В блог Подписаться на Дзен!

А на какие деньги воюют ополченцы?

Вот здесь обсуждают Порошенко и его покровителей, что США помогает Украине вести войну с юго-востоком.
Откуда берет деньги Порошенко мне понятно. А откуда деньги у ополченцев? Ведь война - дорогое удовольствие.

03.09.2014 17:08:07, Hanuma

174 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[-] 04.09.2014 12:21:22, germany

кто прийдет тому рады! 04.09.2014 12:52:28, upsss

а ещё у нас медведи по улицам ходят, 04.09.2014 12:35:16, Бандерилья

ладно бы только медведи, еще лоси :) про лосей - чистая правда :)) 04.09.2014 12:42:37, Елена Д.

Да, нам все отключили )) В том числе и мозг )) И теперь мы все зомби )) Вам стало легче? 04.09.2014 12:31:47, Lady Z

У нас в России прекрасно все работает.Из самых разных стран. Поэтому и пишут тут так. 04.09.2014 12:31:41, Линдааa.

ага, мы не знаем, а все вокруг все знают раньше нас.. начиная с боинга.. 04.09.2014 12:28:28, Елена Д.

На какие деньги воюют и кто? Шахтеры? выходят из шахт и на войну, да?
Кто они "ополченцы"? Кем были до войны? и еще 1000+1 вопрос 04.09.2014 00:23:49, upsss

Ниже уже обсуждали. Да, шахтеры воюют, выходят из шахт и на войну. В командовании люди с военным опытом - из местных, из добровольцев и наемников (из России в том числе, если вас именно это интересует). 04.09.2014 09:19:48, "Белка"

Да читала, спасибо.
А наемникам кто платит? Луганская и Донецкая республика? деньги у них откуда? 04.09.2014 11:14:12, upsss

Не знаю. Может Россия, а может украинские олигархи, как ниже предполагают. 04.09.2014 14:02:50, "Белка"

Откуда ж тетеньки на российском форуме знают такие подробности про бюджет ДНР и ЛНР)). 04.09.2014 12:11:02, Линдааa.

у них есть бюджет? интересно! 04.09.2014 12:51:00, upsss

Так поищите форумы ДНР!! Они Вам все и раскажут! (-) 04.09.2014 14:01:51, Линдааa.

А из чего складывается их бюджет? Ну в двух словах. Все ж разрушено и все связи нарушены. 04.09.2014 14:11:04, "Белка"

Вы же экономист, а такие вопросы задаете. Пересчитайте деньги в собственном кошельке. 03.09.2014 23:14:20, NLU

В моем кошельке деньги с начала введения санкций резко убавились. 03.09.2014 23:28:36, Hanuma

Откройте секрет, куда Вы деньги деваете?)) Чтобы прямо резко они убавлялись?)) Я даже пока роста цен не заметила 04.09.2014 00:07:29, Lady Z

А это по поводу того как все у нас "хорошо" и роста цен нет [ссылка-1] 04.09.2014 21:17:47, Hanuma

Я продукты покупаю не по газетным заметкам. Делая покупки в прошлые выходные, специально обратила внимание на цены. Может они и выросли, но незначительно. Я цены с точностью до рубля, честно говоря, давно не отслеживаю, но 20% я бы заметила. 04.09.2014 22:16:09, Lady Z

вы вчера родились? у нас каждый год осенью продукты дорожают, не замечали?) и перед НГ тоже)
но зачем об этом говорить, сейчас же в определённых кругах "модно" любой чих в стране привязывать к украинским событиям. 04.09.2014 21:32:46, да-да

Надо же! А я раньше не замечала, что цены осенью растут всегда на 25 - 30 %. Ну,ну! Продолжайте жить в иллюзиях, что на Вашу жизнь ничто не повлияет и война у границ Вас уж точно не касается! 04.09.2014 21:38:39, Hanuma

буквально вчера была в магазине, скажу, что на сезонные овощи-фрукты цены снизились, а сыр-колбаса, даже рыба - не подорожали принципиально, пару рублей я могу и не заметить.. 05.09.2014 06:58:12, Елена Д.

да не мелочитесь, пишите на 100% выросли!))))
вот я и удивляюсь, что раньше вы не замечали, а сейчас вдруг "прозрели". а перед НГ новый виток истерии начнётся по поводу цен.
я в своей стране живу, а не в иллюзиях. и сильно не нравится мне, когда в ней пытаются панику организовать на пустом месте. кликуш и нытиков тоже не люблю. 04.09.2014 22:03:19, да-да

Это не я пишу, а ФАС мониторит ситуацию.
И где Вы панику увидели? Происходящее вокруг полезно анализировать и делать выводы. Перед Новым Годом ежегодно объективно повышаются цены, а вот осенью они как правило снижаются. 04.09.2014 22:28:18, Hanuma

Згоришь изнутри в конвульсиях...))) 04.09.2014 21:44:07, ГрандПапчик

вы сейчас "зделали мне смешно")))))) 04.09.2014 22:03:58, да-да

Не иначе порчу наводите?! Зря Вы так, на меня это не действует. Желаю Вам всего только хорошего. 04.09.2014 21:58:28, Hanuma

В связи с введением санкций мой муж потерял работу. 04.09.2014 00:13:48, Hanuma

Да, потеря работы - это плохо. Но я почему-то уверена, что санкции не надолго. 04.09.2014 00:43:14, Lady Z

