Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Неудовлетворенность жизнью в России)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

18.01.2018 12:16:18

434 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

это всё от "тирании власти", "отсутствия свободы слова", "демократии" и прочих западных прелестей в стране. )

А если серьезно, то обратили внимание на некоторую особенность тех людей. У них, у людей тех, персонально у них - всё самое лучшее: они сами - лучшие, дети у них лучшие, мужья - лучшие, жильё, школы, в которых учатся дети - лучшие, районы проживания - лучшие. Добились они всего исключительно сами-сами. И все они сами из себя - избранные. ....

И вот только со страной им не повезло.

Ну должно же что-то уравновешивать их аутопозитивное мышление, надо же им куда их негатив (темную сторону натуры) сбрасывать. Вот и выбрали они государство в качестве мальчика для битья. Не себя же любимых им обвинять в чем-то.

Кстати, подобного рода негатива в сторону собственного отечества ни от какого другого народа не слышала.

За тему - отдельное спасибо. Обещает быть интересной. 18.01.2018 13:09:06, да уж

Хех... Был как то в одной группе на Фейсе. Группа большая, более 50 тыс, если не ошибаюсь Там люди общаются на определенную интересующую всех тему, все люди в основном из Штатов, Европы, Канады, Израиля... Больше нигде не видел столько злобствования и поливания грязью России. Кто-нибудь опубликует фотку или фейк с "компороматом" и понеслоооось... Казалось бы - что не живется спокойно ))

PS все участники наши бывшие соотечественники. в основном из "колбасной" эмиграции. 18.01.2018 13:16:01, Robin

ну вот мне подружка рассказывала - приехала к ней в гости одноклассница, которая в свое время эмигрировала в Израиль. И там ей жилось очень нелегко. Приходилось пробиваться. Учить язык. Начинать с нуля. Работать на неквалифицированных работах. Да и на те не особо брали. А тут она вернулась, и поняла, что эта самая моя подружка, которая здесь осталась, живет даже лучше, и без таких усилий. Ясное дело, она расстроилась. 18.01.2018 16:41:28, хухра-мухра

это они о себе все говорили. Абстрактно, это злобность натуры так проявляется. 18.01.2018 13:23:23, да уж

По мне, такое обливание грязью необходимо для того, чтобы подтверждать самому себе правильность отъезда.
По крайней мере от людей, которые отлично устроились, подобные вещи я ни разу не слышала. 18.01.2018 13:21:04, МарикаЧ

именно. Моя школьная подруга, уехавшая в Канаду 17 лет назад, постоянно тусуется на российских сайтах и регулярно мне шлет подборки какой-то чернухи про РФ. Кроме необходимости регулярно убеждать себя в правильности отъезда, других причин ее действий не вижу. 18.01.2018 13:33:38, nickoffova

Я тоже пришел к такому выводу.. 18.01.2018 13:22:20, Robin

"государство вообще" ругать нет смысла, ибо да, предмет неодушевленный.
А вот конкретная власть - очень даже одушевленная, состоит из конкретных лиц. Их вполне можно критиковать, ругать и даже ненавидеть. И уж точно не возбраняется желать их сменить на других одушевленных конкретных лиц, которые будут проводить другую политику в области чего-то там.
И, можно, например, очень любить русскую культуру-литературу-балет-кино, но люто ненавидеть Медынского с его идиотскими решениями и наглой мордой.
И да, родители,рожая ребенка в некоей стране отнюдь не "рожают ребенка для некой власти", которая на протяжении жизни родителей и ребенка может много раз смениться... 18.01.2018 13:02:12, СиреневаяЛеди

[пусто] 18.01.2018 13:09:53

т.е. если напишут про медицину - почему в нашем гос-ве с ней так плохо и нельзя же так и доколе - это нельзя. а если конкретно, что скворцова плохо работает - то это хорошо и правильно? 18.01.2018 13:19:55, Шерлок

))))) 18.01.2018 13:30:40, в точку

Вы серьёзно сравниваете государство и вулкан Везувий? :)))

