Нет, я понимаю, что на особо одаренных анонимов не нужно обращать внимания. И пусть нечто не умное таскается за мной из темы в тему с криками: "убожество, попрошайка, работать не пробовала?" Хотя я вообще-то работаю и детей содержу, но кому это интересно?
Однако прозвучало: "в народе не любят многодетных". По-моему, это нонсенс, даже для оторванного от реальности анонима. Многодетных настолько мало, особенно в регионах, что встретить живьём просто так - это редкая удача. Наверное, потому некоторые и приходят сюда не любить - здесь проще, ну и риск получить по рогам меньше.
Реально мало. Я офигела, когда узнала, что, например, в нашей садиковой группе даже двухдетных практически нет, у всех по одному, причём самой молодой маме в группе 30 лет, остальным значительно больше: 35-36 лет в основном. Это мамы детей-пятилеток. То есть, вряд ли они кого-нибудь ещё собираются рожать, если даже на одного так долго собирались.
В классе у старшего из 30 человек есть ещё многодетные, помимо меня, но там она как бы случайно многодетная - у неё тройня получилась, а так она просто хотела второго ребенка, как все нормальные люди) Образ нормальности всё-таки в нашей стране таков, как ни крути. И чем меньше у тебя детей и больше денег, тем ты нормальнее. Ещё и статейками интернет полнится: "почему 1 ребенок лучше, чем много". И там про 100 тыщ денег на репетиторов и "достойное будущее". Ну всё понятно... Только Абрамовичу можно иметь больше 1 ребенка.
А на счёт демографической ситуации... Я думаю, что так везде в основном, ну, может, в Москве чуть больше многодетных, но тоже не так прямо, чтоб вал. Однодетных подавляющее большинство. Ну и бездетных немало. Это их выбор, я никого не осуждаю. Я правда не осуждаю, даже когда констатирую, что когда-нибудь мы все вымрем, а наше место займут кавказцы, ибо наш процесс вымирания уже необратим. Но всем пофиг, и это нормально, в принципе)
Но я не могу понять, почему никто об этом хотя б не задумался, прежде чем пинать очередную многодетную: "попрошайка, ты жрёшь мой хлеб через мои налоги" и прочие мерзости. Почему такое мнение, что требовать что-то, причитающееся по закону, это убожество и попрошайничество? Вопрос риторический и не для анонимов. Злобных анонимов вообще буду банить не читая, ибо читать всяких нелюдей - много чести.
Наверное, в нашей стране всё возможно... И издевательство над многодетными как классом тоже, и уничижительное отношение, и чувство своего малодетного превосходства... Если даже на государственном радио какое-то быдло может беспрепятственно глумиться над больными страшной болезнью и никому в голову не приходит их сразу же выключить, то что говорить о тех, кого даже в водители трамвая не возьмут, не то что на радио? А многодетность - это вообще не болезнь, это в народе называется - "самадуравиновата". Извините, вырвалось...
А вы часто сталкиваетесь в жизни и в сети с дискриминацией многодетных?
Конференция "Многодетная""Многодетная"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Резкого негатива по отношению к себе не наблюдала. Снисходительность - да, бывало :) Это когда однодетная знакомая, взыхая, говорит, к примеру, что мне будет тяжело обеспечить каждого ребенка жилплощадью, для одного квартиру купить в наше время тяжко, а уж для троих!!! Вот примерно в таком ключе разговоры периодически бывают :)
Но видимо у меня настолько высокая самооценка (спасибо папе с мамой), что ну вообще ничего нигде не ёкает на такое.
Про то, что я деньги у кого-то отнимаю даже смешно слушать было бы. Я трех потенциальных налогоплательщиков родила :) 26.10.2012 11:11:56, Яснотка
Мне кажется, что слово "потенциальный" эти озабоченные чужими льготами понимают примерно как слово "гипотетический", то есть вообще никак и нИАчОм :)
26.10.2012 11:16:18, RodnulЯ
Но видимо у меня настолько высокая самооценка (спасибо папе с мамой), что ну вообще ничего нигде не ёкает на такое.
