В блог Подписаться на Дзен!

Пятница. Про армию.

Внизу нашла интересную тему. Давайте ее обсудим более пристально))
Ваше отношение к службе в армии.
Считаете ли вы это нужным и полезным или это страшно, это калечит и своих родных (сыновей, братьев, мужей) в армии вы не видите?
Следовательно, нужно прикладывать ВСЕ усилия, дабы туда не попасть (взятkи, подделка врач. заключений, поступление в институт и аспирантуру, сидение в землянке в деревне, отъезд за границу и пр.)

У меня лично нет однозначного отношения к армии...Я там не была, и что там происходит знаю только со слов...

29.01.2010 14:30:06, Булочка наст.

584 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

хотите завтра поделюсь впечатлениями? на крайний случай в ПН? сегодня встречаю сына из армии..
хотя моё мнение м\б предвзятым - я внучка, дочь, жена военного. гарнизонная жизнь в начале 90-х в анамнезе. 29.01.2010 16:19:43, madamSnork, обчно читательница

хотим, хотим)) 29.01.2010 19:14:18, Вечная Весна

Хотим. Хотя хорошие мальчики мамам страшилки не рассказывают, берегут). 29.01.2010 16:22:01, в розовых очках

да я (надеюсь) и сама догадаюсь если что не так..
:)) о неприятностях и хорошие девочки могу скрывать:))

о начале 90-х написала к тому, что в тот период и офицерам было "как в 41м", что уж говорить о срочниках. реально голодно было. и страшно.
и потом еще 10 лет никому не нужны. 29.01.2010 16:29:34, madamSnork

Потенциальная служба в армии - это основная причина, почему я не хочу жить в России и делать ребенку российское гражданство. Я считаю, что это почти что самоубийство. 29.01.2010 16:08:00, Petra

ОФФ.
Вы дозвонились до военкомата,
если хотите служить - нажмите звездочку,
если нет - решетку :) 29.01.2010 16:22:32, Айшвария

:) 29.01.2010 16:26:00, Petra

А в России вообще жить опасно, не только мальчикам... 29.01.2010 16:09:08, КаПа

Жить вообще опасно. 29.01.2010 16:12:00, Petra

да и вообще все помирают, че уж там 29.01.2010 16:11:34, ландыш

Я бы сказала, вымираем:)))) 29.01.2010 16:12:21, КаПа

Подождите 20-30 лет... Россия станет заповедником самой хорошей жизни - с нащими запасами воды, территроиии и ископаемых. При том, что везде будет засуха, наводнения и пр.пр...6 соток которые бВы будете сдавать семье китайцев сделают Вас рантье...
Но только при услолвии, что наша армия к этому времени сумеет защитать наши гораницы... :-))) 29.01.2010 16:36:06, Kurmen

Кроме запасов и территории еще и власть должна реальная, а ее нет. ОДна говорильня. Никаких рычагов воздействия нет у них, за исключением областей, где деньги и нефть все решают. То же МВД - неподконтрольно совершенно. 29.01.2010 19:36:08, Малина

Я в энергетике работаю, хочу вас расстроить...большая ее часть уже давно не принадлежит России, а ведь энергетика всегда была стратегическим объектом. 29.01.2010 17:07:36, КаПа

территориально она будет все равно в России...
Я вообщеьпро другое.
У нас такие запасы территории , что распрлать их будет еще н просто :-) 29.01.2010 17:17:27, Kurmen

Четвертый сон Александра Курмышкина))) 29.01.2010 16:44:04, Булочка наст.

как тебе такая перспектива? :-)) 29.01.2010 16:54:19, Kurmen

С одной стороны все мои однокурсники, прошедшие армию - не потерялись в жизни. ПОчти все пошли в бизнес. И какой-то налетнахрапистости что ли - и армейская дружба - им здорово помогли. хотя может я всего и не знаю... А отличники-ботаны...
С другой стороны очень, очень много фактов. У меня сотрудника молодого (бросил институт) забрали в армию. Уходил здоровый,красивый, вернулся больной и разочарованный. И ведь ботаном не был. и в часть хорошую родители подсуетились устроить, и там заболел сильно. Причем болел не раз. 29.01.2010 15:55:56, Moon

Кстати да, про армейскую дружбу, у моего отца очень много друзей есть со службы. 29.01.2010 15:58:09, КаПа

