Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Согласны ли вы с утверждением, что кажды

Согласны ли вы с утверждением, что каждый в этой жизни имеет то, что ему действительно хочется?

Т.е. каждый действительно живёт так, как ему максимально комфортно. Ведь любые плюсы предполагают соответствующие минусы, и каждый находит наиболее комфортный для себя вариант сочетания этих плюсов и минусов.

12.01.2005 13:18:18, ЕЕ

479 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Абсолютно не согласна. Некоторые уже по рождению поставлены на грань выживания. Несколько миллиардов людей живет в крайней нищете без малейшей возможности из нее выбраться. 12.01.2005 13:50:47, Наталья Л

Даже там - на грани выживания люди делают выборы, и как правило те, которые являются для них более комфортными (комфортными не с точки зрения внешнего наблюдаталя) - т.е. выбор помогает сохранить ресурсы именно этого человека. 12.01.2005 15:05:51, Tatulya

Вот и я том, в частности. 12.01.2005 13:51:45, АнглоГалка

абсолютно согласна... 12.01.2005 13:49:22, Пингвин и ПингВишенка (6 мес.)

Это некое правило, из которого есть исключения. Но исключения эти вречаются не так часто, как людям кажется... 12.01.2005 13:44:10, ОООльга

Полностью согласна с первым утверждением и абсолютно не согласна с выводом.
Здесь 3 момента.
1. Не все всегда знают, чего они действительно хотят.
2. Как сильно человек чего-то хочет
3. Когда говорят "хочется" - кому-то другому, "хочу" - человек действительно хочет сам.

Про минусы вообще спорно. 12.01.2005 13:43:06, Enchantress

Уже не согласна:)
Еще надо иметь СИЛЫ добиться того,что хочешь.
А они от природы не у всех есть.
Вообще,у всех разный запас энергичности.

У моей подруги произошел забавный случай:))
Ее муж наконец-то стал зарабатывать,почти как она(чуть меньше,на 200 уе меньше ее).Стал аж начальником отдела из 3 человек (маленький банк).Пятидневка,с 9 до 18:) выходные,праздники - усе как у людей у него:)
Она так радовалась,так радовалась:)В нашей компании это прямо уникальный случай:(

Ну так вот.
Останавливает ее консьержка как-то ,подъездная:).И говорит так тихо.."Ой, Маш...А что это с твоим мужем-то случилось..Он же уже еле ходит,почти ползет ...Что это ты его так заездила?!Еле живой же с работы идет!"(в 19:00!:)"

О как.

А он и не рожал ни разу:) и дети не на нем:),и дома ни шиша не делает(типа - он же карьеру делает последние 10 лет).

Это не шовинизм,просто пример.
Как людям по-разному ДАНО. 12.01.2005 13:41:09, Кarolina

Вот он и сделает тот выбор, который поможет ему сохранить то, что для него важнее (комфортнее). Если семья и статус в семье - будет на работе силы экономить, прогибаться всячески. Если ещё что-то, то выберет другое. 12.01.2005 15:09:13, Tatulya

Какой еще выбор? Не работать вообще - силы беречь? Пойдет он лесом,второй раз подруга этого не переживет:( 12.01.2005 15:29:50, Кarolina

А чем не выбор? Не работать, беречь силы, пойти лесом и спокойно жить БЕЗ подруги на свои копейки в состоянии душевного комфорта. О чем и речь собственно - каждый сам себе выбирает. 12.01.2005 17:20:36, Dinah

нет,он старался:)Он правда старался приподняться:)
Но как же смешно это видеть,к примеру, мне:(Для меня это - тьфу.раз плюнуть:(А не помирать по дороге домой. 12.01.2005 17:45:21, Кarolina

Ну вот и выбор. Значит, нужна ему была подруга, раз старался. Этот приоритет для него стоил затраченных огромных усилий. В любом случае - выбор-то есть. 12.01.2005 18:02:01, Dinah

Господи..:)Я счас устану:)
Речь о том,что он прилагал нечеловеческие ДЛЯ НЕГО:) усилия там,где мне(и ей) надо просто пошевелить пальцем.Вот такой он слабый. 12.01.2005 18:48:41, Кarolina

Так я понимаю это прекрасно. Я и говорю про нечеловеческие ДЛЯ НЕГО усилия.
Вот, формулирую (для почти уставших):