Про то, что я деньги у кого-то отнимаю даже смешно слушать было бы. Я трех потенциальных налогоплательщиков родила :) 26.10.2012 11:11:56, Яснотка
ну да ну да:) прям мазохисты такие тока и ищут где бы оскорбиться:) людм [цензура]. прсотите, в чем ты там внури себя уверена. они считают, что дура, и будут так считать. они не читают ваших мыслей и эмоций. про вашу уверенность ничего не знают. а вид "у меня слюна с клыков, меня не обидишь, видно же, что порву" - это не норма совершенно. это постоянная готовность обороняться. вредно для нервов. не должно быть ситуаций, в которой это необходимо, вообще. ваше личное отношение к своей многодетности или еще какой-то особенности (я по усыновительским делам спец большой, там такая же ситуация) никого не колышит.
27.10.2012 02:05:27, Tulsa
*А вы часто сталкиваетесь в жизни и в сети с дискриминацией многодетных?
Фразой "самадуравиновата" вы производите подмену понятия. Я из самых добрых побуждений призываю вас подумать, зачем вы потратили уйму времени и нервов на какого-то анонима-придурка и больше этого не делать :), а вы встаете в позицию обиженного (нехорошими словами "самадуравиновата") человека, причем, обиженного не тем самым анонимом, а мною. А анонимам, да и на подписанные сообщения, если они вам неприятны, не отвечайте и всё - пусть его глупые слова
вылетят в пустоту. Это ваше право и ваше лучшее лекарство от нервов :)) 26.10.2012 11:42:02, Медведка
Что-то мне кажется, что количество многодетных семей выросло за последнее время, причем значительно. Регион - Москва.
Издевательств и прочего я не замечала (со стороны), со мной никто никаких многодетных товарищей не обсуждал.
Не первый раз читаю Ваши топики, всё время хочется промолчать, потому что у Вас такой настрой... боевитый.., но не получается.
Вы просто примите как данность, что нет той социальной группы, которую любят все.
Некоторые мамы с 1-2 детьми осуждают мам с большим кол-вом детей. Некоторые мамы с большим кол-вом детей считают мам с 1 ребенком... слегка неправильными, так скажем.
Вы тут Абрамовича упомянули))). А знаете, как его многие ненавидят?)) Какая он притча во языцех?
Я бы на Вашем месте прекратила возмущаться тем, что Вас кто-то не любит.
Ну, вот у меня двое. Мне абсолютно все равно, сколько детей у соседей. Я их не буду больше уважать за то, что у них 1 ребенок или 10. Меня моя личная жизнь волнует. ИМХО, это для большинства.
По поводу льгот... ой, у нас столько льготников, что мамы с 3мя и больше детьми - это такая малая часть... 26.10.2012 10:54:30, Василиса из сказки
Дело не в несходстве темпераментов.
Ваше замечание: "Опять ценные советы?)" выглядит как неприятное. И Вы даже не понимаете этого, раз пишете. В общем, реакция окружающих неудивительна и, поверьте, в последнюю очередь с кол-вом детей связана. Откланиваюсь. 26.10.2012 11:16:59, Василиса из сказки
Василиса браво
04.11.2012 11:09:09, +1000
Я уже пару писем в приемную президента написала:) И что? Ничего не изменилось, спустили на региональный уровень, оттуда пришли отписки. Но я это не рассматриваю как битву...так.. развлечение, наверно.
26.10.2012 11:12:06, Roccy
Так что видимо все зависит от региона проживания и от уровня жизни там. А еще от озлобленности нашего народа. Моя одноклассница, живущая в Белоруссии, родила 4 детей. Все окружающие сочли ее за ненормальную! Как можно в наше время столько рожать? Вы что не знаете как предохраняться и прочее. А они с мужем рожают детей просто для себя, Все дети запланированные и любимые. 26.10.2012 10:53:35, Т. Карлсон и малыши
Знаю, что много детей из многодетных семей у нас в подшефном д/д. Их поэтому не усыновляют, тк их по трое-четверо. У подруг моих также есть по трое детей, но они в основном, по религиозным мотивам. Тех, у кого по одному ребенку, тоже знаю. Рожать в регионах не от кого, или многие работают, нет поддержки, а государство многодетных не поддерживает. Мы никаких проблем не испытываем, тк ничем не пользуемся. Школа во дворе, дети питаются дома (завтрак, обед).