с чего вдруг такой оптимизм? интересно 04.09.2014 22:13:14, ЁЁЁЁЁ

А выхода нет. Или весь мир разнесут в прах, или все вернется на круги своя 04.09.2014 22:48:14, Lady Z

почитайте что-то более аналитическое, чем ЭМ, поймёте - почему)) 04.09.2014 22:27:38, да-да

Все самые дерзкие проекты за наши с вами деньги. 03.09.2014 23:36:27, NLU

Бедные вы бедные)) обе-две.
А вы вроде не работаете. Откуда у вас ваши деньги? /светит лампой в глаз/ 03.09.2014 23:39:52, ZAIA

Знамо откуда. Из тумбочки! 04.09.2014 08:56:59, интересно очень

А откуда у вас /лампа в глаз/?)) С работы?;)) 03.09.2014 23:57:20, ск))

а откуда. конешно с работы. нам, патриотам, некогда либеральничать и грибы собирать. нам деньги зарабатывать надо. 04.09.2014 09:11:33, ZAIA

С помощью лампы в глаз)) 04.09.2014 13:01:10, ск;))

вы думаете я в фсб работаю? ))) ах, нет. а прикольно было бы... 04.09.2014 14:06:54, ZAIA

а вы еще не помогали? 03.09.2014 22:37:36, Schraibikus

Думаю, помочь можно прекратив финансирование обеих сторон. 03.09.2014 22:47:50, Hanuma

что мешает?не переводите деньги,зачем спонсировать сразу обе стороны. 03.09.2014 23:27:52, Schraibikus

обОих разве??? 03.09.2014 23:08:51, ГрандПапчик

Спасибо. Исправила 03.09.2014 23:23:00, Hanuma

ОбоИх 03.09.2014 23:19:06, ZAIA

не буду баянить про учительницу русково языка и вывеску на магазине...;)) 03.09.2014 23:34:08, ГрандПапчик

Оттуда же, откуда люди и оружие. Смешной вопрос :)03.09.2014 17:28:55, хатуль мадан 
<Оттуда же, откуда люди >
а чего, украинцы там не воюют? во новость))03.09.2014 17:32:00, ZAIA 
Ты же не думаешь, что обычные местные работяги от станка вдруг освоили зенитные установки и танки? Или думаешь..:)
а так то да. Воюют.. местами :)
03.09.2014 17:43:43, хатуль мадан 

а в блокаду ленинградскую как было?И у станка женщины стояли , и испытания проводили.
03.09.2014 23:29:35, Schraibikus 

вот я не думаю )). Родственник-шахтер и его коллеги реально воюют.
03.09.2014 18:33:50, верю- не верю

вы не поверите но таки да - местные, от станка,к айла и кирки. Руководят конечно ими проф военные, бывш афганцы, а воюют бывш мирные мужики. Впрочем как и всегда в гражданских войнах.03.09.2014 18:16:38, ТВЛ 
Ну да, москвички, у которых все вокруг откосили от армии, не думают. А местны работяги срочную служили + кадровые отставники. А Т-64 не звездный крейсер Энтерпрайз.
03.09.2014 17:49:35, OlgaStPb 

всеми лапами солидарна (про Энтерпрайз). Пожму лапу ==)
03.09.2014 18:35:11, верю- не верю

знаю таких, что не откосили, только за год службы профессиональными военными они не стали...почему- то.
03.09.2014 17:52:05, solorum 

Год служат только последние 5 лет...
А Вы посмотрите на возраст ополченцев.
03.09.2014 17:55:20, кукося 

Тем более...люди бывшие в армии лет 10 назад, да у них физподготовка и та никакая.
03.09.2014 18:05:24, solorum 

???
Даже тем кто ОТСЛУЖИЛ 10 лет назад сейчас 30 лет. Моему сыну 26, в его восемнадцать призывали еще на 2 года.
Физподготовка у него правда хуже, чем у мужа, которому шестой десяток.
Огромное множество молодых людей - детей моих друзей-знакомых, возрастом 25-30 лет катаются на лыжах/сноубордах зимой, кайтах/серфах летом, бегают марафоны и занимаются триатлоном. И это не одна Москва и Питер.
У меня под окном дворовое поле мини-футбола. В выходной играть начинают с 6 утра и заканчивают после 12 вечера. Все время расписано, дети нашего двора не могут по гонять мяч на поле!
03.09.2014 23:27:53, кукося 

Чтобы управлять танком или стрелять из миномета, нужно обязательно сдавать нормы ГТО? А если значок не предъявить, то стрелять ничего не будет? Тяжести мужчины и в обычной жизни таскают.
03.09.2014 21:09:30, Елена_Марианна 

извините, мне с вас смешно:)03.09.2014 18:17:10, ТВЛ 
Причем тут физподготовка?(-)
03.09.2014 18:07:30, Линдааa.