Разным людям для достижения одной и той же цели требуются разные усилия. По объективным, независяшим от них причинам (генетика, воспитание, обстоятельства). Иногда эти усилия могут стремиться к бесконечности. Для каждого человека существует грань - стоит ли цель тех усилий, которые ОН должен затратить. Исходя из этого, каждый делает выбор - прилагать усилия или нет. Люди (подавляющее большинство) прекращают прилагать усилия в том случае, если недостижение цели комфортнее, чем приложение усилий.
Disclaimer - к понятиям "заслуга" и "вина" все это отношения НЕ имеет. Просто медицинский факт. 12.01.2005 21:00:02, Dinah

Возможно, что он прилагал их в тои области, где и не мог добиться оптимальных результатов. Некоторые люди могут показывать чудеса работоспособности в деятельности, к которои они способны, но совершенно безнадежны в других. Нечто вроде езды на велосипеде по хорошему шоссе vs по песку с корягами. 12.01.2005 19:46:10, suricat

Suricat,
(шепчу) Каролина ничего не слышит...

12.01.2005 20:18:26, Enchnantress

и я о том же... 12.01.2005 13:52:44, Xenny

Хочется и комфортно - не одно и то же. И комфортно не всем - депрессии, тревожности, навязчивые страхи - это все реакция на некомфортность окружающего мира. И те, кто научился чувствовать себя комфортно в предложенных условиях, не обязательно именно их хочет - возможно, это шаг на пути к желаемому или вообще побочное явление. 12.01.2005 13:38:51, nastena

Я бы повторила слова Толстого - счастье людей разлито ровно, как вода в пруду. У бедного жена хорошая... и далее по тексту.

Но вообще я позволю себе такое замечание.  Меня удивляет (ну просто удивляет), насколько много людей уверены, что все в их руках.  Мне же кажется, что немало определяется банальной удачей.  Или, точнее, неудачей.  В том смысле, что если человек успешен, скорее всего, большая доля его заслуг, а не везение.  Но... очень много очень неожиданных вещей - скверных - случается в жизни.  Имхо.12.01.2005 13:36:48, АнглоГалка 

 


 


 
 Я так лично фаталист. И уверена, что на все воля Божья. У некоторых судьба такая- быть несчастным.
В выборе деталей у нас есть свобода. А в целом судьба все равно предопределена.
12.01.2005 13:44:41, shutols 

Я примерно так же.
12.01.2005 13:50:59, АнглоГалка 

Удача стучится ко всем, кто-то готов ее принять, а кто-то нет. 
12.01.2005 13:44:32, Enchantress

Ну не совсем так, но примерно.Я-то как раз больше про НЕудачу.
12.01.2005 13:50:31, АнглоГалка 

Одну и ту же ситуацию можно назвать неудачей или просто очередной попыткой. Разницу в подходе видите? 
12.01.2005 13:52:35, Enchantress

Я говорю не про разовый облом, а про не удачу как отсутствие удачи.  
12.01.2005 13:55:47, АнглоГалка 

Мы с Вами обсуждаем, стакан наполовину полон или наполовину пуст.... Отсутствие удачи - проверка веры в себя или много другое, что в какой-то момент надо понять...
12.01.2005 13:59:04, Enchantress

Я Вас не обижу, если предположу, что Вы молоды?  (И красивы, конечно, как я уже по МиК знаю ;))
12.01.2005 14:01:22, АнглоГалка 

Ну, я не молода :-), а думаю так же :-). В моей жизни много было такого, что смело можно назвать "неудачами". И можно было после этого сложить руки, стиснуть забы и ждать конца :-). Но это совсем не то, чего мне хотелось :-).
12.01.2005 14:45:03, Nesmejana 

Да, молодая. Надеюсь с возрастом не утерять веру в себя, жизнь, добро, буду извлекать уроки и учиться..
Ну, и оптимизм останется :-))
12.01.2005 14:29:31, Enchantress

Ага,оторвало тебе ноги и руки.. не дай Бог..Попытка №1.
12.01.2005 13:53:59, Кarolina 

Но, согласись, и в такой ситуации разные люди ведут себя по-разному. Есть уникальные личности, которые даже в таком положении придумывают какой-то способ ЖИТЬ, а не лежать, как растение. Есть такие, которые выбирают самоубийство. Есть такие, которые начинают ненавидеть всех остальных.
12.01.2005 14:46:46, Nesmejana 

Ну ты же сама написала, что в этой категории позитивно мыслящие - уникальны..12.01.2005 15:39:53, Щука 
Забавно,как сами же стронники:)себя опровергают,оговариваются:)
12.01.2005 15:58:37, Кarolina 

Людеи в таких ситуациях много, тех, кто в них живет очень достоиным образом - тоже, просто не все о них знают.