26.10.2012 10:45:16, Roccy
Ну на счёт не от кого - это не правда. Матерей-одиночек как раз тоже мало, подавляющее большинство - полные семьи) Просто не хотят. Вот есть один ребеноки хватит, и второго не надо, а троих только сумасшедшие рожают)
26.10.2012 10:50:42, RodnulЯ
ко мне недавно 2 тетки в парке прицепились-можно вас спросить? я думала как обычно йоговы свидетели. говорю-спрашивайте. люблю я над ними прикалываться. а они и говорят-что трудней в наше время обеспечить детей или воспитать. отвечаю на полном серьезе-конечно воспитать. ничего не ответили и пошли. странные какие-то. балованные
26.10.2012 11:11:46, Лена Таганрог
Но адекватный человек вслух этого не выскажет. Для меня фанатичная религиозность это тоже на граници сумашествия. Ко мне когда такие пристают то вежливо говорю что мне ближе более традиционные верования.
26.10.2012 12:00:59, Лена Таганрог
Обычный круг) Никто слишком явно не высказывается, но из намеков-то понятно.
26.10.2012 11:23:19, RodnulЯ
Знакомая недовно погибла :( Осталась одна 4-ная дочь. Забрала троюродная тетка. Если бы было 3-е она бы не потянула-своих 2-е взрослых. Одного ребенка легче пристроить если родители погоибли- соседи-друзья -а если 3-4 то мало кто возьмет.
04.11.2012 18:49:51, +1000
Почему сумасшедшие? Скажите всем, кто вас волнует нетерпимостью, что вы - религиозны. И больше никто не заикнется на эту тему.
26.10.2012 11:07:58, Roccy
Я, например, спокойно запретила врачу делать мне плановое кесарево, в отказе написала "по религиозным мотивам". Ни слова мне никто не противоречил. Странный круг у вас общения, то "многодетные - сумасшедшие, то религиозные - сумасшедшие".
26.10.2012 11:14:52, Roccy
ой, а почему плановое КС нельзя по религиозным мотивам????? У меня тоже было плановое КС, так меня батюшка (православной церкви) на него благославил.
26.10.2012 14:13:14, мама пятилетки
Потому что. Ребенок должен появиться тогда, когда должен. Я тоже отказ писала, но мне повезло - ребенок начал рождаться раньше плановой даты.
26.10.2012 14:31:06, ДраКошка
А если у женщины показания серьезные к КС и ребеночек может просто не дождаться??
26.10.2012 16:05:02, sesla
Я же про христианскую точку зрения. Если показания - спасать, конечно, кто ж спорит. Или рисковать, собственно. Но это уж личный выбор каждого.
26.10.2012 17:17:51, ДраКошка
Есть 2 крайних полюса в отношении многодетности:
1. Бурное восхищение и куча вопросов, как же вы справляетесь, как вам повезло и тд. Несколько задевает, что задают вопрос о твоей личной жизни и о жизни твоей семье, причем пару раз расспрашивали прям совсем беспардонно - а какая у вас квартира, что вы так смело решили троих детей завести
2. Резкое неприятие, но я его вижу очень-очень редко.
Да и отдельная тема отделы кадров и смена работы, так и или иначе у меня на собеседованиях аккуратно спрашивают зачем мне трое детей в 30 лет, и когда я отвечаю, что двойняшки, вопрос снимается. 26.10.2012 10:41:11, Фа-фа
у меня бы возник встречный вопрос - а что изменится если трое детей будут не в 30 лет а в 35 или 40? моя кума рожать начала в 22 года и теперь балдеет-ей наши проблемы с поступлением в садики и ночными бдениями - это что-то нереальное из далекого прошлого. при этом сама с 3-мя детьми и небольшой зарплатой ухитряется и ремонт делать и технику-мебель покупать. в ноябре старшему 18-многодетность снимается. зато деть в институт поступил и если без троек семестр закончит то денег в дом приность будет не меньше чем она
26.10.2012 10:52:43, Лена Таганрог
у моего мужа регулярно документы спрашивают когда в магазине покупает спиртное. он конечно молодо выглядит особенно когда побреется но не подростком же. а недавно с ирой в лавку ходил и там спросили это его сестра или дочка
26.10.2012 11:03:48, Лена Таганрог
Именно в той что у дома то нас знают и доки не требуют, а с детьми обычно я хожу-или они сами вдвоем, а муж если и заезжает то на машине после работы, но не всегда же там покупать приходится, иногда и в других местах.