Но поколение наших отцов и тех кто служит сегодня -сравнивать нельзя. Тогда служили почти все. И общая масса была качественнее что ли. Сейчас нормальных ребят стараются от этого избавить. Понятно кто идет служить в среднем. 29.01.2010 15:59:30, Moon

Кто решает о нормальности? Мама? так у нее всегда сын нормальный. У нас водитель из ВДВ, мой ровесник, и дружат и встречаются постоянно. 29.01.2010 16:00:33, КаПа

У меня многие знакомые служили, никто не жалеет, лучше пусть служит, чем в ментуре работать ради отсрочки. А уж забить до смерти могут и в подъезде собственного дома, просто резонанса в сми такого не будет. 29.01.2010 15:54:28, КаПа

А чо, неужели призывников учат современным военным технологиям? Таким, которыми реально можно "Родину защищать" - а не с лопатой наперевес. 29.01.2010 15:45:44, Лида Удоева

А я вот думаю - бойцы той же Альфы, которые заложников освобождали и воевали - их исторически где и как учили? Как я поняла из передачи, это высококлассные бойцы, имеют отличную физическую форму и очень хорошие мозги. Так вот, они откуда появляются? Какой алгоритм, какие инстанции проходят? 29.01.2010 16:18:00, местная

Альфа – это только офицерский состав, приходят они разными путями и из разных структур. Но уж если что и действительно страшно, так это Альфа. Когда второе рождение можно после каждой командировки праздновать. 29.01.2010 19:27:50, Nanik

Да уж.

А уж как их отбирают... 29.01.2010 19:32:43, Oblina

Выбирают не просто профи, а супер-профи, фанатов своего дела. Другой там не сможет. Воткому я не завидую, так это их женам. Надо иметь железные нервы и психику. 29.01.2010 19:38:49, Nanik

они, конечно, служили в армии. но стали такими высококлассными не после срочной службы. 29.01.2010 16:23:00, Шерлок

Они, конечно, могли и близко в ней не служить, но вы их вряд ли видели живьем. 29.01.2010 19:28:22, Nanik

не служили - так не служили. прекрасно. тем более значит реальная безопасность не от призыва зависит. а от веления души и сердца) 29.01.2010 21:17:00, Шерлок

Ну, горшки-то кому-то надо обжигать? 29.01.2010 23:45:54, Nanik

зачем? 30.01.2010 12:13:00, Шерлок

А я даже и про армию не уверена. Может, это было какое-нить Суворовское училище, потом какое-нить элитное подразделение для особо талантливых бойцов? 29.01.2010 16:25:35, местная

Смешно :-) Нет такого. Это офицеры, могли закончить, например, академию ФСБ, МЮА и т.п. 29.01.2010 19:30:29, Nanik

Никто из моих знакомых, которые служили в армии, не считает эти годы выкинутыми из жизни и не жалеет о них, при этом ни один из тех, кто не служил, тоже не расстраивается, что не служил) 29.01.2010 15:39:02, Oker

Моя дочь в свое время, хотела идти в армию, и я бы отговаривать ее не стала 29.01.2010 15:37:58, Айшвария

Ух ты... какая тема:)
ну так вооот.... мое мнение в течение жизни менялось следующим образом:
1. сначала я - откосила БМ от армии...тогда радовалась отчасти.. не бурно, но в целом, не горевала...
а спустя время... поняла... не армия ужасна... не люди и обстоятельства там (гор. точки не беру...)...
нужно, нужно современным юнцам ходить в армию! это школа инициации для мужчин! как для женщин - рождение детей. там и боль и радость и ожидание и много чего еще. вот ходили бы в армию и кризисов 30ка бы не было у юношей. и не усложняли бы они обычные обстоятельства жизненные до "ужас-ужас", вообщем были бы юноши наши матерыми, ну.. или по крайней мере в определенном смысле "бывалыми" людьми и понимали бы.. что за семьи ответственны, что игрушки - это лишь игрушки, а дети - не цветы на соседском балконе...
вообщем, мне кажется из наблюдений по жизни, что люди, прошедшие армию, более зрело ориентируются в жизни. может чуть суше они, но не паникеры, и не поддаются на всякие эмоции на раз-два.
понимаю, что скажете, а если покалечат? если человек цельный и гибкий - не покалечат. а если прямой, как русская двустволка, то его и в жизни не армейской покалечат рано или поздно...
а в моей лично жизни был еще такой сюжет... ушла я из под венца за 2 мес.... а юноша пошел в чечню... по контракту.. чтоб все видимо забыть или умереть.. не знаю уж... ох, склонял меня тогда мой городок..:()... ничего, пришел парень, жив, здоров и прекрасная семья у него.... так что.. не хотела бы я своей девочке слюнтяя из под маминой юбки...29.01.2010 15:35:51, AnutkaSh 
только возвращаются не все.
А уж из горячих точек - через одного с покалеченной психикой...29.01.2010 15:55:58, Oker 
это жизнь... кстати, раньше я думала, что люди которые идут в армию - не хотят туда. теперь поняла, что есть люди, с особой психикой что ли... им нужно армия или нечто похожее на гор. точки. и даже если не будет этих точек и армий вообще, люди найдут себе аналогичные приключения для покалечивания в естественной жизни. так что.. может не армия как таковая виновата в калеках. может у людей психика такая.. самоуничтожающаяся...
29.01.2010 16:04:36, AnutkaSh 

типа, комплекс жерты? Представьте мальчика-ботаника в очечках, попавшего в стройбат. И пусть он будет в душе лидером. Как вы думаете, на какой день ему объяснят, кто он такой?29.01.2010 16:09:10, Oker 
если не кретин, к моменту похода в армию, сам должен уже понимать кто он и чем может помочь армии. может он поет хорошо или рисует. будет там альбомы рисовать. были бы у человека мозги, и мама, которая объяснит куда их приложить.. а то все мамы готовы за мальчиками до пенсии бегать - устраивать.
29.01.2010 16:24:37, AnutkaSh 

помочь армии? ну-ну. мой муж хорошо рисовал и играл на инструментах музыкальных. в армии он этим тоже занимался. но это не помогло ему избежать страшных вещей.
29.01.2010 16:31:00, Шерлок 

что же такое с ним там произошло?29.01.2010 16:56:50, Kurmen 
Моего мужа один раз там "забыли" в армейской тюрьме. 2 или 3 дня без еды сидел. Хорошо кто-то там спохватился и приехал его забрать. Он ничего не нарушал, кстати, просто ошибка вышла.
Про ужасы не рассказывал, но смутно намекал.29.01.2010 17:35:15, любопытная Анна 
я где-то ниже писала. неохота повторять. да и не все он рассказывал
29.01.2010 17:27:00, Шерлок 

угу, днем хоршо порисует, а вечером вернется в казарму...
Вот честно, вы общались со срочниками? Обычными, неблатными?29.01.2010 16:27:38, Oker 
не поверите.. только с такими и общалась. все без искл. нормальные люди!
29.01.2010 17:06:20, AnutkaSh 

И все были счастливы в армии? Вот ко второму году - да, верю. Если выжили(29.01.2010 17:26:14, Oker 
мы кажись не о счастье в армии рассуждаем-то! и не о ужасах лишь!
все живы, здоровы, все кстати с мозгами и к жизни приспособленны. на жизненн. ралии реагируют адекватно, без истерик и по мужски ответственно. других послеармейских не знаю. а вот студентов - рафинированных после кафедр, с лозунгами и Идеями как Надо! - боже упаси меня от таких...
29.01.2010 17:37:48, AnutkaSh 

ну, на сколько я понимаю, ситация с "отправлять ли в гор. точку" вообще не ставилась!
обсуждаем вообще - полезна она или нет. отпустили бы или откосили?
29.01.2010 16:00:27, AnutkaSh 

А не надо даже горячих точек, чтоб не вернуться. Вот в че ужас ситуации... А вы - характер. С отбитыми почками характер особо не попроявляешь.
зы. У меня двоюродный брат не вернулся из армии. Мирное время. Служил на БАМе...29.01.2010 16:03:39, Oker 
а вероятность потерять почки, выйдя из метро и встретив дружную толпу фанатов чего нибудь и попросивших закурить, а у товарисча не оказалось... не такая же большая??? или просто по ней статистику не ведут?
29.01.2010 16:07:26, AnutkaSh 

Вероятность меньше. И в твоих силах снизить риски.
29.01.2010 16:10:53, в розовых очках 

Дома с мамой сидеть?
29.01.2010 16:11:26, КаПа 

Я не говорю исключить))). Но снизить можно. В армии срочник абсолютно бесправен. Он не может обойти неблагополучный перекресток, у него нет выбора гулять/не гулять вечером, он не может позвать на помощь. По моему разница колоссальная.
29.01.2010 16:17:55, в розовых очках 

Учиться, работать, рожать детей...29.01.2010 16:13:04, Oker 
Все на дому? В метро то нельзя, там фанаты...
29.01.2010 16:13:51, КаПа 