Деды наши за сколько становились профессиональными военными?
03.09.2014 17:53:36, OlgaStPb 

Совсем не быстро. Быстро в ВОВ становились только пушечным мясом.
А так - мои свекр в начле ВОВ как и все рвался на фронт, его не взяли по возрасту, но в 17 лет приняли в учебныи центр при военном училище. И, несмотря на воину, учили там 2 года (или даже 2 с половинои). На фронт он попал только в 44, уже с теxническои военнои специальностью. То есть кадровым военным и тогда готовилась профессиональная замена. Ускоренно (учили их 2 года, а не 4). Но ускорение было и за счет нагрузки тоже. Плюс отбирали туда все-таки теx, кто планировал в универ идти, а не в шаxтеры.
04.09.2014 04:39:19, __nevazhno___

А Вы уверены что в Украине шахтерами стали только те, кто не планировал идти в универ???
Есть знакомый юности, волей судьбы жил в Луганске (где сейчас во время войны - не знаю, пыталась с ним связаться в одноклассниках, взломали мой профиль). Ничего так себе закончил физфак политеха уральского, профспортсмен. Последние годы работал шахтером - больше негде было, а семью кормить надо было
04.09.2014 08:53:47, кукося 

Исключения есть всегда. Один на многие тысячи шахтеров - хорошии физик.
Но, скорее всего, если бы Ваш знакомыи был по уровню способностеи был близок к моему свекру, то проблем с работои у него бы не возникло. Не в МГУ, так в МИТ или Кембридж позвали бы. :) Речь шла об уровне все-таки повыше, чем среднестатистическии выпускник Уральского политеxа.
04.09.2014 10:54:26, __nevazhno___

Что-то я не поняла... особенно про способности
Т.е. Ваше утверждение выше "Плюс отбирали туда все-таки теx, кто планировал в универ идти, а не в шаxтеры."
говорит о том, что у кандидатов проверяли уровень и он был выше, чем среднестатистический выпускник Уральского политеxа???
Которого за 2 года в армии (в мое время из ВУЗОВ призывали в армию и на 2 года!) не научили тому, чему научили Вашего свекра в 17 лет за 2 военных года?
И Вы уверены, что абсолютно ВСЕ физики желают уехать в МГУ, МИТ и Кембридж?
А если Луганск для него стал родным и лучшим городом на земле?
У него была возможность вернуться на Урал, но остался он в Луганске.
И В Екатеринбурге с работой лучше, чем было в Луганске
04.09.2014 11:04:11, кукося 

Я уже написала - исключения есть везде и всегда. Так что слово "абсолютно" я не использую.
А так - уровень моего свекра намного выше, чем уровень среднестатистического выпускника Уральского политеxа. Он за 2-3 года мог проити программу серьезного теxнического вуза (если Вы не поняли, его обучение было эквиваленотом не армии, а высшего военнно-инженерного училища, которое помимо звания леитенанта выдавало диплом о вышшем инженерном образовании). Какими были остальные - я не знаю, я на тои отборочнои комиссии не сидела.
Мои опыт показывает, что обычно те, кто может и хочет заниматься физикои выбирают места, где еи реально можно заниматься. Среди моих однокурсников, ни один из теx, кто мог реально работать по специальности, в Луганск не уеxал. В штаты и в Западную Европу - да, многие уеxали, среди окончивших универ с красным дипломом - подавляющее большинство.
05.09.2014 08:23:24, __nevazhno___

У всех жизнь складывается по разному.
Среди моих одноклассников-физиков, один работает в Японии уже лет 20, доктор наук, докторскую защищал в Японии, кандидатскую - в России
Второй - возглавляет крупное подразделение УНЦ, доктор наук.
Я 18 лет работаю в компании, созданной выпускниками физтеха и поверьте - не все горят желанием уехать из страны, а есть такие, которые уезжали и возвращались через 1-3 года. Я имею 3 красных диплома, один из них - химик микробиолог (очень востребовано на западе), но я тоже не хочу уезжать из своей страны
Все выпускники уральского политеха. Так что Вы вряд ли знаете тамошний уровень преподавания в 80-х годах. Я знаю и могу сравнить с нынешним московским, т.к. имею еще экономическое образование в виде Финакадемии (конец 90-х) + юридическое в виде Юракадемии сейчас. Плюс старший сын окончил 3 года назад один из топовых московских технических ВУЗОВ - мы ТАК легко не учились!
Речь не об этом, я не оспариваю успехи и заслуги Вашего свекра, более того, могу оценить его высшее инженерное образование, т.к. сама преподавала в военной академии с 92 по 94 год (а туда принимали уже выпускников высших военных училищ) + имею мужа военного инженера (радиоэлектроника), кандидата технических наук, ушедшего в запас с должности начальника кафедры военной академии (также радиотехника).
Речь не о способностях моего приятеля, а о том, что он закончил физический ф-т УПИ (и это все было в середине 80-х годов, когда действительно учили), но ЕГО личная жизнь сложилась так, что он жил там и хотел жить там (Вы это допускаете?) и работал на шахте (уж не знаю - в забое или нет). А сейчас все эти люди, включая таких как он, проходят под названием "донецкий шахтер", "ватник" и Вами же под сомнения ставятся их умственные способности к обучению военной науке.
Позвольте заметить, что у Стрелкова тоже нет высшего военного (ни инженерного, ни командного) образования
05.09.2014 11:43:43, кукося 

Так то практика, в современной армии, по их рассказам, один раз оружие подержать и строем ходить.
Немцы вели наступление, напомните сколько, а в Украине, по вашим словам непрофессионалы оборону держат да еще и нападают, самолеты сбивают.
03.09.2014 18:02:52, solorum 

Это Вам не те рассказывают. Мои отслужившие знакомые рассказывают совсем о другом.03.09.2014 18:17:05, Василиса из сказки 
Блин, откуда, к примеру, на Ближнем Востоке "профессионалы" из голливудского кино? В Афгане, на Кавказе? Как-то обходятся без профессионалов.