В отличие от вулкана, мы каждые 4 года выбираем президента, который и руководит государством. Отсюда вполне понятны претензии некоей Каши. 18.01.2018 13:01:03, Antre

не каждые 4, а каждые 6. 18.01.2018 13:10:43, Etagerka

А мне так быстро кажется. 18.01.2018 13:17:37, Antre

Так это просто "годы летяяяяят. наши годы..". 18 лет , однако пролетело. 18.01.2018 15:56:38, Etagerka

У нас губернатор в области уже 22 года сидит и опять выбрали. 18.01.2018 16:19:54, Antre

[пусто] 18.01.2018 13:08:21

Подождите, подождите, под фразой "все люди равны" вы, надеюсь, не вулкан с президентом имеете в виду. :)
А по факту, конечно, все люди равны и ни о чём противоречащем я не писала. Но вот только у президента есть полномочия, а у меня ТАКИХ полномочий нет. И если президент свои полномочия не использует, то мне вполне не возбраняется посетовать на его пренебрежение обязанностями. 18.01.2018 13:13:00, Antre

Кроме полномочий еще и обязанности есть. Президент вполне себе наемный персонал и наниматель (избиратель в данном случае) в полном праве высказывать претензии к плохой работе наемного персонала. 18.01.2018 14:29:02, ЁЁЁЁЁ

В праве-то праве, да вот не очень получается эти претензии высказывать. 18.01.2018 16:20:53, Antre

Желания нет у большинства, воспринимают нанятый персонал как вулкан Везувий, да. 18.01.2018 16:53:45, ЁЁЁЁЁ

Не, а как же претензия к маме с папой что родили не в там и не в то время? )))) 18.01.2018 13:02:48, Robin

маму с папой не выбираем же :))) 18.01.2018 14:32:31, VarNa

А вообще абсурд. Нужно сказать спасибо, что вообще родили:)))) 18.01.2018 13:04:42, Чернобурка

Вспомнился фильм "Влюблен по собственному желанию" . Там героиня на мать наезжала, типа таким вообще надо запретить рожать ))) 18.01.2018 13:06:36, Robin

Так там из-за невезухи на личном фронте и запретить рожать некрасивым некрасивых, что тоже смешно. 18.01.2018 13:13:46, Antre

ну причина не столь важна )) Главное - суть претензии ;) 18.01.2018 13:16:51, Robin

Разово. И то - в состоянии аффекта) 18.01.2018 13:08:50, Птичка снежная

Это я даже не рассматриваю, у меня таких знакомых Каш нет. :) 18.01.2018 13:04:17, Antre

Что удивительно "эту страну" и "это государство" также очень любят об*ирать люди, которые полностью упакованы, в шоколаде и бриллиантах. Живут здесь, зарабатывают здесь... К родителям претензий тоже нет ;) 18.01.2018 12:56:07, Robin

О, да. Вчера буквально слышала длинную речь от дамы в собольей шубке, у которой таможня покупки задержала. 18.01.2018 12:58:02, Sloe

на границе? при въезде? забыла задекларировать? 18.01.2018 22:13:40, Крапива

При въезде в Россию. Пошопилась от души и "забыла" в какой коридор ей надо со всей своей шанелью. 19.01.2018 15:31:34, Sloe

Не знаю, у меня нет друзей ,которые ругают государство. И темы такие не читаю. 18.01.2018 12:50:31, рица

Ну вообще-то государство - это не неодушевленный предмет, а сообщество людей, свод законов и устоявшихся разнообразных связей и традиций. Очень даже живой и зачастую меняющийся организм:)) и в каких-то вещах можно и нужно предъявлять государству требования и претензии.
Другое дело. что надо понимать, где кончается зона ответственности государства и начинается личная ответственность самой Маши Пупкиной или, например, ее соседа Васи Васькина, ибо все мы - тоже в некотором смысле государство. 18.01.2018 12:48:25, Чернобурка