Навскидку, из тех, кого могу быстро вспомнить и привести линки к саитам о них:

Jessica Long - врожденное отсутствие костеи обеих ног с последующеи ампутациеи, от девочки отказались родители, усыновлена американцами; одна из самых молодых участниц последних Paralympics
http://www.oandp.com/edge/issues/articles/2004-12_08.asp

Kyle Maynard – борец, quadruple amputee
http://www.kmaynard.com/index.html

Trevon Jenifer  - подросток, борец, врожденное отсутствие обеих ног
http://msnbc.msn.com/id/6810577/

Международная ассоциация художников-инвалидов, которые не могут рисовать руками. Некоторые инвалиды от рождения, другие в результате несчастных случаев
http://www.amfpa.com/

Многие из этих людеи просто живут обычнои жизнью: учатся, работают, заводят семьи. Некоторые выбирают профессии, которые на первыи взгляд не подходят для людеи с отсутствием конечностеи. Например,  Marty Ravelette - владелец маленького бизнеса по благоустроиству, в котором сам же и работает: http://www.newsobserver.com/lifestyles/family_community/chaptertwo/story/1257589p-7370627c.html
12.01.2005 18:38:38, suricat 
Много вообще,но в процентах от больных ТАКИМ заболеванием - ЕДИНИЦЫ.ПРоценты от единицы.
12.01.2005 18:49:34, Кarolina 

В России - наверное, хотя и там я знала женщину, потерявшую руку в подростковом возрасте после аварии и очень многого добившуюся, и нескольких людеи с множественными ампутациями, которые жили среднеи, обычнои жизнью: учились, работали с поправкои на физические возможности.
Здесь люди с ампутациями, параличом и т.д. не спрятаны, они на виду. Учатся, работают. В школе моего сына классом старше мальчишка с высокои ампутациеи - учится как все, только занятия физкультурои для него модифицированы. Никто не относится к нему как-либо по-другому. 12.01.2005 19:19:05, suricat 
Везение,ИМХО может быть только в одном.В родителях.
Это то,на что мы никак не можем повлиять.На свои природные данные,в широком смысле.
12.01.2005 13:43:48, Кarolina 

Ну это главное, да.  Но еще родиться надо в правильной стране, к примеру. Ну и другое многое.
12.01.2005 13:50:00, АнглоГалка 

Родиться - необязательно,слава Богу.Уж если припечет - можно и перебраться:)Примеров даже тут - масса:)
12.01.2005 13:51:05, Кarolina 

Ну и чего толку, если ты переберешься в Саудовскую Аравию? Будешь белой эмигранткой. А родись ты там- пожизненная рента от недр тебе обеспечена.
Не все так линейно. Как то оно загогулисто...
12.01.2005 13:55:36, shutols 

О, да - насчет загогулисто особенно.  Подпишусь.
12.01.2005 14:03:28, АнглоГалка 

Возвращаюсь к теме "везение=родители(бабушки и дедушки":).
12.01.2005 14:02:19, Кarolina 

Ага. В Африканской стране рождается человек, да где-нить в деревне, да Спидом заражен с детства, да грамоте не обучат... конечно, шанс есть всегда, но...
12.01.2005 13:53:37, АнглоГалка 

а такой человек скорее всего вырасши и стремиться-то никуда не будет. то есть никакого разногласия между его настоящей жизнью и желаемой - не будет :)
12.01.2005 13:56:35, Lii 

Просто надо приложить колоссальное количество сил.А они-то есть не у всех.
12.01.2005 13:55:50, Кarolina 

Ну мы с Вами не  несогласны. Наличие сил - тоже удача.
12.01.2005 13:56:57, АнглоГалка 

ИМХО, Божий дар.
12.01.2005 13:57:41, shutols 

Во.
12.01.2005 14:02:43, Кarolina 

В "Списке Шиндлера" есть эпизод, которыи, IMHO, перекликается с этои темои. В строю лагерниц две женщины, одна другои говорит, что покончит с собои, чтобы прекратить мучиться. Вторая еи отвечает: но ведь тогда ты не узнаешь, что с тобои стало.