У Сааки как раз были профессионалы по голливудским образцам, результат на лице.
03.09.2014 18:12:59, OlgaStPb 

Мой дедушка несколько месяцев был на курсах по катюшам.03.09.2014 18:01:58, Аня-лэ 
А те, кто не становился...
В общем, деда моего готовили в артиллерийские разведчики. Полгода.
А пехоту не готовили. Кто без 9 классов или ФЗУ был, они сразу должны были учиться...03.09.2014 18:00:44, Василиса из сказки 
Всем интересующимся, как это реально было, рекомендую серию воспоминаний "Я дрался на ... " (Ил-2, Т-34 и т.д.) Там именно про то, как воевали "на местах" - про боевую технику и тактику.
03.09.2014 18:11:16, OlgaStPb 

да самолеты тогда учили вести "взлет-посадка", а обучались уже в бою03.09.2014 18:18:14, ТВЛ 
Мой покойный дед воевал в дивизии Покрышкина. Летчики поступали желторотые, дай Бог, если пару раз по мишеням их учили стрелять в авиашколах. Обучали уже на фронте, быстро обучали, будешь зевать - собьют.
03.09.2014 21:13:18, Елена_Марианна 

Ну правда, почитайте "Я дрался на Ил-2".
03.09.2014 18:19:51, OlgaStPb 

попробую, но я оч много мемуаров про ту войну читала, правда интересно очень. А про Нюрнберг - наверное наизусть выучила. Вот бы напомнить некоторым сейчас, что такое будет рано или поздно!03.09.2014 18:25:37, ТВЛ 
Эти мемуары опровергают тезис "трупами завалили" (Ваше взлет-посадка). Потерь было великое множество, бардака хватало, но ни один безумец не станет совсем уж впустую терять самолеты - их же надо, в конце концов, производить.
03.09.2014 18:28:48, OlgaStPb 

При внимательном взгляде эти тезисы разрушаются почти любой нормальной книгой о войне.
Но это не умаляет пользы от указанной серии.
03.09.2014 20:19:33, Тайный Сигнал Барабанщика 

так взлет-посадка - не значило "трупами завалили". Просто доучивали уже в бою, и хорошо доучивали03.09.2014 18:32:09, ТВЛ 
вы про войну? но тогда от военного чисто технически требовалось много меньше, проще было освоить, нет?03.09.2014 17:58:54, Rumba* 
Попробуйте попилотировать аэрокобру и не свалить ее в штопор. Или на У-2 уходить от мессера.
03.09.2014 21:15:43, Елена_Марианна 

Ну, Т-64 - это начало 60-х. От мотивации много зависит, имхо.
03.09.2014 18:08:22, OlgaStPb 

не,  я думаю, там наемников со всего мира до фига. дело то прибыльное. где-то даже зарплаты озвучивались, неплохие такие.
и из России, да. и с самой украины.
только не за идею они там воюют)) и не тайно. иначе конечно у ополченцев шансов бы не было, конечно.03.09.2014 17:46:36, ZAIA 
на какие деньги наемники?03.09.2014 17:57:58, Аня-лэ 
так олигархи жэ))
неужели вы думаете, что это из госбюджета России траты? щазз.03.09.2014 17:58:41, ZAIA 
Почему нет? Дело государственной важности. Севастополь, цены на газ - написали же. Это поважнее олимпиады будет, на такое дело деньги найдутся.03.09.2014 18:05:08, Аня-лэ 
потому что там и без нашего госбюджета спонсоров хватает. зачем же переплачивать?)
03.09.2014 18:15:36, да-да

Украинские олигархи отстаивают российские интересы? Это большая удача, конечно.
Может, это они считают - зачем переплачивать, пусть Россия тоже поучаствует, хотя бы.03.09.2014 18:27:08, Аня-лэ 
конечно, удача, что наши интересы так совпали).
они могут считать что угодно - лишь бы продолжали платить)
03.09.2014 18:31:40, да-да

В Крыму с местными разговаривала, их родственники, отец и сын, сейчас воюют среди ополченцев. В середине августа старший звонил, рассказывал, что Ахметов чрезвычайно активизировался в последнее время: от него поступает регулярная помощь ополченцам, а кроме того, его люди мелькают в населенных пунктах, пострадавших от обстрелов, предлагают местным жителям помощь в восстановлении жилья.03.09.2014 22:31:50, КИТ 
Ахметов, кмк, одно из самых заинтересованных лиц. Чем быстрее пройдет восстановление, тем меньше он потеряет
04.09.2014 00:08:54, Lady Z 

А вы угадайте с трех раз. 03.09.2014 17:20:46, ляля

[-] 03.09.2014 17:37:19, nastyk

Та вы шо?! 03.09.2014 18:00:04, ляля

Да то, что настик как в воду глядела. Удалили неподходящий комментарий. Что теперь скажете? 03.09.2014 23:14:54, Аня-лэ

Удаляют комментарии, обсуждающие действия модераторов. А настик именно это и обсуждала в своем сообщении. 04.09.2014 08:49:01, гундина

Да, попадает под статью. Пусть нас тоже удалят :) 04.09.2014 10:46:38, Аня-лэ

я подозреваю, российские деньги там тоже не последнюю роль играют, чоуж. 03.09.2014 17:18:05, ZAIA

ну да, например, моя тысяча рублей там участвует :). Думаю, я не одна такая :) :) :) 03.09.2014 22:23:19, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))

неа, все деньги - украинские 03.09.2014 17:21:43, ТВЛ

хотелось бы верить, да... 03.09.2014 17:23:55, ZAIA

все оплачивают воюющие меж собой украинские олигархи, и хорошо оплачивают. Ополченцы обходятся дешевле, потому что бесплатно получают оружие, боеприпасы, тяжелое вооружение от бросающей все и вся и убегающей укрармии.03.09.2014 17:12:34, ТВЛ 
Если это война между украинскими олигархами, то не понятно почему Российские СМИ и, по крайней мере, местное общественное мнение так благоволят ополченцам и осуждают Порошенко. Я думаю, если эта война между олигархами, то осуждать нужно обе стороны.
03.09.2014 17:21:43, Hanuma 

Враг моего врага мой друг, однако.Открытый счет в Военторге не мы изобрели.
03.09.2014 17:31:02, OlgaStPb 

потому что цели и задачи ополченцев нам политически больше подходят, чем цели и задачи купленных оптом федералов.03.09.2014 17:26:54, ZAIA 
Не понятно мне, как может быть выгодна Росиии в данный момент фактически изоляция от всего мира. Россию же осуждают большинство стран мира за ее поддержку юго-востока. Стратегически что мы выигрываем на будущее?
Пока мы продаем свои природные богатства и имеем деньги в бюджете, а если, например, цены на газ и нефть упадут или их "уронят" искусственно, что будет с нашей экономикой? Россия - потенциально богатая страна, но у нас все время происходят потрясения, которые мешают стране подняться. Кроме всего прочего еще и коррупция зашкаливает. Не приведет ли эта война, санкции и вливания в новые территории к полной "Ж..." ? А еще страшно за наших сыновей. Был же у нас уже Афганистан...
03.09.2014 17:51:20, Hanuma 

У России судьба такая -либо изгнание, либо зад подлизвать. Наконец-то зад подлизвать надоело.
03.09.2014 19:42:28, ПчЁлКа

Представьте, прошляпили момент, не взяли Крым, Порошенко на белом коне. И выгоняет нас из Севастополя. Или, под угрозой выгнать из Севастополя, требует содержать весь свой бл-ский скачущий наци-цирк газом за 50. И что Вы делаете на месте тов. Путина, ув. Ханума?
03.09.2014 17:57:41, OlgaStPb 

Я двумя руками за Крым и думаю долго нам его не простят. Но дальше, лично я незнаю, считаю с нашей стороны много правды скрыто, от этого противно.
04.09.2014 00:47:26, upsss

А может быть нужно было раньше момент ловить не дожидаясь майдана, Порошенко и Крыма?
Что бы я делала на месте Путина я не знаю, т.к. не обладаю достаточной информацией для принятия таких решений. Я могу оценить последствия и то не сразу. Пока последствия мне не нравятся. М.б. будет лучше в будущем?
Что я знаю точно, так это то, что свою экономику нужно развивать и утверждать позиции страны в мире в основном на этом основании.
03.09.2014 18:31:43, Hanuma 

Знаете, в армии нет такого слова "потерял", а есть слово "про.ал". Про.ли. Давно, уже первый Майдан все показал. Но машины времени не изобрели, и на должности Путина опции "не знаю точно, какие будут последствия, потому сижу на попе ровно" не предусмотрено.

Знаете старую легенду? В славно-космические времена у ученых были сомнения в состоянии грунта на Луне. И Королев на какую-то очередную бумагу в стиле "я не знаю, т.к. не обладаю достаточной информацией" наложил резолюцию "Грунт на Луне твердый. Подпись - Королев". Так вот, проектировать ракеты могут многие, а которые умеют решение принять - их единицы. Поэтому ни Вы, ни я не годимся на должность Путина (или Жукова, или Королева).

Если не уважать свои национальные ценности (а Севастополь - это такая ценность, как Сталинград, как Ленинград), то не будет роста экономики, будет деградация. Мы с большой вероятностью проиграем эту войну, но имеем шанс сохранить достоинство и будущее. А укры 25 лет все о деньгах и сале, а в результате по ВВП на душу - Албания.
03.09.2014 18:50:21, OlgaStPb 

То есть чьи- то дети должны умирать на "вероятно" проигранной войне, т.к. у вас такое понятие о сохранении достоинства?
Хочется сразу спросить, есть ли у вас дети?
03.09.2014 22:19:07, ск!!

Не соглашусь с Вами по украинцам. Вот почему - у нас было бы хуже чем у них если бы не наши нефть и газ. Так что в этом смысле они как народ ничуть не хуже нас. Тем более там много русских.
03.09.2014 19:00:03, Hanuma 

Ы. Динамику ВВП на душу по Украине по годам посмотрите (она любопытная) и сравните с соседями без нефти и газа и с гораздо худшим стартом.

