России у многих - 100, и отдать за консультацию (а не гарантированное спасение лактации) 30 из них - не все могут... Да, смеси дороже, но во-первых, консультация - не гарантия, что смесь не понадобится, а во-вторых, гораздо легче иметь часто денег по-немногу, чем реже - но много сразу...
17.06.2003 01:28:25, fri
Но смесь я покупаю по одной банке...
В общем, ты не признаешь, что не у всех людей есть деньги на консультантов:)
Знакомые - я уже объяснила почему - потому что они не специалисты, видят проблему однобоко - у меня было много молока, значит, мало не бывает, мой ребенок хорошо сосал - значит, по другому не бывает... Вот что мне могла посоветовать моя свекровь? - она кормила долго 5х детей, но у нее было так много молока, что приходилось постоянно и старшим давать и сцеживать - она просто не знала, как это мало молока...
17.06.2003 13:25:48, fri
А у нас не было коляски:) А кроватку подарили:) И я уверена, что она нужна - даже если ночью ребенок спит с мамой. А сцеживала она - чтоб денег подзаработать... А то что вы не верите, что молока бывает мало - ну некоторые не верят, и что денег бывает мало или что что-то может болеть...
17.06.2003 22:14:49, fri
Кроватка не маме нужна - у мамы есть кровать:) Хорошо, спать ты можешь с ребенком - это действительно гораздо легче, если много кормить ночью, но есть еще несколько аспектов:
-где ребенку спать днем? падение с дивана может быть опаснее смеси
-где ему вешать игрушки? ведь до того, как он начнет ползать по полу, он играет подвешенными игрушками, или ты считаешь, что игрушки ему не нужны, только грудь?
-а секс?:) неужели в одной кровати с ребенком???
Да, в первую очередь я куплю кроватку, одежду и игрушки (самый минимум, но куплю) и памперсы - а потом уже все остальное. 19.06.2003 01:49:23, fri
Нет, я покупала только хорошие смеси - но денег на консультанта не было - потому что за раз столько денег - да, не было. А если б консультант не помог - остались бы мы не только без своего обеда, но и искать, у кого одолжить на смесь, пришлось бы...
Все же за границей другие зарплаты, и можно рассуждать о консультантах и пр.... 17.06.2003 13:29:05, fri
О Г-споди! Кроме того, что не бывает мало молока, так еще не бывает мало денег! Наверное, вы живете на другой планете:) Но я очень рада за вас, что у вас в порядке и с молоком и с деньгами:)
17.06.2003 22:21:06, fri
легко сказать, звоните консультанту:)
Его еще найти надо.. хорошего...
В общем, спасибо.., я все понял.., банку смеси и бутилку пока не покупаем и в роддом не несем.., стараемся своими силами обойтись, если что - папа принесет, что велено будет... 16.06.2003 17:13:19, Вредина
Вот именно - уж полдня потерпеть точно сможет, пока папа принесет, зачем денег столько тратить зря?
16.06.2003 18:36:49, fri
Но откуда ты знала, что это он орет от голода? Нет, серьезно. Ведь орать может и от боли и много еще от чего?
16.06.2003 19:09:06, fri
не.., ну выписавшись из роддома, при необходимости, консультант у меня будет.., но вот в роддоме..., с эти могут быть сложности..
16.06.2003 17:26:27, Вредина
Наташ, а разве врачи не схватят ребенка и не унесут кормить? Плюс - что отвечать на вопрос "о чем вы собираетесь думать, если вы все равно в медицине и в детях еще ничего не понимаете?"
16.06.2003 19:12:00, fri
"Уходите из больницы"... Да у рожениц даже одежды верхней нет - ее мужья на выписку приносят! А некоторые двигаются еле-еле - какое тут сопротивление:( Поэтому и важно знать конкретные АРГУМЕНТЫ против.
16.06.2003 20:07:57, fri
О, вот это правильно:) А что такое "секонд опинион"? ТО есть перевод я понимаю, но что имела в виду Пелагея?
16.06.2003 20:09:00, fri
а если молозива мало? или нету?
а если сильно плакать будет?
И что ж они так мало кушают-то в первые дни? Теперь я понимаю, почему деток с убавкой веса выписывают...худеют они...
16.06.2003 16:55:00, Вредина
это очень нормально - потерять несколько грамм в первые дни. Какать ребенок должен:)))
Вы узнайте, как часто бывает, что молозива нет.
Если сильно плакать будет - дайте ему грудь. И еще дайте грудь. И если ВДРУГ врач решит, что у Вас молока мало - срочно!!! звоните своему консультанту по лактации. Чтобы помог Вам наладить кормление. 16.06.2003 17:02:15, Пелагея
Вы узнайте, как часто бывает, что молозива нет.
