Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Улицкая, кто любит?

Всем привет! Одному знакомому очень нравится Улицкая, в частности Медея и ее дети. Я прочитала - по-моему какая-то мура и тягомотина.
О чем может говорить такой вкус в литературе?

28.07.2004 14:10:56, Зося

98 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Для меня - о том что мы легко поймем друг друга.:)
Не берите в голову, вкусы разные у всех. 28.07.2004 17:03:47, Dodo

Я люблю и ни о чем это не говорит. кроме о разнице во вкусах. 28.07.2004 16:09:11, Кисуля

А мне тоже не очень нравится. Вернее, Медея - неплохо, а "Казус Кукоцкого" не пошел совершенно.. Ну и что? 28.07.2004 16:07:04, Юлия Ф

Я люблю. Почти все, кроме "Шурика". Медея - самая любимая. Такой вкус - не знаю о чем говорит. Хочется думать, что о душевной тонкости и мудрости. Это качества, присущие самой Медее. 28.07.2004 15:15:08, Marty с др. компа

Вот эта самая ТОНКОСТЬ меня больше всего и достает! 28.07.2004 15:17:40, Зося

Я как-то раз под влиянием конфы открыла в магазине какую-то книгу Улицкой. Попала на описание аборта с помощью луковицы. Из магазина просто пулей вылетела, но потом меня еще несколько месяцев прочитанное донимало. :( 28.07.2004 15:04:53, Айви

повезло :) 28.07.2004 16:06:21, Юксаре

В смысле там дальше еще хуже? 28.07.2004 16:14:28, Айви

:) просто, как это вы сразу бац - и на луковицу наткнулись. Если бы я на вашем месте была, тоже читать бы не стала. А так, когда в середине книжки на луковицу попадаешь, то уже воспринимаешь, как в порядке вещей. В общем, там есть вещи и пострашнее, но общее впечатление все равно довольно светлое. Жизненная такая книжка :) 28.07.2004 16:33:37, Юксаре

Если пострашнее, тогда, наверное, действительно повезло. Ночных кошмаров мне не хватало. :) 28.07.2004 18:17:33, Айви

Это там не главное 28.07.2004 15:25:09, Marty с др. компа

Как-то все равно отвратило раз и навсегда. 28.07.2004 15:52:54, Айви

Ни о чем :) многим Улицкая не нравится. Мне - нравится. Многим интеллектуальным и уважаемым людям нравится Донцова. Мне - не нравится.
Дело вкуса...
Вот по отношению к "Мастеру и Маргарите" я, например, людей делю ;) а по Улицкой - нет. 28.07.2004 14:58:48, Xenny

Мне нравится у Улицкой все. Хотя она пишет несколько нежизнеутверждающе. Возможно, такой вкус говорит об отсутствии склонности к депрессии : ) 28.07.2004 14:56:48, panna

То есть о том, что такие люди любят создавать себе проблемы на голом месте? 28.07.2004 15:06:09, Зося

Скорее, наоборот, что они могут решать проблемы. 28.07.2004 15:30:58, panna

Не помню примеров чтобы герои Улицкой создавали проблемы на голом месте. 28.07.2004 15:22:18, Marty с др. компа

А по-моему, абсолютно на голом. какие-то неведомые душевные терзания или ненормальная увлеченность какой-то деятельностью. В общем, узкое и однобокое описание людей. 28.07.2004 15:25:50, Зося

Ой, я тут Людмилу Петрушевскую на прошлой неделе читала. Какое у нее все депрессивное... Жуть..... 28.07.2004 15:01:12, Анитка

Петрушевская для меня просто в ином совершенно ранге литературы, чем Улицкая. Улицкая - это развлекуха типа глянцевых романов, а Петрушевская - крепкая качественная литература. Но все это - только дело вкуса. 29.07.2004 10:30:46, Кондратея

Надо же, как по-разному! Для меня Петрушевская как раз из серии "читал пейджер, много думал" - и нарочитость в каждом слове, и искусственно задепрессировано все и преподнесено глубокомысленно в стиле "а что поделаешь - это жизнь, ребята". 29.07.2004 10:39:44, Мата Хари

Я люблю, и считаю ее сейчас в русской литературе одной из лучших!
Но больше наверное все таки люблю Казус кукоцкого, с нетерпением жду, когда Грымов доснимет свой фильм, и надеюсь, что не испоганит книгу.28.07.2004 14:41:22, МашаК 
Согласна с Вами. Правда не могу представить Казус в экранизации Грымова. Мне он кажется очень поверхностным. 
28.07.2004 15:32:36, Marty с др. компа

А мне слишком оригинальным, а хочется обычной сторогой экранизации.
28.07.2004 15:45:50, МашаК 

Этакая "Открытая книга" :)
28.07.2004 16:07:02, Юксаре 

Мне тоже хочется строгой и классической.
28.07.2004 15:48:42, Мата Хари 

А кто там играет? Я только про Елену и самого Кукоцкого знаю, а остальных?
28.07.2004 14:49:11, Мата Хари 

Дочку -Хаматова.
28.07.2004 15:26:01, Молли 

Дробышева, Чулпан Хаматова, остальные по-моему не очень известны. Так снимается под патронажем НТВ,  я почти каждый день получаю в рассылке информацию:)

28.07.2004 15:16:33, МашаК 

Чулпан Хаматова играет Таню, да?
Мне бы узнать, кто Тому играет - много я о ней думаю в последнее время. :)
28.07.2004 15:22:12, Мата Хари 

Хаматова Таню, мне кажется удачный выбор, а вот Тому не знаю, точнее видела список, а кто кого играет не поняла, надо порыться поискать.
28.07.2004 15:32:59, МашаК 

А почему именно о Томе?
28.07.2004 15:30:48, Marty с др. компа

Потому что очень емкий собирательный образ, оказывается, а я как-то его вообще просмотрела при первом прочтении (в первом чтении, практически:). Как это водится у Улицкой - объяснилось разное, мне раньше не понятное, в поведении и мировосприятии людей.
И еще меня натурально затрясло от гадливости в какой-то момент - со мной такого давно не случалось. 
28.07.2004 15:41:53, Мата Хари 

Меня не трясло. Но я как то покорно принимаю наличие этого типа людей (мне ваш емкий термин ниже очень понравился). Но я вот думаю, почему в снах (не снах, другом мире) Елены Таня и Тома связаны цепью? Такие люди как Таня не дают покоя людям типа Томы? Почему?
28.07.2004 15:50:15, Marty с др. компа

Я тоже всегда принимаю покорно, но последняя глава меня просто подкосила в этот раз (раньше я спокойнее была, ее читая:). И то, что Тома осталась на Новослободской, а Женя уехала к отцу, и что ключ ей "забыли дать", и что ставшую старой Елену переселили в Василисину комнату, и чистка картошки "две - он, две - она, по справедливости", и отношение это их ко всему... Фу. И ведь не плохая она, эта Тома. Никто не скажет, что плохая...

А почему покоя не дают, я не знаю. Из-за того, что жизнь несправедлива, опять же. Эту несправедливость легко принимаешь и понимаешь, когда она в твою пользу, а когда у судьбы в любимчиках другие - это менее приятно и не так легко объяснимо.
28.07.2004 15:57:50, Мата Хари 

Меня последняя глава совершенно не удивила. Это настолько было в струе всех предыдущих событий. Я только радуюсь, что каким то чудом я не такова и среди моих близких таких нет. Просто вот так повезло генетически наверное. 
А вот про любимчиков судьбы.. На мой взгляд не Тома любимчик. Так ведь она  (не хочется высоких слов, но не знаю как сказать) в царствии вышнем ничего не стяжала. Для меня любимчик Таня. Человек, никогда не шедший наперекор своей душе. Это дорогого стоит. Мне слабо, например. Я про Улицкую сколько угодно могу говорить, меня не остановишь:))
28.07.2004 16:09:36, Marty с др. компа

Конечно, Таня - любимчик. Это и гложет Тому постоянно. И чувство благодарности к Кукоцким (от которого никуда не деться - она же с вполне человеческим лицом, эта Тома) ее тоже гложет - не может она с ним ужиться, не может принять их естественного благородства: она другая...

Но я как раз наоборот - не могу говорить про Улицкую. Oно у меня как-то внутри все перебраживает (или переброживает? бродит, в общем). :)
28.07.2004 16:15:57, Мата Хари 

Но получается хорошо:)) Я просто думаю, что наверняка есть слои, которых я у нее не углядела, мимо прошла, поэтому интересно, что другие видят. 
28.07.2004 16:24:00, Marty с др. компа

Я Казус в третий раз перечитывала, как впервые. Даже засомневалась: я вообще до этого его читала-то? 
Так что, рекомендую. :)))
28.07.2004 16:27:14, Мата Хари 

Я его читала. И тоже не один раз. А Медею просто могу читать с любой страницы, так для удовольствия. 
28.07.2004 16:39:22, Marty с др. компа

Я знаю, что читали - я рекомендовала перечитать. :) Но оказывается, и перечитывали уже. 
Я и Казус с любой могу. 
28.07.2004 16:46:35, Мата Хари 

Я уже тоже к этому выводу пришла - что пора бы перечитать. Тем более, что я давным-давно ее читала.

Скажи, а вот тут поднебесный кусок тебе тоже нравится? И ты считаешь его там наличие оправданным?
28.07.2004 16:34:52, Молли 

Нет, мне он не нравится. Думаю, я просто не понимаю пока чего-то. Вот буду перечитывать в четвертый раз, тогда посмотрим. :)
28.07.2004 16:39:41, Мата Хари 

Да, я видимо тоже чего то не понимаю. :)) Кстати еще пока никого не встретила, кто бы понял этот момент.

Ау, есть такеи?
28.07.2004 16:48:26, Молли 

Marty, может? :)
28.07.2004 16:50:35, Мата Хари 

А о каком моменте речь? 
28.07.2004 16:59:31, Marty с др. компа (торможу)

Посмотрите на несколько реплик выше. :))

О вставке в романе.
28.07.2004 17:06:48, Молли 

Если поднебесный кусок - это где Елена вроде как в ином мире, то я этот кусок тоже смутно понимаю. Мне роман и без него был бы хорош. Возможно автор хотела проиллюстрировать идею о том, что невозможно увидеть справедливость (и даже смысл и задачу существования)в рамках одной человеческой жизни. Может быть в этом фрагменте показана идея воздаяния. Может быть поскольку мы не можем видеть тонкие тела ( я вот лично не могу:)), мы не можем видеть истинного облика близких. И вообще за рамками нашего понимания очень часто остается истинный смысл событий (эта тема проскальзывает почти во всех произведениях У.) Возможно иллюстрируется идея кругов кармы, и еще много всяких перекличек с эзотерическими авторами. 
28.07.2004 17:25:39, Marty с др. компа

А Тома это кто?  Я все имена уже благополучно забыла. :))
28.07.2004 15:27:34, Молли 

Танина одноклассница, которая после смерти матери осталась у Кукоцких. Девочка с обостренным чувством справедливости. :)
28.07.2004 15:29:53, Мата Хари 

А да-ла, помню.
28.07.2004 16:33:17, Молли 

За что Вы ее любите? По-моему очень скучно и банально.
28.07.2004 14:48:29, Зося

Мне не скучно точно, а банальность? Это тоже понятие относительное, что Вы считаете оригинальным?
28.07.2004 15:18:42, МашаК 

О вкусах не спорят. Я читала с удовольствием, да и вся семья из 3-х поколений тоже. 28.07.2004 14:34:06, elly_miracle

А какая Вы? Как бы Вы себя описали? 28.07.2004 14:41:51, Зося

А при чем тут это?:)
Мама, я, сестра, папа, бабушка, мой молчел - абсолютно разные люди с разными характерами и разными знаками зодиака. 28.07.2004 15:06:52, elly_miracle

ОФ полный. Как вы себя чуствуете? 28.07.2004 14:54:31, nevera

Спасибо. Чувствую в соответствии с системной красной волчанкой минимальной степени активности. То есть более-менее нормально. А вот внешний вид у меня ужасный. 28.07.2004 15:04:27, Зося

Мне Медея напомнила "100 лет одиночества". Сага такая. Но материал нам ближе, чем Латинская Америка. Считаю, что это самая сильная вещь Улицкой. И вообще очень ее уважаю. 28.07.2004 14:21:47, Юксаре

О, мне тоже показалось похоже. Но Маркес, ИМХО, лучше в разы, Медея - слабое подражание, хотя читалось легко. 28.07.2004 14:35:21, Dinah

Я в свое время прочитала "100 лет одиночества" по наводке своей сокурсницы. Он сказала "ты что не читала, дико смешная книжка! Там одна тетенька обожгла зад, потом не могла садиться. Там таких приколов много" Представляете мое разочарование при прочтении этой "дико смешной книжки"? 28.07.2004 16:42:44, Marty с др. компа

Думаю, что близость материала читателю у некоторых авторов не имеет значения. Улицкую нельзя сравнивать с Маркесом - разные весовые категории : ) 28.07.2004 14:52:53, panna

Мне тоже Маркес больше и лучше :)

28.07.2004 14:52:25, Анитка

К своему стыду, Маркеса я не осилила. Завяла где-то ближе к концу, запуталась в Педрах и Санчах :) А Улицкая - так, свой домашний, ручной Маркес :) 28.07.2004 14:45:21, Юксаре

Я не люблю. Не потому чтот тягомотина и мура, а потому что не моё. 28.07.2004 14:20:14, Кириллна

Вот и я тоже хочу понять, что это за люди такие, которые от Улицкой без ума. НЕ ПОНИМАЮ. 28.07.2004 14:23:40, Зося

Только вчера подумала, КАК же я люблю Улицкую! В третий раз перечитала "Казус Кукоцкого" и думаю-пережевываю-переживаю его уже неделю беспрестанно. 28.07.2004 14:16:47, Мата Хари

Казус да.. А Шурика я без наслаждения дочитывала. 28.07.2004 14:19:59, Щука

Шурик для меня - отдельная история. В нем, как мы тут кое с кем:) выяснили, до опасного точно и просто вещи называются своими именами. Хочется отодвинуть книжку и оглядеться - никто за мной не подсматривал всю жизнь? :) 28.07.2004 14:26:39, Мата Хари

А почту ты не перечитываешь? 28.07.2004 14:19:05, Фугу (сварливо)

Я ее даже иногда отсылаю взад с ответами!
Три раза. И три раза мне пришло уведомление о недоставке. У тебя все хорошо с почтой? :) 28.07.2004 14:21:19, Мата Хари

От других мне все нормально приходит... Внимательно перечитай мой адрес во вчерашних почтах, у нас адреса ящиков перепрописывали, если у тебя старый забит в адресной книге, то могут быть трудности. 28.07.2004 14:23:48, Фугу

Значит, ты меня сознательно проигнорировала? 28.07.2004 14:41:04, Texas

Да? Правда? Блин, может быть:( Извини, замоталась:( 28.07.2004 14:41:47, Фугу

Я встретиться хотела, пока ты "свободна" была.:)) А теперь уезжаю на неделю на дачу.:( Чувствую, встретимся 1 сентября - знамо где.:)) 28.07.2004 14:46:00, Texas

Да ж я реплаем отправляю... Вот еще раз попробовала. 28.07.2004 14:29:17, Мата Хари

Ну ваще:((((( Не знаю, что и думать:(( Я в тоске... 28.07.2004 14:30:31, Фугу

О том, что "все люди разные" - правда же, глубокую, новую и нестандартную мысль я высказала? :)))))))

А вообще, мне далеко не все нравится у Улицкой, но "Медею" я просто обожаю! Такое близкое мне повествование, какой-то "общий дух" у меня с его героями, что ли... и потом, там же основное дейтсвие происходит в самом любимом моем городе на свете! :)))))) 28.07.2004 14:13:43, O'Merry

Я там никак не могла выучить, кто кому кем приходится, и должна была заглядывать в начало и искать...может, это у меня с головой плохо, конечно. 28.07.2004 14:15:47, пчела Майя

Да ну, там все просто! :)) У нас в семье много сложнее, так что не привыкать было! :)))) 28.07.2004 14:16:42, O'Merry

Например, мне нравится Улицкая. Медея как раз не особенно, другие вещи - больше. А вам что нравится? 28.07.2004 14:12:53, пчела Майя

Из современных авторов почти ничего не нравится. Более-менее Поляков, Акунин (довольно примитивно). Очень не нравится Татьяна Толстая - какое-то болезненное восприятие мира странными детьми.
Нравится классика - Толстой, Гоголь, Пушкин.
А какая Вы по характеру, опишите. 28.07.2004 14:18:19, Зося

Блин как будто я писал, только Толстого на Достоевского заменить :-) 28.07.2004 15:06:52, Один муж

Не думаю. что чтение Улицкой непосредственно связано с характером. Видите, она многим нравится, а кому-то нет, ну и что? Может быть, не надо из этого делать выводы о человеке? У меня вот муж фэнтези читает наперегонки с младшим сыном. Что ж его, убить теперь? 28.07.2004 14:27:01, пчела Майя

Так вам ,может быть, просто "реализм" противопоказан? :)) Вы фэнтези какое-нибудь любите? :)) 28.07.2004 14:24:46, O'Merry

типа "Вия"? :) 28.07.2004 14:36:58, Юксаре

Можно и "Вия", если душу греет! :))
Я вот совсем не могу читать Гоголя (и не читаю его с тех пор, как последний экзамен по нему сдала). Для меня его язык уже слишком архаичен, мне не удается поймать интонацитю во фразе! :( 28.07.2004 14:48:17, O'Merry

я его читаю как стихи. 28.07.2004 14:59:27, Юксаре

У меня такая же проблема с Достоевским. Совершенно не могу читать из-за его языка. 28.07.2004 14:50:24, Зося

Скажу по секрету, ято Достоевксого я терпеть не могу в комплексе: за сюжет, за язык, за общее ощущение безнадежности и трясины :((( 28.07.2004 14:52:21, O'Merry

Ох, как вы меня удивили!
А я люблю Достоевского, в частности, за юмор :) 28.07.2004 15:26:39, Eden

Удивила, правда? :)
Ну, так получилось... Я нечувствительна к этому автору вообще, во всехъ его проявлениях. Мне от чтения его произведений физически тяжело, будто вагон перед собой толкаю. :(( 28.07.2004 15:58:12, O'Merry

У меня не с первого раза получилось читать его с удовольствием :) Но все-таки дозрела. А вот Толстого не могу (пока?) 28.07.2004 17:10:36, Eden

Угу. У меня еще неврозы начинаются, вроде навязчивого мытья рук. 28.07.2004 16:58:50, Dodo

Солидарна с Вами со страшной силой! 28.07.2004 15:24:17, Marty с др. компа

Вообще у меня очень сильно вкус поменялся, когда я серьезно заболела. Если раньше "Лезвие бритвы" Ефремова я считала замечательной книгой (читала ее года в 22), то попытавшись читать сейчас поразилась ее глупости и примитивизму. 28.07.2004 14:34:55, Зося

Я сдуру Таис Афинскую перечитала... Зря я это сделала :) 28.07.2004 14:55:18, Анитка

ьолезнь тут не причем. Просто мы растем и вырастаем :) из некоторых книжек. Вот из классики вырасти невозможно. Ну на то она и классика. 28.07.2004 14:46:24, Юксаре

Вернуться в конференцию

Улицкая, кто любит?

Загруженные изображения