Как узнать степень "божьего дара", если им не воспользоваться? Предел сил, если постоянно не стремиться его раздвинуть? Если остановиться и сдаться, то так и не узнаешь, что с тобои стало.   12.01.2005 20:00:30, suricat 
я вот тоже думаю что спасибо матушке удаче и ангелу хранителю за текущую жисть... чуть шаг в сторону и ну не было бы и половины того что есть12.01.2005 13:43:17, Дара 
Где-то так, ага.
12.01.2005 13:48:43, АнглоГалка 

да, считаю что каждый живёт так, как хочет жить, имеет то, что хочет иметь. за некоторым исключением типа физ.недостатков - например человек парализован и зависим... 12.01.2005 13:31:44, Lii

Нет, не согласна. Бывают обстоятельства, для преодоления которых требуется большая сила воли и твердость характера. К сожалению, не у всех он есть :(12.01.2005 13:31:19, Xenny 
если чел не хочет твёрдость характера проявить - так кто ж кроме него будет виноват в том, что он - "не преодолеет"?
12.01.2005 13:33:40, Lii 

он не "не хочет", он не может! 
Если изначально нет твердости характера, силы воли и здорового авантюризму, то и взять их неоткуда.12.01.2005 13:49:46, Xenny 
Во.Точно.
А я полжизни проудивлялась - ну как,как люди НЕ МОГУТ сделать простых вещей??? Ведь это так просто,ну смотрите-раз,два,три!

 А фигу.Не МОГУТ вообще.Никогда.

Скольк времени я зря потеряла:(
12.01.2005 13:55:02, Кarolina 

"не может" для меня равно "не хочет". хочешь получить нечто - воспитаешь в себе характер. не хочешь - останешься на прежнем месте. далеко не всё даётся изначально.
12.01.2005 13:53:13, Lii 

Абсолютно согласна...
Приятно встретить человека со схожим ощущуением себя и окружающего мира.. 
12.01.2005 14:01:56, Enchantress

;-)
12.01.2005 14:15:19, Lii 

Забавно:)Что еще год назад я думала так же.
И как мне полегчало,когда я поняла,что есть люди,которые не могут даже того,что могу я(а это совсем малость:(

 А уж большее..

 А я все обижалась,переживала..
12.01.2005 13:56:48, Кarolina 

непонятно - а почему "полегчало"? что именно напрягало раньше? зависть к тем, кто больше работает (а можно себе сказать - а я жилы рвать не хочу)? или к тем, кто себя переломал и по кусочкам сложил по новому (а я лучше останусь прежней, себя не утеряю)?
не нуждается в каком-то оправдывании нежелание менять себя и свою жизнь :) это - ваш выбор, ваше хотение. о чём и речь идёт :)
12.01.2005 14:21:37, Lii 

Какая зависть,не судите по себе:))
Меня напрягало,что то,что мне легко - другим трудно и невозможно.Хотя я знаю - они тоже этого хотели:)
12.01.2005 14:27:55, Кarolina 

Позвольте поинтересоваться, огткуда Вы это знали. Сам человек не всегда понимает его это желания или социальные стереотипы, установки родителе и т.п.
Вопрос в силе...;-)
12.01.2005 14:38:07, Enchantress

Ну,это очень просто:)Пример в лоб,что называется:_
Есть у меня родственница,близкая.Которая за последний год поправилась на 50 кг(!).Представляете?
 И вот обратилась она ко мне за советом,как ей похудеть(плакала сильно,переживала и я ее понимаю,это плохо - весить 110 килограмм в 30 лет).
Ну ..а поскольку я имею опыт похудения,довольно сильного:) она меня взяла в помощницы.
 Уж сколько я с ней "работала",рассказывала и все такое.
И ни фига.
 Приходит домой,открывает холодильник и ест макароны из кастрюли(а перед этим зачем-то их вообще покупает и варит).

 И что? Вы будете считать,что она НЕ ХОЧЕТ ПОХУДЕТЬ? Очень хочет,у нее сильная угроза диабета и 64 размер одежды.Она молодая девушка,у нее красивый и хороший муж..Она плачет,боится все это потерять - и не может НЕ ЕСТЬ макароны.
12.01.2005 14:47:49, Кarolina 

Родственница похудеть ХОЧЕТ.И макароны(сало,свинину,торты) она тоже ХОЧЕТ.Выбирает она макараноы,т.е. то,что хочет больше.Соответственно она имеет именно то,что хочет.
Говорю неголословно.Я года так 3-4 хотела похудеть.Но ещё больше я хотела тортиков,печенюшек,пельменюшек и т.п.И вот когда я подшла к зеркалу,увидела и себя на столько непривлекательной,я поняла,что похудеть я хочу больше,чем тортики.И похудела.Правда процесс этот затягивает:))Достгая заветного веса,хочется похудеть ещё.Вот сейчас у меня период застоя.Когда я хочу похудеть ещё,но шоколада я хочу больше:))Как наступит момент,что я захочу похудеть сильнее,чем шоколада,я его не съем под дулом писталета.
И так во всех ситуациях,где выбор за самим человеком.Многие хотят высокую з/п,но из этих многих больше половины не хотят работать больше.Т.е. та хотелка,которая у человека сильнее,то человек и имеет.Т.е. человек имеет то,что хочет.12.01.2005 17:05:03, ~Kolibri~ 
Вы мОЖЕТЕ отказаться от печенюшек. и проч.Я тоже могу.А она - не может.Хотя у нее ситуация гораздо более критическая даже по мед.показаниям.У меня вообще никакого криминала не было,мне кажется - я и хотела меньше...
12.01.2005 17:20:13, Кarolina 

Мне кажется, что это похоже на болезнь ;-( - ХОТЕТЬ похудеть и при этом ЕСТЬ макароны :-(.
Может, ей помощь психотерапевта или психоаналитика нужна была, чтобы в себе разобраться и понять причины этой странной тяги к еде.
12.01.2005 15:23:05, Nesmejana 

Ну,болезнь,да.
Сколько таких людей?:))
Зайдите в моду и красоту:))

И они ВИНОВАТЫ в том,что больны? 
12.01.2005 15:30:39, Кarolina 

А почему у вас все время всплывает "вина"? Пусть даже это болезнь - макаронный алкоголизм такой. У человека все равно есть выбор  - лечиться или нет. Идти к психологу, психиатру, не знаю, кому еще, и "зашиваться" от макарон. Или упиваться собственным горем, абсолютно искренне причем. Заметьте, я отнюдь не считаю, что тот, кто выбирает второе, чем-то плох. Просто такой вот выбор, пусть даже бессознательный.12.01.2005 17:28:14, Dinah 
Читайте ниже,я там как раз Несмеяне про это пишу.:)Не вина - а причина.Не может она ПОЙТИ к психологу.Не помогает он ей.И психиатр не помогает.Понимаете?
12.01.2005 17:46:50, Кarolina 

Кто его знает... Я других людей обвинять не склонна... (Хотя бы потому, что надо знать все их начальные условия и все шаги, которые они потом в каждой конкретной поворотной точке делали.)
Я только о себе думаю - виновата ли я в том, что у меня не все хорошо :-).
12.01.2005 16:00:43, Nesmejana 

Слово ВИНА:) конструктивней заменять на слово ПРИЧИНА:)
12.01.2005 16:32:26, Кarolina 

она хочет похудеть, конечно :) только желание навернуть макарон у неё куда сильнее, увы :)
я вешу обычно 48 кг. но иногда могу поправиться на 1-2 кг, которые сразу ощущаю на своей.. эээ.. филейной части. и вот как только я их ощутила - я есть перестаю :) и они быренько пропадают. а когда муж мой - навернув плотный ужин из 3 блюд - говорит - ох, зачем же я так наелся, надо худеть, я вешу уже 127 кг и т.п.. - извините, не верю я ему :) он хочет продолжать хорошо кушать :) и продолжает, не смотря на все его стоны о необходимости худения :)
12.01.2005 15:16:38, Lii 

ВЫ не верите,потому что весите 48 кг.Вот и ответ,позвоните родителям и поблагодарите их за такую прекрасную генетику.
 Ну и примерчик:)
12.01.2005 15:31:38, Кarolina 

а мужу моему - кому позвонить? своим худющим родителям? :) "в Бухенвальде жирных не было" - передайте подруге :)
12.01.2005 15:40:56, Lii 

Дедушке и бабушке.Я лично скопировала фигуру-внешность бабушки по папе. Но не все так плохо - у  нее зато шикарные волосы,зубы и ногти до старости(ей 83 года,а кожа!:))

12.01.2005 15:49:27, Кarolina 

чем звонить на тот свет, проще перестать объедаться :) тем более что они тоже были далеко не полные. рецепт прост - перестать жрать. но удержаться муж не хочет :) именно не хочет, потому что ест САМ, а не под дулом пистолета :)
12.01.2005 15:56:52, Lii 

Да не МОЖЕТ он.
12.01.2005 16:32:45, Кarolina 

будучи запертым в подвале без еды - он прекрасно сможет не есть, уверяю вас :) то есть - похудеть он может :)
12.01.2005 17:05:59, Lii 

Это будет не ЕГО выбор.
12.01.2005 17:22:45, shutols 

Там у него и не будет выбора,нет еды - и все.
Вы его никогда не поймете,просто по природе.
12.01.2005 17:21:03, Кarolina 

Слушай, коль вы уж топчетесь по моей больной мозоли, можно мне вопросов позадавать? Я то точно знаю, что меня будет мотивировать общение с авторитетом и его/ее одобрение. : ))))))
А то у меня +20 и у милого как минимум +40 и таки с этим что-то надо делать.
Ты на почту ответишь?

12.01.2005 15:39:05, SVETKA 
Отвечу,конечно:)
12.01.2005 15:48:16, Кarolina 

Она хочет. Но у нее могут быть психологические причины. Если она обратилась только к Вам, у нее не получилось (не обязательно, что Ваш метод подходит всем), она может искать методы похудения дальше.
Лишний вес очень часто или защита, или обозначение значимости...Но эта уже совершенно другая история... 
12.01.2005 14:58:43, Enchantress

А ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ(а я знаю,что и психиатрические:( причины - это ее выбор? Да?:))То есть вот она может изменить свою психиатрию,просто не хочет?:)
 Смешно:(
12.01.2005 15:13:39, Кarolina 

Если бы она хотела, то обращалась бы по адресу.
12.01.2005 16:14:25, Enchantress

Смеетесь?Она обращалась сто раз.По моим же рекомендациям.
12.01.2005 16:33:15, Кarolina 

Значит, надо 101. Или она хочет быть уверенной, что муж ее любит не за красоту. Подсознательно, есс-но
12.01.2005 20:00:56, Enchantress

Несерьезно. Не хочет на самом деле. Мой сослуживец скинул 2 диоптрии по Норбекову. Все меня подбивает. У меня их правда 6,5. Ноя ему честно сказала. для меня это много усилий. мне проще с линзами. когда припрет - займусь. А знаешь, как я хочу хорошо видеть?12.01.2005 14:55:05, Marty 
Ну,если ежедневный плач,горький,безнадежный..не признак того,как ей плохо СЕЙЧАС..не признак того,что она хочет..но не мОЖЕТ..
12.01.2005 15:12:36, Кarolina 

Плач? Вообще не признак ИМХО. Тго, что плохо - м.б. признак. А того,что хочет - не обязательно.12.01.2005 15:35:36, Marty 
Хочет.В этом меня не переубедите.Я с ней близко и часто общаюсь.Не может.Болезнь.
12.01.2005 15:50:01, Кarolina 

Так болезни можно лечить :-). А можно просто плакать и НЕ лечить.
12.01.2005 16:01:44, Nesmejana 

Чтобы болезнь лечить (возможно ли ее излечить, уже другой вопрос), нужно захотеть излечиться . Чтобы захотеть, нужна сила воли. А волевой запас у всех разный от рождения, кому-то его не хватает, чтобы захотеть. "Хотение" не причина достигнутого в жизни, а скорее следствие изначально заданных условий (биологических, социальных, климатических и т.д.), соответственно корреляция "имеет/хочет" некорректна. 
12.01.2005 17:01:46, ALora

И как лечить покупку макарон?:)
12.01.2005 16:33:44, Кarolina 

Прочитала когда-то, что если Вы хотите именно кусок торта (макарон), то Вы не голодны. Чувство голода- когда все равно яблоко или торт. Надо заставить себя держать под рукой что-то менее калорийное, но не менее сытное.
12.01.2005 20:03:36, Enchantress

Не совсем так. Есть состояния, выражающиеся именно ненормальным, неконтролируемым желанием есть определённые группы продуктов или даже вещи, к продуктам не относящиеся. Причины могут быть разные: недостаток каких-либо веществ в организме, нарушения обмена, разнообразная психиатрия. Ненасытимая тяга к углеводам бывает у больных депрессиеи, маниакально-депрессивным психозом и т.д. 
  В случае, о котором пишет Каролина, неясна первопричина ненормальнои тяги к углеводам, оттуда и тщетность попыток похудеть. 12.01.2005 21:15:29, suricat 
Например, заменив их на дорогие итальянские сорта, состоящие ТОЛЬКО из муки не высшего, а какого-там-положено сорта и воды. Те самые, которые даже балерины едят. 12.01.2005 17:33:39, Dinah 
Вы такой теоретик в похудении,аж забавно читать:)
12.01.2005 17:47:37, Кarolina 

Я не даю советы по похуданию (в котором действительно ничего не смыслю), я отвечаю на конкретный вопрос о макаронах. Ессно, в рамках ситуации (о которой я почти ничего не знаю) ответ может казаться нелепым. Я могу навскидку надавать еще вариантов, что можно делать в ситуации "не могу удержаться от покупки и пожирания макарон" (понятия не имею, насколько именно макароны важны для похудания). Не ходить самой за продуктами, поручить это мужу или кому-то еще. Не готовить самой. Уехать на месяц или два в санаторий, искусственно поставив себя в ситуацию "нет макарон вообще". Разумеется, можно найти кучу причин, почему ничего из перечисленного в принципе не возможно для вашей знакомой, но это как раз то, о чем мы говорим - хочет она похудеть НА САМОМ ДЕЛЕ и ТАК сильно, чтобы чем-то жертвовать, или нет.12.01.2005 21:05:45, Dinah 
этак можно напрягаться бесконечно, мало ли кто чего и как захочет :)  по-разному можно хотеть. может они хотели слабовато и в основном только на словах? :)
12.01.2005 14:34:41, Lii 

Они просто этого не хотели.. Или не сильно хотели...
12.01.2005 14:04:23, Enchantress

сказка про белого бычка получается: чтобы сильно чего-то хотеть, нужно иметь твердость и уверенность в своих силах. И видеть путь к осуществлению...12.01.2005 14:46:52, Xenny 
Когда Вы сильно чего-то хотите, находятся и силы, и уверенность.
"При желании видишь возможности, при нежелании поводы". Звучит приблизительно так.
12.01.2005 14:55:16, Enchantress

:-)))))
Меня в детстве очень интересовал вопрос, если я сильно захочу - я смогу по воздуху ходить? 
-----
А серьезно. Есть допустим Маша Иванова из деревни Нижние Углы. И ей очень-очень хочется пройти себе спокойно по московским улочкам из квартиры благоустроенной на работу за ХХХХ долларов.  И Таня Петрова (коренная москвичка из обеспеченной семьи), которая это путь от дома до работы каждый день делает. Нет, ну Тане тоже этого хотелось, конечно, но неужели в том дело, что Тане этого хотелось сильно больше?12.01.2005 14:17:10, Аксандра 
А кто говорил, что НЕ НАДО учитывать начальные условия ;-)?
У каждого они свои, и каждый строит свою жизнь именно для ТАКИХ начальных условий. Как умеет и как сможет :-).
12.01.2005 14:52:54, Nesmejana 

Как сможет,правильно.
12.01.2005 15:14:11, Кarolina 

Ну да :-). А то, КАК сможет - от самого человека все-таки зависит :-). Никто и не утверждал, что у всех одинаковые способности.
12.01.2005 15:41:33, Nesmejana 

Опять:))уес!!:))
РАЗНЫЕ СПОСОБНОСТИ.Круг замыкается:)
12.01.2005 16:34:23, Кarolina 