26.10.2012 12:09:22, Лена Таганрог
Бурный восторг тоже не радует, мдя... Ибо вот это "ты герой" - это тоже посыл как бы, что ты не нормален, ты выбиваешься из нормы. Вот мы, мол, норма, а ты нет, пусть даже в сторону сверх, но всё же... Это такой психологический приём: себя объявить нормой, а остальных повытеснять в разные стороны.
Второе встречается реже, потому что больше помалкивают, чтоб не огрести. Но по телефону от так называемых "подруг" мне тоже прилетало: "зачем нищету плодить?" Вообще, как я поглядела на примере знакомых и своём, радостью третьей беременности надо делиться аккуратно, ибо не понимают - ведь "сейчас такие прекрасные безболезненные аборты, а ты..." 26.10.2012 10:48:00, RodnulЯ
по первому пункту обычно если людей и удивляет что трое детей то только в плане-
1.все от одного мужа
2.раз есть мальчик и девочка то кого вам ещё нало было. т.е.
т.е. если старшие однополые или второй-третий брак то никого не удивишь
говорят ещё удивляет если много детей у совсем мододой мамочки-но ко мне это не относится-не сталкивалась. мои гаврики заказали братика через 4 года для соблюдения баланса. 26.10.2012 10:46:26, Лена Таганрог
Да, кстати про пол. Почему-то многие из наших не многодетных знакомых решило что мы родили троих только из-за того, что хотели девочку! Девочка получилась как раз третей. Вот если решимся на четвертого, тогда точно не поймут. :-)
26.10.2012 10:58:19, Т. Карлсон и малыши
Мы путешествуем с дочками и малышом. Старший сын уже с нами не ездит. Частый вопрос с улыбкой - "Вам мальчика не хватало, да?" А мы - "Мальчик у нас есть". Надо видеть, как улыбка с лица сползает, к выражению "Ну и дураки же вы"
26.10.2012 18:26:09, lenalar
о, у нас, когда узнают, что все трое детей девочки, сразу спрашивают: "Ну, что, теперь еще одного надо - мальчика?". И почему это любимый вопрос, я хочу (если решим еще одного) девочку))))
26.10.2012 11:21:48, Mossik
у моей подруги было 3 девочек погодков рожденных до 30 лет и даже до 25. через 12 лет случайно забеременела и опять девка. решили с мужем что уж теперь то терять нечего-где 4 там и 5 - авось мальчик будет. мальчик только с 6 попытки получился. никто пальцем у виска не крутил. ну хотят люди пацана-имеют право.
26.10.2012 11:08:39, Лена Таганрог
1. Бурное восхищение и куча вопросов, как же вы справляетесь, как вам повезло и тд. Несколько задевает, что задают вопрос о твоей личной жизни и о жизни твоей семье, причем пару раз расспрашивали прям совсем беспардонно - а какая у вас квартира, что вы так смело решили троих детей завести
2. Резкое неприятие, но я его вижу очень-очень редко.
Да и отдельная тема отделы кадров и смена работы, так и или иначе у меня на собеседованиях аккуратно спрашивают зачем мне трое детей в 30 лет, и когда я отвечаю, что двойняшки, вопрос снимается. 26.10.2012 10:41:11, Фа-фа
А я вот встретилась с третьим мнением с сочувствием...типа как же вас так угораздило...)
26.10.2012 12:32:16, sesla
О, да :) Мне особенно часто говорят - как же Вы это так - после двойняшек еще одного через год, а потом и еще одну!!!
26.10.2012 12:34:12, ДраКошка
Да, мы с мужем думали, что остановимся на третьем ребёнке. Но Бог решил за нас и четвёртая беременность была сюрпризои и шоком. А врач сказала, что Евангелина очень хотела родиться. И мы рады!
31.10.2012 11:44:34, SELENA.
Может быть мы просто слишком молодо выглядим для многодетным родителей :)
А кадровики проверяют просто на адекватность. 26.10.2012 10:55:47, Фа-фа
А кадровики проверяют просто на адекватность. 26.10.2012 10:55:47, Фа-фа
А в нашей "лавке" знают покупателей в лицо:) Вот удобство магазина у дома.
26.10.2012 11:17:56, Roccy
Второе встречается реже, потому что больше помалкивают, чтоб не огрести. Но по телефону от так называемых "подруг" мне тоже прилетало: "зачем нищету плодить?" Вообще, как я поглядела на примере знакомых и своём, радостью третьей беременности надо делиться аккуратно, ибо не понимают - ведь "сейчас такие прекрасные безболезненные аборты, а ты..." 26.10.2012 10:48:00, RodnulЯ
1.все от одного мужа
2.раз есть мальчик и девочка то кого вам ещё нало было. т.е.
т.е. если старшие однополые или второй-третий брак то никого не удивишь
говорят ещё удивляет если много детей у совсем мододой мамочки-но ко мне это не относится-не сталкивалась. мои гаврики заказали братика через 4 года для соблюдения баланса. 26.10.2012 10:46:26, Лена Таганрог
Так в том-то и прикол, что я в последней теме про письмо Президенту не жаловалась ни на какие финансовые трудности, специально пометила, что мне очень интересно докопаться до правды, как исполняется законодательство в нашей стране и что вообще творится в регионах. Нет, деревянным по пояс по барабану - им лишь бы наехать и обгадить. 26.10.2012 10:33:40, RodnulЯ
Озвучьте сумму налогов которые заплатила Ваша подруга ?
Языком молоть все умеют.. 04.11.2012 11:19:39, Мнение
Языком молоть все умеют.. 04.11.2012 11:19:39, Мнение
В жизни обычно сталкиваюсь только с приятными отзывами по поводу многодетности))) 26.10.2012 10:21:40, Mossik
В отношении себя- не сталкивалась. Аня в группе далеко не одна из многодетной семьи, у средней- так треть класса уже, по-моему.
А в регионе, где я жила- многодетных много. Причем в Газпроме колоссальная поддержка для семей с детьми. Одно из предприятий гасит ипотеку, если не ошибаюсь, за третьего ребенка- полностью. А вот от государства там- шиш, только малообеспеченным(( 26.10.2012 10:09:19, Tortillka
Может, это Ульяновск как-то сугубо не желает размножаться, ибо и правда беднейший регион.
26.10.2012 10:11:21, RodnulЯ
А в регионе, где я жила- многодетных много. Причем в Газпроме колоссальная поддержка для семей с детьми. Одно из предприятий гасит ипотеку, если не ошибаюсь, за третьего ребенка- полностью. А вот от государства там- шиш, только малообеспеченным(( 26.10.2012 10:09:19, Tortillka
Да, пособия многодетным в регионах - это я плакал. Но кому-то тут не дают покоя наши бесплатные обеды в школе, с законным правом на которые я сейчас пытаюсь разобраться. 26.10.2012 10:10:11, RodnulЯ
"по материалам Федеральной службы государственной статистики РФ в 2012 году
доходы в месяц на человека:
крайняя нищета - ниже 4.122 рубля
нищета - от 4.122 до 9.400 рублей
бедность - от 9.400 до 20.000 рублей
выше бедности - от 20.000 до 30.000 рублей
средний достаток - от 30.000-60.000 рублей
состоятельные - от 60.000 до 90.000 рублей
богатые - от 90.000 до 150.000 рублей
сверхбогатые - свыше 150.000 рублей" 26.10.2012 10:15:47, RodnulЯ
Странная таблица. Для Москвы еще допускаю. Но для регионов??? Значит, семья из трех человек должна иметь достаток не менее девяноста тысяч? Фантастика :) Где ж должны родители работать, даже если ребенок один ?
26.10.2012 21:51:41, ДраКошка
у нас минималка около 6 тыс, и даже такую работу не всегда найдешь... 26.10.2012 20:52:02, Свет-ОК
Ставка преподавателия вуза 5 тыс /руб в месяц и надо отработать 890 часов в год:)
26.10.2012 10:27:58, Roccy
Госвуз в регионе. Какие премии? За что? С научной степенью доплата 3тыс руб. Вроде, все. Еще надо вычесть подоходный, и получишь реальную сумму на руки.
26.10.2012 11:25:19, Roccy
Интересно как. В Москве многодетных много. У всех моих детей в классе большинство двухдетных, однодетных очень и очень мало, и несколько многодетных обязательно.
Про нелюбовь - стереотипы все-таки. Я вот недавно в поликлинике мамочку многодетную видела - дети кто в чем, мамочка неряшливо одетая, с грязными волосами и нитками по подолу юбки - и да, с четырьмя детьми пришла, то ли на диспансеризацию, то ли на прививку.
Но вообще, когда я говорю, что у меня четверо детей, все, кто относится к кавказским, среднеазиатским и подобным национальностям, приходят в восторг и выказывают уважение. А русские, увы, в большинстве своем крутят пальцем у виска - если не непосредственно, то в глазах читается. 26.10.2012 09:57:21, ДраКошка
И да, вот интересно, разве мало неряшливых опустившихся однодетных мам? Почему из-за них не переносится такое отношение на всех многодетных? Опуститься можно при любом количестве детей и даже без них, как можно и не опускаться при любом количестве детей. У меня есть прекрасная знакомая из Ростова-на-Дону, у которой 9 детей. Работает на дому, детей музыке учит и вообще очень интересная женщина. И выглядит очень даже неплохо, хотя понятно, что по два часа марафет перед зеркалом не наводит, ибо ей это не нужно, как и мне, но разве это важно?
26.10.2012 10:07:12, RodnulЯ
не к месту может. но из воспоминаний моего детства. в классе где я училась было 4 ребенка из многодетных семей. двое ничем не отличались от остальных. одна ходила реально как бомж. я уж незнаю что за бедность должна быть чтобы кусок мыла купить не за что-ребенку помыться и иголку с ниткой-защить платье и колготки (верней она в чулках простых ходила как бабки носят). и ещё одна девочка была наоборот самая обеспеченная из класса-даже во времена школьной формы это было заметно-по обуви. украшениям. косметике. колготкам и т.п.
26.10.2012 10:42:12, Лена Таганрог
Сейчас и в классах Москвы немало иных национальностей) Может, за счёт этого... Да, я вот с несколькими подругами так раздружилась во время третьей беременности. Потому что первая реакция у них была: "Ты чо с ума сошла? Фу! Нищету плодить!" Причём ладно бы сами кто... одна мать-одиночка с двумя детьми, работает охранницей в магазине. Но двое - это ж не трое, это она ещё в пределах нормы себя ощущает :)
26.10.2012 10:03:57, RodnulЯ
насчет национальных семей-у меня несколько знакомых которые приехали в россию на заработки из других бывших республик или близнего северного кавказа. причем работают только папы, а мамы с 3-4 детьми в основном на хозяйстве. и живут в сьемном жилье-иногда 2-3 семьями. но для них это все равно выгодней чем на родине. причем приехали то не в москву а в таган или вообще ближайщие деревни. так что мы ещё хорошо живем-жилье свое. на работу выйду когда мелкая подрастет и в сад поступит. может даже машину куплю за региональный капитал в 3 года.
26.10.2012 11:00:46, Лена Таганрог
Про нелюбовь - стереотипы все-таки. Я вот недавно в поликлинике мамочку многодетную видела - дети кто в чем, мамочка неряшливо одетая, с грязными волосами и нитками по подолу юбки - и да, с четырьмя детьми пришла, то ли на диспансеризацию, то ли на прививку.
Но вообще, когда я говорю, что у меня четверо детей, все, кто относится к кавказским, среднеазиатским и подобным национальностям, приходят в восторг и выказывают уважение. А русские, увы, в большинстве своем крутят пальцем у виска - если не непосредственно, то в глазах читается. 26.10.2012 09:57:21, ДраКошка
Показано 532 комментария из 532
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