[пусто] 18.01.2018 14:24:01

Да не растет ничего без конкретики. когда конкретики нет , люди быстро разбегаются к своим теплым диванчикам. 18.01.2018 14:32:16, рица

Вспомнила формулу: государство - это я!:) 18.01.2018 12:52:06, МарикаЧ

"My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." - John F. Kennedy 18.01.2018 12:53:52, douceur

Ну, правильно же!:) 18.01.2018 13:15:29, МарикаЧ

мне и претензии родителям не кажутся серьезными и закономерными
мне претензии вообще не кажутся чем-то серьезным и осмысленным )) 18.01.2018 12:47:22, ландыш

Да какие претензии) Вот сожаление есть у многих, и это нормально. Какой вменяемый человек будет в претензии родителям, что его родили? К тому же, кмк, те, кто предъявляет претензии, будет их предъявлять и в семействе Рокфеллеров, было бы желание. 18.01.2018 12:45:22, Sloe

[пусто] 18.01.2018 14:27:22

следовать ли церковной доктрине - тоже выбор. да и самоубивались даже и следовавшие ей, считавшие, что совершают грех 18.01.2018 14:37:21, Шерлок

Я думаю, что ругать государства и мужа - это такая "народная традиция". Правда не знаю, только у нас в стране или где еще.
Претензии к родителям я тоже слышала. и не раз. НО их больше принято предъявлять конкретно родителям (особенно в подростковом возрасте), а не рассказывать всему миру.
Надо же на кого-то сваливать свои неудачи. Не себя же ругать, в конце концов:) 18.01.2018 12:41:41, МарикаЧ

Кстати, да. Сколько уж претензий к матерям в этой конфе высказывалось ... Приутихли что-то. 18.01.2018 13:12:40, да уж

А у самих дети выросли. 18.01.2018 13:14:50, пчела Майя

ну мне как-то странно ругать себя за то, что некий Иван Иваныч Иванов получая зарплату из моих налогов за выполнение обязанностей государственного служащего мало того, что плохо работает, так ещё и взятки бьерёт. 18.01.2018 12:44:10, douceur

Я стараюсь избегать таких претензий. Повлиять все равно не смогу, только расстроюсь, вспомнив в очередной раз о несправедливости мира.
Да, у меня есть на все один аргумент. Что можно взять с людей, в мире которых фермеры (то есть производители жизненно необходимых продуктов) живут на дотации, а производители зрелищ получают миллионы? По мне, мир у нас изначально криво устроен. Какой-то Иван Иванович с его взятками вообще не существенен :) 18.01.2018 12:50:53, МарикаЧ

а вы не думаете, что вся эта кривизна именно из-за таких вот Иванов Ивановичей?
кстати, в современном формате Госуслуг претензии по работе Ивана Ивановича стало гораздо проще выразить. 18.01.2018 12:56:18, douceur

Я думаю, это какая-то глобальная кривизна. Общечеловеческая:) Но это, по мне, вопрос мировосприятия и религии.
P.S. Очень любопытно наблюдать, как вежливыми стараются быть полицейские. Прямо иногда считывается, что им хочется от души нахамить или послать подальше:) 18.01.2018 13:18:48, МарикаЧ

Государство - это как раз и одушевленное - наши выбранные или должны быть такими (хаха3раза)- менеджеры.
А родители не виноваты в опе. Кто же в здравом уме будет на родителей пенять? Это только подростки с неустойчивой психикой себе позволяют или взрослые инфантилы, алкоголики еще.18.01.2018 12:38:28, как ответственный гражданин
вы новенькая в конфе?

Алкоголики как раз обычно ни к кому претензий не предьявляют.
Претензии предьявляют обычно те, кому и так много дали. А детдомовские дети живут надеждой лижь бы мать увидеть.

