В блог Подписаться на Дзен!

Женщина-скоморох. Возможно ли?

Случился тут спор...
о таком явлении как женщина-скоморох.
На тему того было такое или не было.

Поскольку тут бывают люди неплохо знающие русскую культуру и историю - интересно их мнение.

Моё мнение - не было подобного. Женщина-скоморох в средние века в России невозможна в принципе.
Мнение основано на моём личном представлении о культуре Руси вообще и в те времена в частности.

Аргументы?
1. Скоморох-это бродячий шут. Артист-комедиант, выступающий на потеху публике. Женщины "на потеху" были. В кабаках. В других комбинациях женщина и "потеха" не рассматривались.
2. КарлИцы, юродивые и просто уродцы - были. К скоморохам, на мой взгляд, они не относятся, их ниша совсем другая.
3. Песенницы, плясуньи, плакальщицы..
Это - своего рода хобби или "полставки по вечерам". по месту проживания. К скоморохам не относится. В эту же категорию отнесу и записнЫх частушочниц :)
4. В литературе и в сказках персонаж не встречается, в то время как мужчин-скоморохов хватает.
5. Само понятие "скоморох" - мужского рода. "Скоморошица","скоморошка" - звучит довольно неестественно.

Короче говоря - у меня достаточно сильная уверенность в том что женщина-скоморох была невозможна как явление, что такое попросту противоречит народной культуре-по многим причинам.

Прошу кидаться табуретками; если найдутся обоснованные примеры наличия или отсуствия сабжа - было бы совсем замечательно.

17.11.2004 10:11:40, male

16 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Женщины - шутихи упомянались у Толстого в Петре Первом... можно ли их отнести к скоморохам ... не знаю. 17.11.2004 14:24:48, Фуфа

Карлицы, шутихи - из разряда помещичьих "домашних безделушек".
Не то. 17.11.2004 17:50:44, male

Женщина-шутиха... Интересно представляется - взлетает в воздух и с грохотом лопаетсяя? 22.11.2004 11:15:59, AleXXX

:) А как их ещё звать тогда? 22.11.2004 17:19:39, male

Интересно другие - с чего возник такой интерес? :)

ИМХО, если под скоморохами понимать людей, профессионально зарабатывающих на жизнь похабными выступлениями перед толпами, то женщин-скоморохов не было. 18.11.2004 11:34:58, AleXXX

Интерес возник после просмотра "Riverdance" и их номера "Russian Dervish". Для начала посмеялись над "дервишь", решили что имелись в виду скоморохи...
Но тут же встал вопрос что там тогда, собственно, в этом танце женщины делали(там был парный танец).

Тогда и подумалось что такого не могло быть в принципе.

Сам номер "риверданса", впрочем - очень хороший, а то что весьма и весьма "по мотивам" - это уже их дело.. :)
<людей, профессионально зарабатывающих на жизнь похабными выступлениями перед толпами>
Выступления, думаю, бывали разные, но идея - да, эта. 18.11.2004 18:33:03, male

Дервиш, слово, кажется, турецкое - восточное название скитающихся монахов, святых людей, странников. На Руси странников было полно, в том числе и женщин. Кого примерно изображал танец? 18.11.2004 18:52:11, NAD

<Кого примерно изображал танец?>
Скоморохов на ярмарке. :)
Музыка, сам танец то вприсядку то с кружением...
Никак не монахов и не калИк перехожих изображали.

У дервишей просто есть традиция особого танца-верчения "волчком", они во время его исполнения впадали в своеобразный транс. Поэтому, наверное, и название кто-то сделал именно таким. Короче-как всегда, Lost in Translation :) 18.11.2004 21:00:32, male

Н-дя. Крутятся не все дервиши, а принадлежащие особому ордену, одному из суфийских орденов. В общем, "рашн дервиш" - это помесь бульдога с носорогом. Но из крутящихся дервишей сегодня уже сделали шоу, ансамбли есть какие-то, так что теперь они почти что скоморохи получаются:( 18.11.2004 22:04:53, NAD

Во, что нашла. Есть сказание об Анте-скоморохе, который сначала оскорбил Богородицу и у него тогда отсохли руки и ноги, он раскаялся и Богородица его простила и с тех пор он стал воспевать её. У дервишей так же есть традиция исполнения религиозной музыки и песнопений. А на псковской фреске, изображающей этого Анта-скомороха, изображена плящущая женщина в платье с широкими рукавами. Подобные женщины встречаются в изображениях языческих игрищ.

[ссылка]

18.11.2004 22:59:34, NAD

Спасиб. Осталось лишь выяснить местная это плясунья или странствующая.. :) 18.11.2004 23:20:57, male

Вряд ли удастся это выяснить. Что касается изначального вопроса, косвенные указания есть в топонимике: Скоморошица/ Скоморошница в Нюксенском районе Вологодской губернии и Скоморошица – соляная варница в Соловках. 19.11.2004 00:35:58, anon

Женщины-дервиши существовали (существуют?). 18.11.2004 23:43:56, NAD

Единственное, что пока вспомнилось - скоморохи из "Формулы любви". Но я не уверена, что это соответсвует историческим реалиям.
По ссылке - лубок "шут и шутиха":

http://scit.boom.ru/music/teatr/Russiu_teatr.htm

17.11.2004 12:24:39, Eden

Порылся в рамблере - на сочетание женщина-скоморох не выдается ничего фактически, а вот поиск по слову скоморошка какие то результаты дал :-))
Вот тут есть что то:
http://www.litopys.org.ua/hrushukr/hrush5071.htm 17.11.2004 11:41:07, Сергуша

<західного, католицького походження>
пАнские сказки, поляцкие. Не то.
17.11.2004 18:17:02, male

Вернуться в конференцию