Если сильно плакать будет - дайте ему грудь. И еще дайте грудь. И если ВДРУГ врач решит, что у Вас молока мало - срочно!!! звоните своему консультанту по лактации. Чтобы помог Вам наладить кормление. 16.06.2003 17:02:15, Пелагея
...звоните своему консультанту по лактации... м-да.
вы давно из России? не слишком ли оторваны ваши советы от действительности.
я тут уж у некой девушки из иркутска спрашивала зачем до начала кормления говорить, что девушки без консультанта вам никак. право слово - это ничуть не лучше рекламы смесей. вы никакого из консультантов не представляете? зачем же искать проблему там где ее нет и никогда не будет. или будет, но вашими стараниями? 16.06.2003 22:06:06, Корюшка
вы давно из России? не слишком ли оторваны ваши советы от действительности.
я тут уж у некой девушки из иркутска спрашивала зачем до начала кормления говорить, что девушки без консультанта вам никак. право слово - это ничуть не лучше рекламы смесей. вы никакого из консультантов не представляете? зачем же искать проблему там где ее нет и никогда не будет. или будет, но вашими стараниями? 16.06.2003 22:06:06, Корюшка
Если ее не будет - то и хорошо. Если будет - то надо вопрос решать со специалистом - и быстро. У меня есть телефоны консультантов по лактации в некоторых городах - не во всех, к сожалению.
Не будет - и хорошо. Денег же человек еще не потратил на это, не позвонил, правда? 16.06.2003 23:22:53, Пелагея
Не будет - и хорошо. Денег же человек еще не потратил на это, не позвонил, правда? 16.06.2003 23:22:53, Пелагея
800 рублей. Да, в курсе. А сколько Вы тратите в месяц на смеси???
Можно пытаться обойтись без консультантов. Только трудно, если есть проблемы. Для того, чтобы обойтись без консультантов - нужно завести своих собственных. Найти нескольких человек, которые откормили хотя бы одного ребенка дольше года - и слушать, что они могут посоветовать. И выбирать. Это значительно повысит вероятность успешного вскармливания 17.06.2003 02:43:11, Пелагея
Можно пытаться обойтись без консультантов. Только трудно, если есть проблемы. Для того, чтобы обойтись без консультантов - нужно завести своих собственных. Найти нескольких человек, которые откормили хотя бы одного ребенка дольше года - и слушать, что они могут посоветовать. И выбирать. Это значительно повысит вероятность успешного вскармливания 17.06.2003 02:43:11, Пелагея
В общем, ты не признаешь, что не у всех людей есть деньги на консультантов:)
Знакомые - я уже объяснила почему - потому что они не специалисты, видят проблему однобоко - у меня было много молока, значит, мало не бывает, мой ребенок хорошо сосал - значит, по другому не бывает... Вот что мне могла посоветовать моя свекровь? - она кормила долго 5х детей, но у нее было так много молока, что приходилось постоянно и старшим давать и сцеживать - она просто не знала, как это мало молока...
17.06.2003 13:25:48, fri
Я читаю, как девочки обсуждают здесь НЕВАЖНЫЕ для ребенка покупки. Сколько стоит коляска? А сколько стоит детская кроватка? Внимание - вопрос - что ребенку важнее - отдельная кроватка или кормление его грудью?
Я не знаю, что могла посоветовать свекровь. Судя по Вашему рассказу, она не могла справиться с молоком так же, как и Вы - ей приходилось его сцеживать. Поэтому надо найти не одну, а много женщни. И всех спрашивать.
Молоко - это то, что приходит по требованию. Если его сцеживать - то его и придет больше. Правда тогда мне не понятно - ребенок будет больше получать переднего молока, чем заднего. Если молока много - то это регулируется сосанием так же, как и если молока мало.
Если молоко не регулируется - это болезнь и лечиться надо. 17.06.2003 15:30:49, Пелагея
Я не знаю, что могла посоветовать свекровь. Судя по Вашему рассказу, она не могла справиться с молоком так же, как и Вы - ей приходилось его сцеживать. Поэтому надо найти не одну, а много женщни. И всех спрашивать.
Молоко - это то, что приходит по требованию. Если его сцеживать - то его и придет больше. Правда тогда мне не понятно - ребенок будет больше получать переднего молока, чем заднего. Если молока много - то это регулируется сосанием так же, как и если молока мало.
Если молоко не регулируется - это болезнь и лечиться надо. 17.06.2003 15:30:49, Пелагея
Я не понимаю фразы - я уверена, что она нужна. Ребенку она не нужна. Ребенку нужна грудь и мама. Или Вы считаете, что ЛЮБОЙ маме нужно, чтобы у ее ребенка была кроватка? Не любой. Я знаю много домов, где у детей кроватки появляются сильно после их рождения и сильно после даже не первого дня рождения.
Если Вы говорите, что ВАМ важнее, чтобы была кроватка и ВЫ скорее потратите деньги на кроватку, чем на консультанта - то это ВАШ выбор. ВАШИ приоритеты.
И сколько-сколько Вы сейчас тратите в месяц на смесь??? 18.06.2003 01:18:23, Пелагея
Если Вы говорите, что ВАМ важнее, чтобы была кроватка и ВЫ скорее потратите деньги на кроватку, чем на консультанта - то это ВАШ выбор. ВАШИ приоритеты.
И сколько-сколько Вы сейчас тратите в месяц на смесь??? 18.06.2003 01:18:23, Пелагея
-где ребенку спать днем? падение с дивана может быть опаснее смеси
-где ему вешать игрушки? ведь до того, как он начнет ползать по полу, он играет подвешенными игрушками, или ты считаешь, что игрушки ему не нужны, только грудь?
-а секс?:) неужели в одной кровати с ребенком???
Да, в первую очередь я куплю кроватку, одежду и игрушки (самый минимум, но куплю) и памперсы - а потом уже все остальное. 19.06.2003 01:49:23, fri
Ребенку спать можно на диване в подкове(подушка такая специальная)
Игрушки..самая лучшая игруха в возрасте до 4 месяцев...мамино лицо и ее мимика.Ла и полно игрушек,которые не надо вешать на кровать.
Секс....вы им занимаетесь только в кровати?Ой как вы скучно живете:))Фантазии нет у вас видимо...сорри 04.05.2005 02:35:25, SierraRes
Игрушки..самая лучшая игруха в возрасте до 4 месяцев...мамино лицо и ее мимика.Ла и полно игрушек,которые не надо вешать на кровать.
Секс....вы им занимаетесь только в кровати?Ой как вы скучно живете:))Фантазии нет у вас видимо...сорри 04.05.2005 02:35:25, SierraRes
Фрида - мы и говорим - о приоритетах:), о том, что секс с мужем в тот момент, когда ребенок еще очень маленький и очень нуждается в маме и когда маме еще вредно, на самом деле им заниматься - в первые два месяца - Вы оцениваете как более приоритетную вещь, чем налаживание кормления. Я именно об этом.
Я не знаю, надо ли мне рассказывать Вам как Вы можете подготовить дом к ребенку - Вы же не будете этого делать??? 19.06.2003 16:21:54, Пелагея
Я не знаю, надо ли мне рассказывать Вам как Вы можете подготовить дом к ребенку - Вы же не будете этого делать??? 19.06.2003 16:21:54, Пелагея
а вы в курсе, что те у кого нет денег на консультантов не тратят деньги на адаптированные смеси, а пользуются тем что бесплатно могут победности предложить на молочной кухне. я конечно может отстала от жизни, но мне казалось, что там предлагали что-то малопригодное для детского питания в виде сухой смеси.
еще один аспект: тратить деньги на еду и тратить деньги на мифического консультанта, многие предпочтут первое, так как а. не все задумываются о долгосрочных вложениях, сумма за консультанта выкладывается единовременно, б. по опыту знакомых и прочитанному здесь, многие "консультанты" ограничиваются общими фразами и помощи от них, как от "козла молока", многие не ограничиваются одним посещением - бизнес есть бизнес, в. расхожее мнение: "они там (заграница и крупные российские города) зажрались" - человек с такой позицией никогда не вызовет консультанта, с вашей энергией в области исследований вы без труда продолжите список.
вернемся к вопросу выше. вы всегда уходите от прямых ответов? и говорите только о том что вам интересно и вы знаете? это хорошо на экзамене, но не в дискуссии. я, между прочим, пытаюсь понять насколько вы компетентны в данном вопросе по россии. мне интересна ваша позиция, во всяком случае вы хотя бы не трете свои высказывания - "перед прочтением сжечь". 17.06.2003 08:34:19, Корюшка
еще один аспект: тратить деньги на еду и тратить деньги на мифического консультанта, многие предпочтут первое, так как а. не все задумываются о долгосрочных вложениях, сумма за консультанта выкладывается единовременно, б. по опыту знакомых и прочитанному здесь, многие "консультанты" ограничиваются общими фразами и помощи от них, как от "козла молока", многие не ограничиваются одним посещением - бизнес есть бизнес, в. расхожее мнение: "они там (заграница и крупные российские города) зажрались" - человек с такой позицией никогда не вызовет консультанта, с вашей энергией в области исследований вы без труда продолжите список.
вернемся к вопросу выше. вы всегда уходите от прямых ответов? и говорите только о том что вам интересно и вы знаете? это хорошо на экзамене, но не в дискуссии. я, между прочим, пытаюсь понять насколько вы компетентны в данном вопросе по россии. мне интересна ваша позиция, во всяком случае вы хотя бы не трете свои высказывания - "перед прочтением сжечь". 17.06.2003 08:34:19, Корюшка
Я не поняла, что Вы говорите. Что есть матери, которым вообще не важно будущее здоровье их детей? Да, есть. Они будут их кормить пару месяцев чем-то с молочной кухни - и потом переведут на коровье молоко. А то, что ребенок будет покрыт коростой - будут жаловаться соседям, как им крупно не повезло в жизни - дети больные достались. Я об этих мамах не говорю, я говорю о том, что сделать тем, кто ХОЧЕТ КОРМИТЬ РЕБЕНКА ГРУДЬЮ. Только эти женщины меня и интересуют. С остальными мне просто нечем делиться - у меня нет информации для их ситуаций. Пытаться же убедить их изменить свои взгляды у меня нет ни малейшего желания.