Вас постоянно в метро обижают)? Там так страшно сейчас?
Прежде, чем спорить, советую посмотреть статистику - смертность мужчин призывного возраста в целом по стране, а потом то ж - среди военнослужащих29.01.2010 16:19:22, Oker 
без учета военных действий?
Самоубийств и убийств на порядок меньше в армии.29.01.2010 16:57:58, Kurmen 
ссылку, плиз29.01.2010 17:26:40, Oker 
цифры по самоубийствам всегда были закрытыми .. и не только у нас.29.01.2010 17:37:55, Kurmen 
ГОРАЗДО меньше. Гораздо29.01.2010 16:09:56, Oker 
Да, еще очень отрезвляют сводки покончивших там жизнь самоубийством.....((
29.01.2010 16:05:54, Булочка наст. 

Еще раз повторяю - количество самоубийств на гражданке на порядок выше.29.01.2010 16:58:31, Kurmen 
Вас никто не слышит.
29.01.2010 17:11:08, КаПа 

Да не показательны эти сводки. Падение самолета будет обсужаться месяц, а то что на дорогах смертность в десятки раз больше как то особо никого не трогает.
29.01.2010 16:07:17, КаПа 

Несчастный случай и самоубийство не одно и тоже...
Ведь они по какой-то причине 9как правило избиения) дошли до самоубийства, причем если бы у них было бы псих. заболевание, то тогда почему они в армии, значит здоровы...
вообщем страшно...
29.01.2010 16:21:01, Булочка наст. 

самолет и дорога - выбор человека. судьба. что угодно. 
29.01.2010 16:09:00, Шерлок 

Ну какой тут выбор, если на Вас машина наедет или сосулька упадет...или надо дома сидеть.
29.01.2010 16:10:07, КаПа 

вот и выбор. дома или не дома.
29.01.2010 16:13:00, Шерлок 

А вероятность, что в армии сосулька упадет, меньше? Только там к этому добавляются дополнительные, достаточное высокие, риски , и речь именно об этом.29.01.2010 16:12:16, Oker 
С таким подходом некому скоро будет идти в мчс и иные органы....там риски еще больше.
29.01.2010 16:15:29, КаПа 

Там за это деньги платят. И люди туда идут сознательно.29.01.2010 16:19:48, Oker 
Это Вы деньгами называете?
29.01.2010 17:09:46, КаПа 

а чем? да и нравится, значит, такая работа
29.01.2010 17:28:00, Шерлок 

Что касается горячих точек, то если только за деньги или по желанию.
29.01.2010 15:58:59, КаПа 

были времена, когда в нашей стране служили практически все. но далеко не одинаковыми были после армии. в плане ответственности и прочего. почему?
29.01.2010 15:53:00, Шерлок 

ну уж не испортила их армия.. не испортила.. а какой в начинке чел был... так тут не армия, тут природа отдохнула..:(
29.01.2010 15:54:43, AnutkaSh 

почему не испортила? кого-то импортила. позволила раскрыться негативному. а если дело только в начинке, то почему она школа? 
29.01.2010 16:02:00, Шерлок 

Вот я тоже хочу понять, почему - школа)?
При том, что голова там имеет наименьшую ценность... Школа кулачного боя?29.01.2010 16:04:55, Oker 
армия как любая сложная система стирает грани упертости и категоричности считаю. и не армия калечит (т.к. цели армии - иные), а если человек к 20 годам не в состоянии аргументировать свою позицию и отстоять ее Лояльно с пользой для себя, так при чем тут армия как система? армия обтесывает людей. а вот что обтесывать.. вопрос второй! в конце концов, да, это ен пансионат благородных девиц! кстати, девочек почему-то никто не жалеет и так не носятся "как курица с яйцом" (ах, какие МЧ ужасные.. поматросили (любые гражд. взаимоотношения можно так расценить) и ...)
29.01.2010 16:29:18, AnutkaSh 

gочему девочек не жалеют? и их же не насильно держат 2 года с человеком, который их матросит
29.01.2010 17:37:00, Шерлок 

Вы какие-то несоизмеримые вещи сравниваете. "Поматросили, бросили" и издевательства. Роды тоже разные бывают. Бывают сложные, но с медициной вообще не всем везет.29.01.2010 17:01:24, любопытная Анна 
моральное издевательство мало отличается от физического... результаты не видны сразу - всего лишь. в целом - все одинаково.
29.01.2010 17:29:24, AnutkaSh 

Так и закаляет же. Почему вы против моральной закалки? Девочке моральная закалка не повредит. Тем более из брака выйти можно, не то что из армии.

А так классно рассуждаете - пусть мальчики пойдут "позакаляются" c риском для жизни и здоровья, а
потом берут мою распрекрасную слюнтяйскую девочку замуж и пылинки с нее сдувают.

Иногда все результаты и от физического не сразу видны.
А если моральное вместе с физическим? Вообще по-моему, издевательство физическое включает моральное по-любому.29.01.2010 17:46:08, любопытная Анна 
а кому там нужны аргументы??
29.01.2010 16:49:00, Шерлок 

да я не говорю, что надо носиться с юношами, я говорю, что надо дать им свободу выбора.
А насчет позиции - ну, вы сумеете ее отстоять, оказавшись одна в компании насильников)? Которым наплевать на то, что вы такая высокоорганизованная личность)? А вам будут говорить- не сахарная, не размокнешь. И завтра к ним, и послезавтра. Ну, так надо...29.01.2010 16:38:36, Oker 
Ну я согласна с одним, тем, кому в школе опасно находиться (а такие есть однако), в арсмию действительно лучше не ходить. Им там не выжить однозначно(
29.01.2010 16:25:29, Булочка наст. 

А инвалида без ноги?)
29.01.2010 15:41:51, Булочка наст. 

не переживай, всем не пообрывает! я чего-то среди советских людей - калек армии мало видела, если сказать, что совсем не видела. а вот калек светской жизни москвы.. вон, в метро зайди, тоннели в ушах, как гайки в камазах... так что.. не знаю уж, что страшнее, с калекой моральным или физическим... кстати, у меня в городке есть юноша, не.. два! - которые после гор. точек пришли без ноги, вот как ты пишешь, и ничего! У людей, у обоих! - прекрасно настроенные бизнесы! и мракобесия нет! так что... не знаю.. не знаю, как ответить тебе... как говорится: будем посмотреть....
29.01.2010 15:52:13, AnutkaSh 

Есть и хуже вариант:
Когда гражданин настолько привык к мордобою, что считает его формой культурного общения.
Жена что не так сказала - получай в торец, дорогая.29.01.2010 15:47:38, Лида Удоева 
ой, ну не надо крайностей... в таком случае и девочка не совсем здорова и она к такому привыкла, если выберет такого...
29.01.2010 15:48:58, AnutkaSh 

А которая слюнтяя берет - тоже неправильная девочка.
Только тот, который морду бьет - без армии может и нормальным бы стал. И ногу обратно не пришьешь.

А слюнтяй - это кому как. Мой муж и после армии тоже был не сильно взрослый. Дальше уже жизнь научила.29.01.2010 16:33:37, любопытная Анна 

Сложно сказать, что будет через 11 лет, когда Шурику служить.
Считаю, что законными методами пользоваться вполне можно (институт и т.д.). взятkи, подделки и т.д. - для меня вряд ли будут допустимы.

Если такой идиот, что не сумел поступить куда надо - иди послужи. На пользу пойдёт.

А в общем, армию надо делать обязательной без исключений. Тогда и вопросов не будет. Думаю, и одноногому найдется в армии чем заняться. 29.01.2010 15:31:00, AleXXX

ППКС, кроме последнего абзаца. 31.01.2010 23:52:43, маугленок

"Я, конечно, понимаю, что Жикин является инвалидом гражданской
войны, не имея двух ног. Но теперь он этими ногами спекулирует. Руководство колхоза и партийная организация состоят не из зверей, и мы можем войти в положение. Никто, товарищи, Жикина не заставляет работать кульером либо на сенокосе. Но на прополке вполне можно работать. Сел себе в борозду и потихоньку ползай от кусточка к кусточку, выдирая травку и выполняя минимум трудодней. И нечего совать нам в лицо свои ноги, которых
нет." )) 29.01.2010 16:01:22, ландыш

Супер.) Это откуда?) 29.01.2010 16:07:30, Булочка наст.

Владимир Войнович. Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина 29.01.2010 16:12:40, ландыш

Мой сын не пойдет в армию:
- ничему хорошему там не учат сейчас
- положительного опыта он от туда не вынесет
- высокий риск получить инвалидность
- потраченное время 29.01.2010 15:27:00, Gulchatai

+1 29.01.2010 15:40:20, Лида Удоева

Показано 447 комментариев из 584

Вернуться в конференцию