И с государством также. Претензии к государству предьявляют больше всего те, кто больше всех и меет с того государства. Недовольный государством этакой "паршивой овцой" его видит у урвать кусочек шерсти с той овцы он себе никогда не откажет. )
18.01.2018 13:20:17, да уж

[пусто]
18.01.2018 13:01:40

Если развить экономику, грубо говоря (производство, или наукоемкие отрасли, или с/х - т.е. производить какие-то ценности), уничтожить коррупцию и нерациональное расходование госказны - хватит и на уменьшение налогов, и на социалку. Этого и хотят.18.01.2018 14:27:44, Аня-лэ 
хм, ну в программе того менеджера, за которого голосовала Каша было что-то про нее лично?! Или у него была некая программа про "налоги, социалку, образвание, развитие?" Вот за программу обычно и голосуют, следовательно программу желательно выполнять. Ну и да, в программе может быть " снижение налогов" или, наоборо, "увеличение социалки" - уж кто выиграл.. (увы, это не про нас сейчас)
18.01.2018 13:17:12, СиреневаяЛеди 

у него программа была, за которую и голосовали. вот ее он и обязан выполнять. если лично кто за другого голосовал, с противоположной программой, то увы. 
18.01.2018 13:05:33, Шерлок 

А если он ее не выполнит, ему ничего не будет)18.01.2018 13:07:52, Sloe 
поэтому то их никто никогда и не выполняет ( ну, у нас)18.01.2018 14:17:56, Natalya d'* 
ну да. поэтому голосовавший и может быть в претензии
18.01.2018 13:16:56, Шерлок 

Это бывает - в отдельных государствах, которые за это и критикуют граждане. А там, где государство устроенно в современном виде, его просто не переизберут.
18.01.2018 13:15:46, Анаис 

Список этих прекрасных государств в студию! :)
Кстати, наш последний президент после всего 1 срока не баллотировался на 2й, а зачем ему? пожизненная пенсия такая что мало не покажется, плюс эго свое потешил - стал президентом, да еще и с первой попытки ( до этого никогда не балалотировался).
А вот на мелком местечковом уровне (депутаты, мэры и т п) там другая система , там можно ничего особо не сделать и быть снова и снова переизбранным.18.01.2018 14:29:26, Natalya d'* 
Список уже немал, к счастью) Место своего проживания можете смело в этот список включать. Про местечковый уровень у вас или у кого-то еще ничего не знаю. Наша Мосгордума... вообще не знаю, есть она еще или нет.
18.01.2018 14:38:40, Анаис 

А чем один президент который срок за сроком не выполняет что обещал так сильно хуже многих меняющихся президентов которые не выполняют что обещали?
одно и то же, вообще то. А не, вру - в втором случае у людей есть надежда :)18.01.2018 14:41:46, Natalya d'* 
ну в вашем случае одним - он моложе :))
18.01.2018 15:48:38, douceur 

Создает красивую иллюзию:))))
18.01.2018 15:07:32, Чернобурка 

Во-первых, тем, что неприятное лицо уходит и уже этим дает моральное удовлетворение гражданам) А это, в свою очередь, делает всю систему более устойчивой. Во-вторых, следующий президент, очевидно, попытается выполнить хоть что-то, чтобы быть избранным на второй срок. В-третьих, когда речь идет о "сроке за сроком", то есть не об 1-2 сроках, а больше, там уже вообще теряется любой драйв и движение вперед. Стагнация, зангивание, развал - это скорее.
18.01.2018 14:45:41, Анаис 

а если придет еще более неприятное лицо? вторая фраза - нет, не очевидно ни разу.
Для личного драйва мне всё равно какой президент, а если брать шкалу страны..... у нас смена президентов совсем не мешает стагнации, загниванию, развалу......18.01.2018 16:12:33, Natalya d'* 
Ну это демократия - самая худшая из систем, если не считать всех остальных) А идеала никто не обещал. Личный драйв хорошо, но иногда он очень подавляется внешним отсутствием драйва. Собственно, наши "успехи" в экономике все последние годы - тому иллюстрация. Вокруг меня в последнее время очень много людей лишилось прежнего заработка. И это не от отсутствия личного драйва.
18.01.2018 16:18:30, