Скажите, плиз, а вы, правда, думаете, что мы чем-то заслужили те льготы, которые предоставляются многодетным семьям)?
Что семья с тремя детьми ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заслуживает большей помощи, чем семья, скажем, с двумя детьми? Почему?
Про бессонные ночи и т.д. и т.п., плиз, не надо) Это был НАШ выбор)
Конференция "Многодетная""Многодетная"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
неплохие там выплаты на детей, особенно до 2-х лет. Подруга говорила, что ей выгодней сидеть дома с детьми, чем работать.
07.12.2009 21:39:09, Tulsa
Ну я за всех и не говорю, вот подруге моей было выгодно, но у нее и условия свои - деревня далеко от работы, одна машина на семью, образование только среднее.
08.12.2009 02:11:39, Tulsa
У нас вообще нет понятия "многодетной" семьи. И льгот никому никаких нет. ну только продукты малоимущим, но это от дохода зависит, а не от количества детей.
07.12.2009 21:02:34, Tulsa
А уж если гос-во предлагает помощь - почему бы не воспользоваться? Мне на троих детей в месяц капает около 1.5 тыс. рублей. Офигительная сумма :)) Куда больше нравится бесплатный проезд нашему папе и освобождение от транспортного налога. 07.12.2009 19:25:10, Орлуша
И мне был интересен ответ именно на поставленный вопрос) 08.12.2009 09:31:07, Oker
Разве эти льготы будут определяющими в решении семьи родить третьего? 07.12.2009 20:59:18, Suri
Нет, не будут, но если государство так решило, почему мы должны оценивать себя сами с точки зрения "заслужили-незаслужили"?
07.12.2009 22:39:58, Малина
Я вот не хотела писать на эту тему, но потом походила, подумала и решила - выскажусь.
Начнем с того, что я не считаю, что государство сильно много платит нам или другим льготникам. Знаете, когда наша элита каждый вечер выкидывает по 10 тыс евро в клубе просто так - на выпивку, закусон и танцы, а льготники вынуждены экономить на лекарствах и еде - говорить о том, что МЫ(!!!) зажрались, просто смешно...
Далее, читала и уже несколько раз, что в стране назревает не просто демографический кризис, а что надвигается демографическая катастрофа. Некому будет кормить огормную армию стариков, некому будет работать и защищать страну, что естественно приведет к гибели нации и государства в его нынешнем виде (я имею ввиду не политическую структуру, а национальные традиции). Следовательно, если государство хочет этого избежать, оно немедленно должно что-то предпринять для того, чтобы люди рожали детей. А нынешними льготами этого не добьешься. Рожать будут только в одном случае - когда будет где жить. Поэтому я за то, чтобы многодетных поощряли выделением каких-то жилищных льгот.
Ну и последнее. Да, я тоже часто слышу слова о том, что "мы - малодетные или бездетные, дескать свой выбор сделали осознанно - не хотели плодить нищиту и все такое". Но отменять льготы многодетным - это, на мой взгляд, все равно, что отменять пенсии старикам. Вот мы с мужем например осознанно рожали детей не для того, чтобы льготы получить, а для того, в том числе, чтобы обеспечить себе старость. Потому что привыкли, что в нашей стране государство может обмануть нас в любой момент. Акции, недвижимость - упадут в цене, золото и бриллианты конфискуют, что тогда у старика останется - пенсия и дети. Так вот через 20-30 лет говорят, один работающий будет содержать двух-трех стариков. Т.е те, кто сейчас отказывается рожать, потому что "не хочет плодить нищиту", потом сядет на шею моим детям. Но чтобы мои дети их смогли прокормить, надо же их сначала как-то воспитать и дать образование! 07.12.2009 18:31:54, Murzilka
Но это не ответ на мой вопрос. В демографическиц кризис я, промтите, не верю, о нем говорят уже 30 лет - а воз и ныне там. И уменьшение численности населения, скажем, в прошлом году, было не из-за низкой рождаемости(она выросла), а из-за увеличившейся смертности.
А вопрос был - неужели семья с 3-мя детьми НАСТОЛЬКО отличается от семьи с двумя, что ей положено столько льгот(ну, в Москве,например)? 08.12.2009 09:40:14, Oker
я тут прочитала почти все посты
подумала
эти льготы в принципе, наверно, не потому что "заслужили", а для того, чтобы "не боялись" рожать третьего и ещё ))
все правильно тут писали, что траты сильно возрастают, но с этими льготами - не так катастрофически 09.12.2009 15:18:24, Signora
Незнаю как насчет демографического кризиса. Моя бабка даже обратила внимание что среди ее ровесниц многодетных нет вообще, даже 2 ребенка редкость. Со мной в классе из 40 учеников было только 2 девочки из многодетных семей. А среди моих ровесниц многодетных 25-30%
09.12.2009 12:03:16, barabachka
потому что "не хочет плодить нищету", потом сядет на шею моим детям. (с)
Вот мне тоже так кажется. И одно дело, когда не получается, а другое дело - ни одного ребенка ради "пожить для себя". Хотя. может, у людей какие-то внутренние причины есть не рожать, может, не стоит осуждать их. 07.12.2009 20:57:59, Василиса из сказки
Расскажите, каким образом кто-то сядет на шею вашим детям. Прям о-о-чень интересно. А еще давайте тогда подумаем, на чьей шее наши пособия, ага))) Не тех ли теток, а?
08.12.2009 09:53:29, Oker
Гордо выступаю вперед :). На моей, в том числе. Я же как 2детная никаких льгот не имею, кроме какой-то компенсации за садик, и еще, как работник образования, 50% за сад плачу. Но я эти 50% государству с лихвой своим трудом компенсирую и в долгу себя никак не ощущаю.
08.12.2009 20:44:18, Василиса из сказки
Она считает, что пока мы сидим в декрете, она пашет, и ЕЕ деньги идут нам на пособия) Она неправа)?
08.12.2009 09:56:08, Oker
я ни разу не сидела в декрете (ну,так получилось. увольнялась раньше,чем уходила в декрет и ни разу не платили мне декретных). давай теперь разделим многодетных на тех,за кого "платила та тетка", а за кого - нет?:))))))
08.12.2009 11:36:48, LU
Люсь) Я написала это в духе "Наши дети будут кормить всю страну через энное количество лет".
А про декрет - если ты увольнялась до декрета, то именно твои пособия платились не предприятием, а из налогов)))) 08.12.2009 12:55:48, Oker
мои пособия? какие? единовременная выплата, в смысле? по месту работы бм (как сейчас помню - 4,5тыщи) платили.
08.12.2009 17:14:51, LU
Начнем с того, что я не считаю, что государство сильно много платит нам или другим льготникам. Знаете, когда наша элита каждый вечер выкидывает по 10 тыс евро в клубе просто так - на выпивку, закусон и танцы, а льготники вынуждены экономить на лекарствах и еде - говорить о том, что МЫ(!!!) зажрались, просто смешно...
Далее, читала и уже несколько раз, что в стране назревает не просто демографический кризис, а что надвигается демографическая катастрофа. Некому будет кормить огормную армию стариков, некому будет работать и защищать страну, что естественно приведет к гибели нации и государства в его нынешнем виде (я имею ввиду не политическую структуру, а национальные традиции). Следовательно, если государство хочет этого избежать, оно немедленно должно что-то предпринять для того, чтобы люди рожали детей. А нынешними льготами этого не добьешься. Рожать будут только в одном случае - когда будет где жить. Поэтому я за то, чтобы многодетных поощряли выделением каких-то жилищных льгот.
Ну и последнее. Да, я тоже часто слышу слова о том, что "мы - малодетные или бездетные, дескать свой выбор сделали осознанно - не хотели плодить нищиту и все такое". Но отменять льготы многодетным - это, на мой взгляд, все равно, что отменять пенсии старикам. Вот мы с мужем например осознанно рожали детей не для того, чтобы льготы получить, а для того, в том числе, чтобы обеспечить себе старость. Потому что привыкли, что в нашей стране государство может обмануть нас в любой момент. Акции, недвижимость - упадут в цене, золото и бриллианты конфискуют, что тогда у старика останется - пенсия и дети. Так вот через 20-30 лет говорят, один работающий будет содержать двух-трех стариков. Т.е те, кто сейчас отказывается рожать, потому что "не хочет плодить нищиту", потом сядет на шею моим детям. Но чтобы мои дети их смогли прокормить, надо же их сначала как-то воспитать и дать образование! 07.12.2009 18:31:54, Murzilka
А вопрос был - неужели семья с 3-мя детьми НАСТОЛЬКО отличается от семьи с двумя, что ей положено столько льгот(ну, в Москве,например)? 08.12.2009 09:40:14, Oker
подумала
эти льготы в принципе, наверно, не потому что "заслужили", а для того, чтобы "не боялись" рожать третьего и ещё ))
все правильно тут писали, что траты сильно возрастают, но с этими льготами - не так катастрофически 09.12.2009 15:18:24, Signora
И зря не верите в демографический кризис. Я как раз это и писала. Государство как таковое может и останется, и даже называться будет также, но жить тут будут, увы, не коренные жители средней полосы России. Я ничего не имею против жителей Кавказа и китайцев, но у них другие традиции, другая культура и вот получается так, что через какие-то десятки лет при слове "Россия" весь мир будет представлять себе совсем другого человека и совсем другую страну нежели сейчас...
И еще. Два ребенка - это замена мамы и папы. Один - значит кого-то вообще не заменили. А три - это как раз и есть когда один мой ребенок ( из трех) будет кормить чужую тетю или дядю, которые не сооизволили родить себе второго ребенка. Все просто! Т.е те, кто рожает двух детей - они стараются для себя, а те, кто рожает больше - стараются для тех, кто "не хотел плодить нищету". 08.12.2009 13:51:53, Murzilka
И еще. Два ребенка - это замена мамы и папы. Один - значит кого-то вообще не заменили. А три - это как раз и есть когда один мой ребенок ( из трех) будет кормить чужую тетю или дядю, которые не сооизволили родить себе второго ребенка. Все просто! Т.е те, кто рожает двух детей - они стараются для себя, а те, кто рожает больше - стараются для тех, кто "не хотел плодить нищету". 08.12.2009 13:51:53, Murzilka
Вот мне тоже так кажется. И одно дело, когда не получается, а другое дело - ни одного ребенка ради "пожить для себя". Хотя. может, у людей какие-то внутренние причины есть не рожать, может, не стоит осуждать их. 07.12.2009 20:57:59, Василиса из сказки
Эта фраза навеяна словами той тетки из поста ниже про то, как она на аборты бегала, а мы понимаешь "развлекались, раздвигая ноги и рожая детей"...
А те, кто не может.. Ну вот есть у нас соседняя конференция для усыновителей. По-моему это решение...
И потом. Тот кто хочет иметь детей и не может, никогда наверное нам такие гадости не скажет. 08.12.2009 00:12:52, Murzilka
А те, кто не может.. Ну вот есть у нас соседняя конференция для усыновителей. По-моему это решение...
И потом. Тот кто хочет иметь детей и не может, никогда наверное нам такие гадости не скажет. 08.12.2009 00:12:52, Murzilka
Так она перед абортом тоже ноги раздвигала и развлекалась. Видимо, не приносило ей это удовлетворения.
Или она считает развлечением раздвигание ног во время родов?:) 08.12.2009 02:12:49, Tulsa
Или она считает развлечением раздвигание ног во время родов?:) 08.12.2009 02:12:49, Tulsa
А про декрет - если ты увольнялась до декрета, то именно твои пособия платились не предприятием, а из налогов)))) 08.12.2009 12:55:48, Oker
Скажем, налогов, которые я заплатила в этом году, достаточно на пособия в течении 3 лет точно))
08.12.2009 10:24:50, GalaNTka
или они ЗАСЛУЖИВАЮТ ТАКИЕ деньги??? те, без кого у нас света/газа/воды не будет? думаю,нет:(
ни они, ни мы, многодетные, не заслуживаем тех копеек, которые нам платит гос-во. это не помощь, а подачки:( 07.12.2009 18:07:02, LU
Про твоего БМ - меня ужасает, когда "взрослый, умный, толковый мужик с огромным опытом..." жалуется, что не может найти работу. Мой ответ на это - не приперло.
А государство, по сути, ничего ему не должно, правда? 08.12.2009 09:36:24, Oker
как малоимущая (не многодетная льгота) - я получаю субсидию на кв.плату и не имею права отказаться от этих "копеечек". малоимущей может быть признана любая семья (с детьми, без детей), у которой на одного человека выходит меньше 8тыс. рублей. пока я "подхожу" под эту статью - почему бы не воспользоваться?
про моего бм - таких бм и М (что еще грустнее) сейчас много. среди моих знакомых единицы сейчас находят более-менее нормальную работу (с норм.зп, я имею в виду и по специальности), а уволены в кризис - очень многие:( и я не могу сказать,что это все - некомпетентные специалисты, которых никуда не берут, потому что работать они не умеют:(
конечно - "припрет", как ты говоришь - и они пойдут на эти 15-18тыщ... но их будет очень жаль (мужчины - только на словах "сильный пол") и не завидую их близким:(... 08.12.2009 11:33:49, LU
еда бесплатная в школе? мои почти не едят...
проезд? да, проезд радует (детям. я не езжу), хотя и просто школьникам льготные проездные дешевле,чем талончики.
5тыщ на форму? ну, обошлись бы без них, конечно (5 тыщ - один только костюм, остальное все-равно за свой счет:), но раз дают - почему б не взять?
в пол-ке без очереди? да почти не ходим туда (разве что за рецептом - но к мед.сестре итак все без очереди проходят)
а что еще?:)))
450рублей льготы за кв.плату и 190 за телефон? смешно даже... льготы,блин... 07.12.2009 17:25:27, LU
По сравнению с семьей, имеющей двоих детей. Почему?
Вопрос - чем мы это заслужили)? 08.12.2009 09:33:21, Oker
прежде всего - оплата труда должна быть адекватной. и тогда не нужно было бы выдумывать те самые подачки, которые у нас гордо называются "помощью" и "льготами". 08.12.2009 11:22:54, LU
Ну и без нашего папы никакие льготы мне бы не помогли детей растить, одна бы я эту задачу вряд ли потянула. 07.12.2009 16:44:54, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
нам в Подмосковье отказали и денежных пособиях и в возмещении денег на школьную форму старшего, т.к. у нас "сильно много денег", а то что мне из-за резкой нехватки средств пришлось брать надомную работу с 3 месяцев пареньковских, это мои личные половые трудности и на работу я вышла в их годик, а не сидела до 3, т.к. жить с тремя маленькими детками на 1 ЗП мужа, да еще урезанную кризисом мы не могли, пришлось и мне впрягаться. Хотя знаю мать-одиночку с 2 детками в нашей же деревне, которой государство помогает фактически на пол моей ЗП.
Насколько легче живется с 2 детьми не знаю, но по опыту жизни: с одним на порядок легче и бюджетнее выходит. Как очередь в поликлиннике с 2-мя малышами полтора-трех лет - это убийство полное.
Очередь в детских садах для многодетных льготная, так ведь и няня для 2 или больше младенцев стоит не на порядок, а в 3-4 раза дороже чем к "моноребенку".
да много о чем можно говорить, как тетка в отделе по защите материнства и детсва орала на меня "нарожают тут всякие, а мне работай на них!"
а еще можно вспомнить, что реальных льгот фактически нет, это мои дети и мы сами как-нибудь обеспечим им счастливое детство.
Если государство заинтересовано в новых гражданах, то они обязано создавать комфортные условия для материнства и детства,у нас уже на 1 взрослого работающего человека 5-7 иждевенцев (включая детей, стариков, инвалидов, сирот, заключенных и тд.). А скоро это наргрузка будет только рости, и логично, чтоб уменьшить нагрузк на население, трудоспособного населения должно быть больше и детей в семьях 2-3 как минимум.
Моя семья пользуется бесплатной молочной кухней , проездом и льготами на садик. 07.12.2009 16:29:59, впечатлительная Нюша
Про то, что помогать надо, я не спорю, я искренне не понимаю этот трехдетный порог 08.12.2009 09:43:59, Oker
Льгота льготе рознь. Нашей семье положено только 500 с чем-то р в год на театры. И отмена транспортного налога. Все.
Даже на льготу на детсад многодетность не влияет, т.к. деть все равно второй.
Вот и думаю - заслужили мы это или нет. 07.12.2009 15:38:57, ЛюбимицаКлаппа
Даже на льготу на детсад многодетность не влияет, т.к. деть все равно второй.
Вот и думаю - заслужили мы это или нет. 07.12.2009 15:38:57, ЛюбимицаКлаппа
Я думаю, что с нашего государства надо брать все, что можно. И если льготы положены - их надо брать однозначно. Чиновники не обеднеют точно.
07.12.2009 15:05:07, 3ве3да
Я ж не говорю, что брать не надо) Я размышляю))) Ну, почему семья с двумя детьми не заслуживает помощи?
08.12.2009 09:44:44, Oker
Льготы после рождения третьего появились где-то в начале 80-х, тогда активно стимулировалась рождаемость, и многие на это повелись, кстати. Осталось похоже по инерции.
Заслуживает, конечно. Просто типа с каждым следующим ребенком все труднее и труднее жить :))
Имхо, сейчас и второго ребенка рожать все-таки реально выгоднее стало. То же пособие до полутора, которое с нового года будет 40% от зарплаты при потолке в 13 тыс (сейчас 7 с чем-то). Это, извините, зарплата у многих. На рождение пособия сейчас, декретные неплохие. Капитал тот же - кому то фикция (хотя 12 тыс все побежали оформлять, не гордые), а мы ипотеку погасили ПОЛНОСТЬЮ. Вот взяло и с неба упало. так что и тут помощь какая-никакая а присутствует. А если льготы совсем уж за все давать, то какой в них смысл, это уже не льготы, а коренное улучшение качества жизни, чего в России не было и быть не может :) 08.12.2009 11:51:10, 3ве3да
Заслуживает, конечно. Просто типа с каждым следующим ребенком все труднее и труднее жить :))
Имхо, сейчас и второго ребенка рожать все-таки реально выгоднее стало. То же пособие до полутора, которое с нового года будет 40% от зарплаты при потолке в 13 тыс (сейчас 7 с чем-то). Это, извините, зарплата у многих. На рождение пособия сейчас, декретные неплохие. Капитал тот же - кому то фикция (хотя 12 тыс все побежали оформлять, не гордые), а мы ипотеку погасили ПОЛНОСТЬЮ. Вот взяло и с неба упало. так что и тут помощь какая-никакая а присутствует. А если льготы совсем уж за все давать, то какой в них смысл, это уже не льготы, а коренное улучшение качества жизни, чего в России не было и быть не может :) 08.12.2009 11:51:10, 3ве3да
Да это не чиновников деньги! Это деньги таких же налогоплательщиков, как вы, ваши же деньги, прошедшие через банки и нажившие чиновникам проценты.
07.12.2009 21:09:04, Tulsa
Ага, налогоплательщиков. И не уйдя в карман льготников они осядут в госкармане.
08.12.2009 09:24:47, 3ве3да
Не давали бы ничего как раньше при СССР, растили бы как сами смогли бы. А так... Мне кажется тема какая-то провокационная. 07.12.2009 14:22:26, Т. Карлсон и малыши
Я не думаю, я ем(с):) Ничем не отличается. Если эти льготы вам положены и есть желание ими воспользоваться, то почему бы и нет? Знаю людей которым это не интересно, т.е. финансовое положение в полном порядке:), они и не оформляют.
07.12.2009 14:17:29, ВиОла
Финансово тяжело было одинаково - сидя в декрете, что с первым, что со вторым ребенком. Частое чувство голода, и мысли что-бы съесть и чем семью накормить, к сожалению сопровождают и омрачают радость материнства... 07.12.2009 13:49:27, Дюймовочка
Нет, думаю нет. Только если бы ВСЕ льготы в нашей стране получали те, кто имеет на это право. И если бы распределение благ действительно было справедливым.
07.12.2009 13:46:56, Мама_Галя
Поэтому чем более "урбанистическая" страна, тем меньше детей считается нормой. 07.12.2009 13:40:21, Mary-Lea
Зависит еще, есть ли работа в твоей деревне, или есть ли у тебя машина, чтоб на работу в город ездить. А иначе хоть в маленькой квртире, хоть в большом доме - с голоду помирать неприятно. А дом еще и поддержки постоянной требует...
07.12.2009 21:11:23, Tulsa
С ГОЛОДУ в деревне в нормальных семьях не помирают. Огорода никто не отменял. Вот прочие блага - да, без работы недоступны.
07.12.2009 22:46:49, Малина
Смотря где деревня. В некотрых районах необъятной России ничего толком не растет, хоть убейся на огороде.
07.12.2009 22:50:24, Tulsa
Нахрен тогда там жить без работы и огорода? Вон, все Нечерноземье в пустых деревнях, дома за копьи продаются. Если жрать реально нечего, рассуждая с немаргинальных позиций, надо ехать туда, где что-нить растет. Едут же работать в Москву на голое место вообще. В тех деревнях, которые я видела (в основном, Тверская и Псковская области) голодают только пьющие семьи. Непьющие либо подсобное хозяйство держат, либо кто-то ездит на заработки. Это, конечно, не есть гут. Но и не голод отнюдь.
Вот кто из здесь присутствующих в ситуации, когда детям есть нечего, стал бы сидеть и ждать пособия? Надеюсь, что никто. 07.12.2009 23:24:38, Малина
Вот кто из здесь присутствующих в ситуации, когда детям есть нечего, стал бы сидеть и ждать пособия? Надеюсь, что никто. 07.12.2009 23:24:38, Малина
В Тверской и работы нет, даже в городе. Ну такой, чтоб много детей содержать, во всяком случае. А уехать куда-то с большой семьей не так просто.
Впрочем, много детей там и рожают в основном алкаши... А не алкаши рожают третьего ради пособия, ипотеки и маткапитала. И не скрывают этого ни разу. 08.12.2009 00:04:18, Tulsa
Впрочем, много детей там и рожают в основном алкаши... А не алкаши рожают третьего ради пособия, ипотеки и маткапитала. И не скрывают этого ни разу. 08.12.2009 00:04:18, Tulsa
Елы, я в Тверской постоянно ошиваюсь, причем в не самом благоприятном для земледелия месте. И питается народ с огорода. Чтоб картошка, морковь и огурцы не росли - это где ж такое???
Если дети голодают - с любой семьей с места сдвинешься. Разве не так? 08.12.2009 00:15:58, Малина
Если дети голодают - с любой семьей с места сдвинешься. Разве не так? 08.12.2009 00:15:58, Малина
Он растет, конечно, но сколько убиваться надо на этом огороде.
И согласитесь - одной картошки, огурцов и морковки детям недостаточно. Им еще хлеб и мясо нужны. Скот там сейчас практически не держат.
Ну и как я сказала, и повторю - не рожают там нормальные семьи много, а алкашам пофиг, голодные дети или нет.
Я там не "ошиваюсь", я там родилась и 30 лет прожила, и вся родня моя там продолжает жить. 08.12.2009 02:15:46, Tulsa
И согласитесь - одной картошки, огурцов и морковки детям недостаточно. Им еще хлеб и мясо нужны. Скот там сейчас практически не держат.
Ну и как я сказала, и повторю - не рожают там нормальные семьи много, а алкашам пофиг, голодные дети или нет.
Я там не "ошиваюсь", я там родилась и 30 лет прожила, и вся родня моя там продолжает жить. 08.12.2009 02:15:46, Tulsa
Я вообще не понимаю о чем вы - я о том, что при нормальных родителях ГОЛОДА нет. Пособия, да - нужны. Про это и речи нет. ИМХО - регионам они нужны БОЛЬШЕ, чем Москве. Но не потому, что голод (вы же не настолько наивны, чтобы думать, что алкаши свои пособия на детей тратят), а потому, что невозможно, чтобы вся страна превратилась в пустыню, а немногочисленные крупные города - в жуткие каменные джунгли. Да и справедливость тут не помешает. Поэтому по уму надо бы вывести многодетные пособия из сферы компетенции региональных властей. А давать всем одинаковые. Потому что в крупных городах справятся.
А детям алкашей пособиями не поможешь :( 08.12.2009 21:07:13, Малина
А детям алкашей пособиями не поможешь :( 08.12.2009 21:07:13, Малина
мы начали с того, что в деревне проще жить с большим количеством детей, чем в городе:) это не всегда так, вот и все дела.
08.12.2009 21:47:34, Tulsa
Тут согласна - у всех все по-разному. Мне почему-то очень не нравится, когда аппелируют к голоду. Сейчас для некоторых голод = невозможность купить ребенку Рейму. Поэтому все время к "голоду" цепляюсь.
08.12.2009 22:30:52, Малина
ну да, я к этому понятию тоже настороженно отношусь. я обычно имею ввиду ситуацию, когда действительно кушать хочется. не совсем нечего, а одна картошка в доме, например.
09.12.2009 00:17:27, Tulsa
Громко сказано. Только почему-то не учитывается вклад каждого конкретного гражданина.
Кто-то так и будет малоимущим всю жизнь и ему потребуется помощь государства. А кто-то (пусть и из небольшой семьи) будет работать хорошо и много налогов отчислять в бюджет.
Любые дети будут стариков в стране кормить, а не только многодетные, особенно учитывая, что многодетных у нас очень небольшой %. 08.12.2009 10:37:19, Весенняя кошка
Кто-то так и будет малоимущим всю жизнь и ему потребуется помощь государства. А кто-то (пусть и из небольшой семьи) будет работать хорошо и много налогов отчислять в бюджет.
Любые дети будут стариков в стране кормить, а не только многодетные, особенно учитывая, что многодетных у нас очень небольшой %. 08.12.2009 10:37:19, Весенняя кошка
На этот вклад уже кушают. 08.12.2009 21:57:35, Рината
Каким образом?
Это бред 07.12.2009 14:26:36, Вика С
Это бред 07.12.2009 14:26:36, Вика С
Если б население России считалось по гражданам, то и я , и мои дети туда засчитывались бы, как и миллионы других граждан России, живущих заграницей. Однако мы вроде не считаемся.
Население считается по количеству жителей, а не граждан. 08.12.2009 20:42:12, Tulsa
Население считается по количеству жителей, а не граждан. 08.12.2009 20:42:12, Tulsa
Показано 211 комментариев из 299
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