Для самого простого примера, страна, экспортирующая металл, в период высоких цен на металл не инвестировала в модернизацию пр-ва ни-че-го. Страна, получающая деньги за транзит, не вложила в трубу ни-че-го. В армию и ВПК не вложено ни-че-го, это сейчас очевидно. И так во всем. И в сельском хозяйстве, как ни смешно.

Если продолжать, как при Ельцине до 1998, с нами было бы то же самое. Несмотря на нефть. И уже выросло бы нерусское поколение. Никакой народ 25-летней разрухи не выдержит.

Русские - это не те, у кого морды славянские, а которые помнят свою историю и свое родство. Этого у русских на Украине не оказалось, и будут они холопами западенцев.
03.09.2014 19:06:32, OlgaStPb 

Думаю, в Украине свое родство и историю помнят. А что касается нас, то достоинство каждой страны не в том, чтобы ее боялись, а в том как живут ее рядовые граждане и как государство к ним относится. И если мы в результате подобной защиты своего национального достоинства останемся с голой ж...ой, стране это достоинства не прибавит.
03.09.2014 22:30:26, Hanuma 

+1000
03.09.2014 23:20:53, Яснотка 

Вот кстати люди с голыми ж. особенно рвутся умереть за национальные достоинства своих государств()) Так что вариант повысить градус нац. достоинства - увеличить кол - во таких ж
03.09.2014 22:39:41, ск))

таки да, как раз это самое сечйас в самостийной происходит.04.09.2014 14:44:42, ТВЛ 
ну что вы такое говорите, "рвутся умереть". зачем передергивать??
умереть никто не рвется. но в сытые бюргеры тоже никто не рвется - во-первых, в нашей стране это невозможно экономически и социально, во-вторых, противоречит нашему менталитету.
а вот все которые за демократию и западные плюшки, почему-то тешат себя иллюзиями прорыва в те самые бюргеры. причем, если покопаться, то видно, что весь народ они в бытовом и правовом комфорте все ж не видят, куда там.. но сами то претендуют на сливки общества и как раз-таки бюргерскую стабильность. очень хочется "как в Европе", очень.04.09.2014 10:12:57, ZAIA 
При чем здесь №передергивать"?)) Я собственное мнение высказала - это раз.
Про " в сытые бюргеры никто не рвется" - "четаржу")) Потрясающее знание истории, экономики, психологии))) И еще - вселенская отвага так за всю Россию решать))
04.09.2014 13:08:46, ск))))

а чо, рвутся? надо же, новость.
а вы говорите, что "умирать за Россию" рвутся. мне кажется, это еще более смело.04.09.2014 14:09:09, ZAIA 
То, что я говорю, вы в конце концов понимаете (как с лампой)). Перечитайте еще раз повнимательней))
04.09.2014 14:15:48, ск))

я тормоз?)) ну ладно.04.09.2014 16:25:42, ZAIA 
не несите пургу, людей с голыми ж, которые еще при этом работают, а не пьют, у нас сейчас намного меньше, чем лет 15 назад, быть патриотами наличие чего-то на ж нисколько не мешает..04.09.2014 08:20:13, Елена Д. 
у вы хоть прочитали бы прежде, чем так резво отвечать..)))
04.09.2014 13:03:42, ск))

я прочитала Ваш пассаж про голые ж, мне этого достаточно.. т.е. Вы намекаете, что у меня как раз та самая голая ж, я не могу Вам на это возразить что ли?04.09.2014 14:38:26, Елена Д. 
а какие именно последствия, которые случились в вашей жизни, вам не нравятся?
03.09.2014 18:37:00, да-да

Про последствия я уже написала.
03.09.2014 18:48:40, Hanuma 

вы "страшилки" чужие пересказали, а я спросила про последствия, уже случившиеся лично в вашей жизни. которые вас напугали.
03.09.2014 19:08:38, да-да

Ханума согласная быть со "всем цивилизованным миром" на любых условиях т.е. на самых позорных.
03.09.2014 18:04:09, ляля 

[-]
03.09.2014 18:24:00, OlgaStPb

Судя по всему, оскорблять других людей задающих вопросы, которые Вам не нравятся и не совпадают с Вашим мнением, у Вас в порядке вещей. Агрессивная у Вас какая-то позиция.
03.09.2014 18:43:33, Hanuma 

Вас же не волнует, что Россию считают разжигательницей войны, захватчиком чужих территорий. Это для вас не позор. Этого для вас не существует - америкосы так считают и иже с ними, ну и пес с ними. Ну и с остальными позорами можно так же.03.09.2014 18:23:19, Аня-лэ 
Есть понятие чести и репутации. Меня как-то больше всего волновала бы честь, а кем там меня считают американские политики и купленные СМИ, совсем неинтересно.
03.09.2014 21:23:21, Елена_Марианна 

Я об этом и написала. И еще дело в том, что считать честью и что позором.03.09.2014 23:26:57, Аня-лэ 
А как люди живут тоже неинтересно?
03.09.2014 23:23:02, Яснотка 

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.(с)
03.09.2014 19:52:18, Память девичья 

взаимно :)03.09.2014 23:23:23, Аня-лэ 
Смею Вам напомнить, что америкосы считали и убеждали всех, что в Ираке страшное химическое оружие. Как оказалось потом, химического оружия не нашли. Поэтому америкосы могут считать что угодно, а они например считают, что Россия не должна единолично пользоваться Сибирскими лесами, что это территорию нужно поделить между Америкой и Евросоюзом, наверное надо им отдать часть своей территории, если они так считают.
03.09.2014 19:50:36, ПчЁлКа

Конечно, это не позор. Позор был когда америкосы и "весь цивилизованный мир" на все голоса хвалили Горбачева.
03.09.2014 18:56:07, гундина

Это вы про "фсе прогрессивное человечество", про тех кто по самые уши в альянсе?
03.09.2014 18:47:42, интересно очень

а почему это должно волновать-то, не пойму?)
американцев же не волнует, кем их весь арабский мир считает.
03.09.2014 18:32:49, да-да

дада, именно так. Вы отлично сформулировали. А нас и не должно это волновать, как не волнует и ту же америку, что о ней думают другие. Мы тоже можем себе позволить не волноваться03.09.2014 18:29:44, ТВЛ 
а какая фактическая изоляция у России? не смешите меня. 
западный бизнес слишком прагматичен, чтобы из-за моральных вытребенек терять бабло. тмы даже с Америкой никаких глобальных контрактов не разорвали. санкции? так это временно, я думаю, мы даже прочувствовать их не успеем, как на смену одним поставщикам придут другие.
все эти бойкоты и изоляции - чиста истерики СМИ, информационная война. а разорвать с нами коммепческие отношения  - огромные потери не только для нас, но и для Запада. 
а более нам от них ничего и не надо. дружбу с западом путин в гробу видал, он теперь с востоком дружит) 03.09.2014 17:55:59, ZAIA 
Хотелось бы в это верить... Только пока продажи у Газпрома уменьшаются, инфляция растет, Крым требует немерянных денег, беженцев из Украины надо обеспечивать школами, д/с, работой, жильем, с пенсионными деньгами непонятки, планируются повышения налогов НДФЛ, НДС, налог на недвижимость, налог с продаж.
В моем окружении уже у многих сокращения.
Насчет "дружбы" с востоком - сложно там все, не известно что это дружба нам будеет стоить. Они тоже свои интересы преследуют - наверное Китай хорошо поимел на этом конфликте и цену, и условия газового контракта "согласовали" учитывая российские трудности на украине.
03.09.2014 18:10:29, Hanuma 

+1, пока старые запасы есть, посмотрим что после Нового года будет. Бюджет не резиновый, если в каком-то месте прибудет , значит в другом урежут.
04.09.2014 01:00:57, upsss

у вас прям укропроп, на самом то деле все не так страшно:) в моем окружении пока все ттт работают, некоторые даже идут на повышение. Заказов у предприятий стало в разы больше - слава санкциям!!! - а в магазинахз в кои то веки появились краснодарские вкуснющие яблоки взамен безвкусных чьитамонибыли:) беженцы с украины уже все пошли в школы и детские сады без проблем для местных ребятишек, а вы все старое пишете и пишете. Ну и - на закуску - свежее: Россия резко улучшила свои позиции в ежегодном рейтинге конкурентоспособности Всемирного экономического форума, поднявшись с 64-го на 53-е место.03.09.2014 18:23:33, ТВЛ 
А у вас в голове Киселев :))) И это очччень заметно :)
Расцвет... Ага. Только вчера писали про то, что Мурманский рыбокомбинат закрылся из-за санкций. Ну, УРА, им, конечно
03.09.2014 23:33:25, Яснотка 

я даже не знаю как он выглядит, т.к. не имею в доме телевизора вот уже как 13 лет, даже антенна в квартиру не подведена. Мурманский комьинат закрылся из-за санкций??? киньте ссылку плиз на эту новость. Ибо я покупаю мурманскую треску, которую обрабатывают и замораживают прямо в море и отправляют на экспорт. На ней прямо=-таки написано: Сделано в море [ссылка-1]04.09.2014 14:47:32, ТВЛ 
Вроде рейтинг составлялся еще до санкций.
03.09.2014 19:54:24, Память девичья 

и что? рейтинг составляется 1 раз в год, думаю, что из-за санкций многие позиции в след году изменятся03.09.2014 22:42:40, ТВЛ 
хватит уже эти "страшилки" пересказывать, читать смешно даже.
03.09.2014 18:19:19, да-да

Что вам смешно-то? Уже продленка в школах платная. Кружков бесплатных для детей не будет. Вот где позорище! Даже на это уже денег нет. Потому что их в принципе нет. Все на фронт, все для победы.
Смешно читать как раз таких, как вы.
Как будто из другого мира...
Сегодня только была в "Твоем Доме", двое сотрудников разговаривают между собой по поводу уменьшившихся %% и один другому говорит - а что ты хочешь? видишь же как продажи упали...
И это в "Твоем Доме". Магазине вобщем-то не для бедных.
Кого вы убедить пытаетесь, что у нас сейчас расцвет бизнеса? Все в упадке, причем жутком, такого давно не было.
03.09.2014 23:30:16, Яснотка 

скоро и уроки платными будут, неужели вы до сих пор не в курсе?) прям как из другого мира. второй или даже третий год уже все про эту реформу говорят, не слышали?)

у вас, может, и в упадке (не все хотят работать, большинство поныть любит), а у меня и вокруг меня - всё отлично.

очень хорошо, что у них %% упали, может наконец-то сократится эта армия "менеджеров купи-продай". поедут люди по своим домам, обратно в регионы, и будут там жить и работать.
04.09.2014 09:57:27, да-да

А продленка была когда-то бесплатной? Вот это новость для меня, мы вроде платили.
Кружки при школах - это прям тоже такое незаменимое развитие для ребенка, что потеря потерь произойдет, если бесплатных не останется. Спортшколы олимпийского резерва полностью на гособеспечении, денег не берут вообще. Зависит от вида спорта, конечно, разная экипировка и прочие расходники, но не обязательно в хоккей идти спортом заниматься. Петь, рисовать ребенок хочет - какие проблемы, школа что какие-то запредельные суммы обозначила?
Продажи в ТД упали? Ну сколько ж можно покупать! Уже затарились всем, чем только можно. Не меняете же вы диван каждый квартал? Купили, и пользуетесь лет 10, а то и больше.
04.09.2014 09:06:04, гундина

Ходите в "твой дом" - магазин не для бедных "на посмотреть"?
Или покупать?
А продленка платная (сколько там - тыщ пять в месяц) Вас пугает???
Не логично.
Я вот в Леруа хожу, но ни продленка платная, ни кружки за деньги - меня не пугают.
Зато выбор есть: ходить на продленку, заниматься в кур уже или нет...
Не растили Вы детей в начале 90-х когда ничего не было - ни даром, ни за деньги.
Я сейчас спешу дать младшему то, что не могла дать старшему.
03.09.2014 23:48:28, кукося 

у меня подруга налоговый инспектор, мотается по регионам, вот где страшилок понарассказывает, многие по 500р не могут в школу сдать, Москва не вся Россия.
04.09.2014 01:08:59, upsss

Я отвечала девушке, живущей в Москве - это раз. Второе - в регионах дети более самостоятельные и я не думаю, что продленка так востребована как в больших городах. Есть друзья, имеющие квартиру в Москве и наук ограде в Подмосковье. Сознательно живут в Подмосковье из-за ребенка, который с 1 класса самостоятельно ходит в школу /из школы, на тренировки, на английский.
В Москве это возможно?
У меня пятиклассник: в школу отвожу сама, днем забирает старший сын, жертвуя своим обеденным перерывом.
Хотела найти спортивную секцию - рядом с домом есть детский центр. Выбрали настольный теннис. Оказалось что тренировки проходят в здании какой-то районной школы 3 раза в неделю с 16 до 18. До этой школы пешком минут 15-20 через несколько дорог, сквер, мимо кладбища и военного госпиталя. Как ходить?
Зато да - бесплатно!
04.09.2014 08:49:15, кукося 

Не забывайте, то что есть в Москве, нет в регионах Там люди зарплату 5000 руб. получать за счастье почитают. Да и в Москве для многих 5000 - существенная сумма в семейном бюджете.
04.09.2014 00:09:42, Hanuma 

Но я отвечала девушке, живущей в Москве.
И сумма мной была взята "из головы", не ходим мы на продленку, а собрание только на следующей неделе - вот и скажут сколько
В регионах и цен таких на продленку нет.
04.09.2014 08:43:40, кукося 

В 5 классе уже нет продленки, она только в началке. О, кстати, повод пострадать - в этой стране нет продленки после начаааалкиииии, ооооо!!!
04.09.2014 09:12:42, гундина

Честно - не знаю. Мы поступали в 5 класс в три школы. Везде поступили. Одна из них - школа полного дня (до 6 вечера до сих пор), во второй точно есть продленка для 5-классников до 6 вечера (там вообще нет началки), в итоге пошли в третью, где про продленку не говорили, а я и не спрашивала...
04.09.2014 10:34:14, кукося 

+10000. Сами себя пугаем, не хуже, чем нас укрсми и подобные им.
03.09.2014 23:17:37, Да уж

А как де пармезан?!?! многие его так почувствовали так почувствовали ))
03.09.2014 18:06:37, ляля 

Так а сыр-то исчез :) Любой. На полках вообще что-то странное за немыслимые цены, я боюсь даже такое покупать.
03.09.2014 23:34:47, Яснотка 

где нет сыра, приезжайте к нам в Реутов - завались, ток вчера была в магазине, причем на пармезан скидка была в Ленте:)04.09.2014 15:46:06, ТВЛ 
сыр исчез?Весь? у меня, значит, глюк был в Ашане. Больше того, я этот глюк купила и он лежит у меня в холодильнике теперь:) Вчера еще проверяла -лежит, наверное, надо идти психиатру сдаваться:)04.09.2014 11:24:24, хухра-мухра 
да не, не глюк))
просто вы купили не сыр, а "что-то странное, за немыслимые деньги"))
04.09.2014 11:36:19, да-да

вы собчак напишите, та тоже страдает без еды, будете вместе горевать))
она, правда, по устрицам сохнет))
04.09.2014 10:03:06, да-да

зачем так откровенно врать, не понимаю. Мы все ходим в магазины и видим что сыр никуда не делся. В окрестных магазинах белорусские, наши и даже французские и голландские еще не распродали.
04.09.2014 09:09:33, Дарёна(в сист.darena33) 

у нас никуда ничего не исчезло, но нам из франций всяких и не возили особо :) в основном, наш, российский сыр, нормального качества.. по крайней мере мы такой и любим :)04.09.2014 08:47:51, Елена Д. 

Вернуться в конференцию