Выяснить, мифический ли консультант надо заранее - и если он мифический то не надо тратить на него деньги.
Я считаю, что да, мы не знаем, каким родится ребенок. У него может быть волчья пасть, у него может быть короткая уздечка, он может быть настолько сонным от лекарств и/или у него может быть поврежден рот в результате процедур в больнице, что он не сможет сосать правильно. И в этих ситуациях без консультанта маме не обойтись. К тому же мы говорим о ситуации "ребенку хотят дать докорм". Я не очень понимаю Ваши вопросы, право слово. Ощущение, что Вы дискуссию не читаете:))) 17.06.2003 15:39:13, Пелагея
Выяснить, мифический ли консультант надо заранее - и если он мифический то не надо тратить на него деньги.
Я считаю, что да, мы не знаем, каким родится ребенок. У него может быть волчья пасть, у него может быть короткая уздечка, он может быть настолько сонным от лекарств и/или у него может быть поврежден рот в результате процедур в больнице, что он не сможет сосать правильно. И в этих ситуациях без консультанта маме не обойтись. К тому же мы говорим о ситуации "ребенку хотят дать докорм". Я не очень понимаю Ваши вопросы, право слово. Ощущение, что Вы дискуссию не читаете:))) 17.06.2003 15:39:13, Пелагея
вы это называете дискуссией? 90% - это преперательства с фри на тему хорошая ли она мама или же нет, она о своем, вы о своем, обе стороны не слышат друг друга, она о своем видении, вы о американской действительности.
даже на этом форуме я могу по пальцам пересчитать мам, которые изначально не хотели кормить грудью, к тому же люмпены на форуме, по-моему, не представлены, но здесь есть мамы чуть менее обеспеченные, их дети не будут "покрыты коростой", они будут так же беспокоиться о своих желанных детях, но у них и не будет средств на консультанта, или этот пласт общества вам тоже не интересен?
ссылку пожалуйста на ваши рекомендации по определению состоятельности консультанта. мне не достаточно успешного кормления, чистых ногтей и, пожалуй, ваших рекомендаций (кроме знаний о их существовании вы мне не можете что-то предоставить о них еще).
вы не заметили, что я не участвую в обсуждении целиком, но мне интересна ваша позиция по отдельным затронутым моментам - я обращаюсь к вам с конкретными вопросами именно по этим моментам, некоторым возможно это тоже будет интересно.
чтобы вам было легче: лично я не вижу смысла брать в роддом банку смеси, я по натуре оптимист, но если маме от этого будет легче, это ее выбор, о необходимости докорма решать в первую очередь маме и врачу, а не таким советчикам, как мы, в силу собственного опыта мы не можем объективно оценить необходимость оного для конкретного ребенка и конкретной матери, есть дети, которым не хватает молозива/молока, очень жаль, что вы о них не читали.
очень жаль, что весь ваш опыт общения строится на поисках мнимых противников/союзников и советских стереотипах: каждый сам себе "врач-маляр-сантехник"
17.06.2003 17:42:38, К
даже на этом форуме я могу по пальцам пересчитать мам, которые изначально не хотели кормить грудью, к тому же люмпены на форуме, по-моему, не представлены, но здесь есть мамы чуть менее обеспеченные, их дети не будут "покрыты коростой", они будут так же беспокоиться о своих желанных детях, но у них и не будет средств на консультанта, или этот пласт общества вам тоже не интересен?
ссылку пожалуйста на ваши рекомендации по определению состоятельности консультанта. мне не достаточно успешного кормления, чистых ногтей и, пожалуй, ваших рекомендаций (кроме знаний о их существовании вы мне не можете что-то предоставить о них еще).
вы не заметили, что я не участвую в обсуждении целиком, но мне интересна ваша позиция по отдельным затронутым моментам - я обращаюсь к вам с конкретными вопросами именно по этим моментам, некоторым возможно это тоже будет интересно.
чтобы вам было легче: лично я не вижу смысла брать в роддом банку смеси, я по натуре оптимист, но если маме от этого будет легче, это ее выбор, о необходимости докорма решать в первую очередь маме и врачу, а не таким советчикам, как мы, в силу собственного опыта мы не можем объективно оценить необходимость оного для конкретного ребенка и конкретной матери, есть дети, которым не хватает молозива/молока, очень жаль, что вы о них не читали.