Дык! От человека зависит ВСЕ, что можно сделать в его конкретной ситуации :-). Никакого противоречия и замыкания кругов :-).
12.01.2005 18:40:34, Nesmejana 

если хочет - пройдётся. а если нет - будет безвылазно жить в Нижних Углах и жаловаться на несправедливость судьбы.
12.01.2005 14:26:00, Lii 

Не в этом дело. А в том, что кому-то нечто дается просто, а кому-то биться и биться и не факт, что получится. И это факт, чего не пой про "каждый сам кузнец".12.01.2005 14:32:47, Аксандра 
да ведь не факт, что Таня Петрова счастлива... она может хочет пройтись по улицам того же Брунея :) и будет пыхтеть, чтоб это осуществить :)
12.01.2005 14:37:32, Lii 

Уффффф....
Еще раз попробую :-)))
Мне кажется не соответствующим действительности утверждение, что те, кто не достигли чего-то. Просто не особенно этого хотели. Не так сильно, как те, кто этого уровня достигли :-)))
Тут не в силе желания дело и даже не в количестве потраченных усилий.12.01.2005 15:24:42, Аксандра 
Мне кажется, что вообще нельзя сравнивать РАЗНЫХ людей, достигших (не достигших) ОДИНАКОВОГО уровня. Можно говорить только о каждом человеке отдельно - какие у него были начальные условия, чего он хотел, что он для этого делал и к чему в результате пришел.
При таком подходе - да, я считаю, что КАЖДЫЙ человек в силах ЧТО-ТО делать для улучшения своей жизни. И у одних это получается лучше, у других хуже. А кто-то даже не пытается.
12.01.2005 15:44:00, Nesmejana 

Нет, тут сравнивать вообще бессмысленно с другими людьми. Можно сравнивать только свои желания и свои реалии. 12.01.2005 15:37:20, Marty 
то, что для Маши - достижение, для Тани - обычная жизнь. для неё эта квартира в Москве ничем из ряда вон не является, так же как и для Маши - её домик в деревне. так что Таня ничего и не достигала...
12.01.2005 15:36:26, Lii 

Одна может хотеть ходить по лондонским улицам, например. Или работает над своим характером, или учится любить или...У каждого в этой жизни свои уроки...И сравнивать людей с разными "уроками" не совсем корректно. Другое дело, что можно сравнивать подходы к решению задач.. 
12.01.2005 14:35:56, Enchantress

А каким образом в Машиной голове этот образ сложится?  12.01.2005 14:24:59, Marty 
После просмотра сериалов и рекламы, которую заказывает Таня за ХХХХ долларов.12.01.2005 14:36:29, Кобра Гадюковна 
Какая разница? Это же теоретический пример :-)) Ну хотите конкретики - может ТВ насмотрелась, может студентов "на картошку" приезжающих наслушалась :-))))))))
Еще немного и рассказ получится :-)))12.01.2005 14:35:03, Аксандра 
Если человек смотрит на картинку и думает "ах я так хочу" и сидит дальше, это означает. что на самом то деле он просто хочет ничего не делать. Если действительно хочет, то думает "да, я не родилась в Москве у состоятельных родителей. Но я умная, я поступлю учиться, буду жить в москве. Или я не очень умная, придется усидчивостью брать. Или я красивая, я выйду замуж. Или я сильная, я могу на рынке намолотить" Если поискать, в каждом есть какие то качества, надо признать, что ты имеешь, а что нет и от этого и плясать. А плясать от того, что у Тани это есть и у меня тоже должно - бессмысленно.12.01.2005 14:43:40, Marty 
Тане на это меньше сил потребовалось:)
12.01.2005 14:23:18, Кarolina 

Вот-вот. Это не совсем к тебе пример.
Просто количество сил у данного конкретного человека это тоже по сути "независимые обстоятельства". Можно, конечно, и на это влиять... Но кому-то это просто не требуется :-)))12.01.2005 14:36:32, Аксандра 
Нет,это ТОЧНО не так.
Потому что в эксперименте:) участвовала и я лично.Я очень хотела,чтоб у НИХ:) все получилось.
12.01.2005 14:09:56, Кarolina 

Показано 360 комментариев из 479

Вернуться в конференцию

Согласны ли вы с утверждением, что кажды

Загруженные изображения