очень жаль, что весь ваш опыт общения строится на поисках мнимых противников/союзников и советских стереотипах: каждый сам себе "врач-маляр-сантехник"
17.06.2003 17:42:38, К
ничего не поняла:)))
Я не обсуждаю с Фридой ее родительство. Она сама для себя выбирает то, что ей важнее. Тем более не в моей позиции решать хорошая ли она мама. Я не квалифицирована решать такие вещи, не говоря уж о том, что это вообще не входит в сферу моих интересов.
Вы не могли бы сформулировать свой вопрос более четко??? Что именно Вы от меня хотите? Списка консультантов по городам с оценками по десятибальной шкале? По всем городам России?? 17.06.2003 20:05:52, Пелагея
Я не обсуждаю с Фридой ее родительство. Она сама для себя выбирает то, что ей важнее. Тем более не в моей позиции решать хорошая ли она мама. Я не квалифицирована решать такие вещи, не говоря уж о том, что это вообще не входит в сферу моих интересов.
Вы не могли бы сформулировать свой вопрос более четко??? Что именно Вы от меня хотите? Списка консультантов по городам с оценками по десятибальной шкале? По всем городам России?? 17.06.2003 20:05:52, Пелагея
(гомерический хохот) уже ничего не хочу. я все, что хотела, поняла. мамочка моя, и эта личность вызывает столько кривотолков и обсуждений. вы мне были любопытны, теперь нет. куда уж понятнее: ...ссылку пожалуйста на ваши рекомендации по определению состоятельности консультанта... вполне можно было бы по пунктам: а. голубые глаза, б. справку о начальном оразовании и далее по теме. беглый взгляд по другим форумам дал тот же результат. печально, что такой человек еще и советы дает. к высшему разуму через молоко.
17.06.2003 21:10:11, К
Я рада, что у Вас такое хорошее настроение:)))
Нет, цвет глаз и цвет волос раньше требовлся вполне определенный у кормилиц. Цвет глаз консультантов совершенно не важен. Важны совершенно другие критерии. Видимо с Вами их сейчас обсуждать не имеет смысла??? 17.06.2003 21:20:26, Пелагея
Нет, цвет глаз и цвет волос раньше требовлся вполне определенный у кормилиц. Цвет глаз консультантов совершенно не важен. Важны совершенно другие критерии. Видимо с Вами их сейчас обсуждать не имеет смысла??? 17.06.2003 21:20:26, Пелагея
спасибо за комментарий, я в курсе, как подбирали, кормилиц.
обсуждать критерии? а вы еще ни разу их не обсуждали? я вроде бы ссылку просила (в третий раз между прочим, если вы еще не поняли), так как вы усиленно рекомендуете приглашать хороших консультантов.
ну, давайте обсудим...
вариант (упрощенный): дама с хорошим настроем на кормление, прочитавшая основную информацию по данному вопросу, пока несколько поверхностно, но ознакомленная с рисунками поз и прочими основными рекомендациями. ребенок был сразу приложен и потом находился с матерью (пусть будет идеальный коммерческий вариант), ничем не докармливался и не допаивался по желанию матери, роды без осложнений и стимуляций/обезболивания, ребенок 8-9 аппгару, без видимых дефектов. выписаны из роддома с допустимой потерей веса. ребенок не набирает вес (согласитесь бывает). мама не мается с грудью, явного подозрения на неправильный захват нет. мама звонит консультанту... далее ее вопросы по телефону и при личной встрече. какие? 18.06.2003 07:47:19, К
обсуждать критерии? а вы еще ни разу их не обсуждали? я вроде бы ссылку просила (в третий раз между прочим, если вы еще не поняли), так как вы усиленно рекомендуете приглашать хороших консультантов.
ну, давайте обсудим...
вариант (упрощенный): дама с хорошим настроем на кормление, прочитавшая основную информацию по данному вопросу, пока несколько поверхностно, но ознакомленная с рисунками поз и прочими основными рекомендациями. ребенок был сразу приложен и потом находился с матерью (пусть будет идеальный коммерческий вариант), ничем не докармливался и не допаивался по желанию матери, роды без осложнений и стимуляций/обезболивания, ребенок 8-9 аппгару, без видимых дефектов. выписаны из роддома с допустимой потерей веса. ребенок не набирает вес (согласитесь бывает). мама не мается с грудью, явного подозрения на неправильный захват нет. мама звонит консультанту... далее ее вопросы по телефону и при личной встрече. какие? 18.06.2003 07:47:19, К
давайте начнем с до того, как определили, что ребенок не набирает вес. Не будем заводить ситуацию в тупик. Сначала первый день. Ребенок какает? Сколько раз? Писает? Сколько раз? Маме больно давать ему грудь?
18.06.2003 15:06:34, Пелагея
18.06.2003 15:06:34, Пелагея
как же с вами тяжко общаться я про одно, вы про другое. вы читаете, что написано? мама уже дома причем тут первый день (в роддоме у многих первородящих мам даже если они и лежат вместе с младенцем часто недостаточно сил и умения чтобы держать ребенка без памперсов)? допустим ребенок кормится по требованию, мама довольна жизнью и не мучается вопросом сколько писает ребенок (или должна?, может она еще не пришла в себя до конца и только этой проблемы ей не хватает, ест и ест - пока все довольны, для целостности считаем что ребенок в меру спит, но и не особо кричит, я видела такой экземпляр), так как часть времени он в памперсах (прогулка, сон, исключаем целенаправленное проветривание попки), я уже написала выше, что у мамы нет проблем с грудью (перечитайте еще раз для полного понимания)... я вообще не понимаю зачем мы пытаемся обсуждать эту гипотетическую ситуацию здесь - вы хотите меня проконсультировать по поводу этого случая. у меня в данный момент нет ребенка подходящего возраста. меня в данной ситуации интересует не как определили, что ребенок недоедает (считаем в месяц его взвесили и он не набрал и 450 грамм от минимального веса), а то какие вопросы мама задает консультанту по телефону и личной встрече чтобы определить его состоятельность? так понятно? или еще в четвертый раз повторить?
я уже поняла, что рекламируя консультантов, вы ни разу эту тему не обсуждали. придет некая тетушка и все будет замечательно. пляшем от факта: вы не доверяете врачу, я - консультанту, у врача я могу на худой конец спросить диплом, лицезию, а у консультанта? меня интересует именно этот момент. 18.06.2003 17:35:13, К
я уже поняла, что рекламируя консультантов, вы ни разу эту тему не обсуждали. придет некая тетушка и все будет замечательно. пляшем от факта: вы не доверяете врачу, я - консультанту, у врача я могу на худой конец спросить диплом, лицезию, а у консультанта? меня интересует именно этот момент. 18.06.2003 17:35:13, К
С ума сошли вы тут помоему.Знаете....Пелагея на самом деле замечательный человек,может и нет у нее диплома,но в вопросах помощи по Гв она спец.Лично мне она помогла сохрвнить Гв дав в нужное время нужную информацию.Моей второй дочке сейчас 1 год и 7 месяцев и мы на Гв благодаря Пелагее.И тех,кому она помогла наверно много.А диплом....хм,часто он ничего не значит-можно с дипломом не обладать профессилнализмом,а можно и наобарот.
04.05.2005 02:48:05, Saulite
Ну, давайте еще раз. Врач, например, тут был. Доктор Соколов. Педиатр. Вот он сказал, что если младенец не какает сутки - то это запор и надо принимать меры. Из того, что я знаю про грудное кормление - это говорит о том, что этот врач никогда в жизни не видел грудных детей. Он может обмахаться здесь дипломами, но я ему со своим грудным ребенком уже доверять не могу. Поэтому ПРОСТО диплом - это не показатель. В любом случае, при самой хорошей системе стандартизации можно нарваться на "специалиста".
Мама уже дома, замечательно. Я спрашиваю о той ситуации, которая привела к тому, что нужно обращаться к консультанту вообще. По какой причине мама решила, что ей к нему надо?
Разговор у нас и в самом деле забавный выходит - образно выражаясь вы говорите - когда пациент уже умер - его надо хоронить. Да, надо, кто бы спорил. Я пытаюсь рассказать, что не надо было давать пациенту умереть. Или уже сразу будем похороны обсуждать?
Очень трудно определить, что знает консультант если мама сама ничего не знает о кормлении. Если консультант сама кормила грудью - то есть хотя бы некоторый шанс, что там, где ее подводят медицинские знания - ей может помочь опыт. Если не кормила - то я бы к такому консультанту не пошла. Особенно если это женщина, у которой кормить не получилось.
Как Вы определите, подойдет ли Вам врач, если позвоните ему по объявлению в газете? 18.06.2003 19:21:37, Пелагея
Мама уже дома, замечательно. Я спрашиваю о той ситуации, которая привела к тому, что нужно обращаться к консультанту вообще. По какой причине мама решила, что ей к нему надо?
Разговор у нас и в самом деле забавный выходит - образно выражаясь вы говорите - когда пациент уже умер - его надо хоронить. Да, надо, кто бы спорил. Я пытаюсь рассказать, что не надо было давать пациенту умереть. Или уже сразу будем похороны обсуждать?
Очень трудно определить, что знает консультант если мама сама ничего не знает о кормлении. Если консультант сама кормила грудью - то есть хотя бы некоторый шанс, что там, где ее подводят медицинские знания - ей может помочь опыт. Если не кормила - то я бы к такому консультанту не пошла. Особенно если это женщина, у которой кормить не получилось.
Как Вы определите, подойдет ли Вам врач, если позвоните ему по объявлению в газете? 18.06.2003 19:21:37, Пелагея
в всегда так корректны в высказываниях с молодыми мамами, у которых проблемы с детьми? где я написала, что мама вообще ничего не знает? я где-то просила вас оценить действия данной мамы?
еще никто не умер, но может, ситуация достаточно критическая раз мама решилась на консультанта, раз она решила не операться на собственные знания в данном вопросе (вас сослать на то, где я написала, что мама интересовалась данным вопросом и не является уж полным профаном в кормлении). причем тут обсуждение похорон?
я опираюсь на имевшую место несколько лет назад ситуацию, в которой кризис произошел за пару часов (возможно была достигнута некая критическая масса), до этого мама не могла заподозрить чего-то из рада вон выходящего: ребенок приложен сразу, какает регулярно, находится постоянно с мамой, ест по желанию, да очень часто и часто долго, но не плачет, в меру весел, взвешивать мама не считала нужным (как и определенная часть данного форума она не видела необходимости в данном предмете), тоже касается и пеленок, видимость вполне нормальной ситуации и вдруг ребенок засыпает на очень долгое время (до этого такого не было и мама волнуется, звонит врачу, итог больница, взвешивание и кормление через зонд), мне бы не хотелось обсуждать критическую ситуацию, только пример не дошедший до больницы.
а вообще мыль обратиться к консультанту маме может прийти и не только в критической ситуации, многим мамам нужен визит "знающего" человека для успокоения и подтверждения "правильности" своих действий.
я добавляю ваш пунк кормление в виртуальный список вопросов консультанту при встрече. то есть вы считаете, что консультантом может быть только женщина? гинекологом/акушером тоже?
я бы не хотела обсуждать конкретного врача - это не в правилах данной конференции.
я никода не звоню по объявлениям в газете врачам. 19.06.2003 07:49:51, К
еще никто не умер, но может, ситуация достаточно критическая раз мама решилась на консультанта, раз она решила не операться на собственные знания в данном вопросе (вас сослать на то, где я написала, что мама интересовалась данным вопросом и не является уж полным профаном в кормлении). причем тут обсуждение похорон?
я опираюсь на имевшую место несколько лет назад ситуацию, в которой кризис произошел за пару часов (возможно была достигнута некая критическая масса), до этого мама не могла заподозрить чего-то из рада вон выходящего: ребенок приложен сразу, какает регулярно, находится постоянно с мамой, ест по желанию, да очень часто и часто долго, но не плачет, в меру весел, взвешивать мама не считала нужным (как и определенная часть данного форума она не видела необходимости в данном предмете), тоже касается и пеленок, видимость вполне нормальной ситуации и вдруг ребенок засыпает на очень долгое время (до этого такого не было и мама волнуется, звонит врачу, итог больница, взвешивание и кормление через зонд), мне бы не хотелось обсуждать критическую ситуацию, только пример не дошедший до больницы.
а вообще мыль обратиться к консультанту маме может прийти и не только в критической ситуации, многим мамам нужен визит "знающего" человека для успокоения и подтверждения "правильности" своих действий.
я добавляю ваш пунк кормление в виртуальный список вопросов консультанту при встрече. то есть вы считаете, что консультантом может быть только женщина? гинекологом/акушером тоже?
я бы не хотела обсуждать конкретного врача - это не в правилах данной конференции.
я никода не звоню по объявлениям в газете врачам. 19.06.2003 07:49:51, К
Подход к поиску консультанта по лактации должен быть таким же, как к поиску врача. Вы не звоните врачу после объявления в газете - значит, наверное, не стоит сразу звонить первому попавшемуся консультанту. Вы ищите отзывы о враче прежде чем пойти к нему - значит наверное надо искать отзывы о консультанте. Если в газете есть статья этого консультанта или в интернете есть линк - Вы можете спросить у меня в Лялечке - что именно страшного написано в этой статье. Мы можем с Вами это там обсудить.
Консультантом и гинекологом может быть кто угодно. Другое дело - кому Я ЛИЧНО буду доверять. И кого лично я, например, допущу трогать мою грудь (а консультанту, возможно, придется ее трогать и совершенно точно - на нее смотреть) Возможно доктору Сирзу, у которого жена выкормила 8х детей я бы и доверила это. Но из консультантов-мужчин и консультантов-кормивших мам - я безусловно выбрала бы маму, кормившую своего ребенка. Я объяснила выше почему.
Мне очень трудно обсуждать ситуацию, которую Вы описываете. Я не вижу ее глазами. Маленькие дети очень быстро набирают вес - мои оба к концу первого месяца перестали влезать в одежду для детей до трех месяцев. Если ребенок не увеличивается в размере - то это очень опасно и сильно заметно.
Я не представляю себе, как развивалась Ваша конкретная ситуация. И я не представляю себе кризиса за пару часов. Я думаю, что были сигналы, которые мама просто не заметила. То есть ребенок, например, писал, какал - часто - но мало. И нам с Вами очень важно найти те сигналы, которые должны привлечь к ситуации мамино внимание ДО того, как врачи сочтут нужным давать смесь. 19.06.2003 16:33:03, Пелагея
Консультантом и гинекологом может быть кто угодно. Другое дело - кому Я ЛИЧНО буду доверять. И кого лично я, например, допущу трогать мою грудь (а консультанту, возможно, придется ее трогать и совершенно точно - на нее смотреть) Возможно доктору Сирзу, у которого жена выкормила 8х детей я бы и доверила это. Но из консультантов-мужчин и консультантов-кормивших мам - я безусловно выбрала бы маму, кормившую своего ребенка. Я объяснила выше почему.
Мне очень трудно обсуждать ситуацию, которую Вы описываете. Я не вижу ее глазами. Маленькие дети очень быстро набирают вес - мои оба к концу первого месяца перестали влезать в одежду для детей до трех месяцев. Если ребенок не увеличивается в размере - то это очень опасно и сильно заметно.
Я не представляю себе, как развивалась Ваша конкретная ситуация. И я не представляю себе кризиса за пару часов. Я думаю, что были сигналы, которые мама просто не заметила. То есть ребенок, например, писал, какал - часто - но мало. И нам с Вами очень важно найти те сигналы, которые должны привлечь к ситуации мамино внимание ДО того, как врачи сочтут нужным давать смесь. 19.06.2003 16:33:03, Пелагея
Какую ссылку? Понимаете, меня мало кормили грудью - поэтому я не очень умная;)
18.06.2003 15:02:52, Пелагея
Все же за границей другие зарплаты, и можно рассуждать о консультантах и пр.... 17.06.2003 13:29:05, fri
Фрида, как я поняла - это не зависит от зарплаты. Это зависит от отношения к своему здоровью и от желания кормить.
17.06.2003 15:41:00, Пелагея
не, денег не бывает много:))). Их всегда мало - вне зависимости от дохода. Но можно выбирать на что их тратить. И важность этих трат.
18.06.2003 01:09:23, Пелагея
Его еще найти надо.. хорошего...
В общем, спасибо.., я все понял.., банку смеси и бутилку пока не покупаем и в роддом не несем.., стараемся своими силами обойтись, если что - папа принесет, что велено будет... 16.06.2003 17:13:19, Вредина
Надо. В России лучшее из того, что есть - это Рожана и ее ученики.
В Питере имеет смысл проконсультироваться в Колыбельке до родов - кого они посоветуют. 16.06.2003 19:02:18, Пелагея
В Питере имеет смысл проконсультироваться в Колыбельке до родов - кого они посоветуют. 16.06.2003 19:02:18, Пелагея
А в городе Светлом?Где чуть было и родилку-то не закрыли???? :-)))Видимо ко мне :-))))
16.06.2003 20:11:46, Караул
Наверное:). Я, к сожалению, не знаю ВСЕХ консультантов по лактации в России по именам. Поэтому я считаю, что если мама считает, что она хочет кормить грудью - она должна найти консультанта ДО того, как он ей нужен будет СРОЧНО.
16.06.2003 20:21:24, Пелагея
Я испытала на себе, что такое твой голодный орущий ребенок, даже полчаса такое терпеть лично мне было невыносимо, не то что полдня.
16.06.2003 19:00:12, Пятачок
Докорм в первые сутки нужен такому мизерному числу детей, что даже не нужно волноваться по этому поводу. С консультантом имеет смысл связаться, если Вы выписались из больницы, переживаете о кормлении, не уверены, что все ок, тогда через 2-3 суток после выписки консультация может или разуверить что все ок или исправить какие-то неполадки.
16.06.2003 17:24:08, Наташа В.
Ну вот сценарий. Вам говорят нужен докорм. Вы во-первых, уже прочитали статью первые недели и даже взяли ее с собой в роддом. То есть следите за чем-то, за какими-то пописами-покаками. Но Вам все равно что-то говорят. Вы не нервничая (это очень важно) очень внимательно расспрашиваете по какой причине. Потом говорите мне надо подумать. И идете звонить консультанту.
16.06.2003 17:33:28, Наташа В.
Если ребенка хватают, то Вы его хватаете обратно и уходите вообще из такой больницы. С момента рождения ребенка (если не раньше), Вы несете за него ответственность не только перед законом.
16.06.2003 19:52:57, Наташа В.
Можно сказать - я хочу посоветоваться с педиатором моего ребенка. Я хочу second opinion.
Вообще - как это - схватят??? 16.06.2003 19:43:14, Пелагея
Вообще - как это - схватят??? 16.06.2003 19:43:14, Пелагея
Кстати, отличная идея найти педиатра еще до рождения, и действительно проконсультироваться именно с ним.
16.06.2003 19:53:24, Наташа В.
Показано 222 комментария из 223
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
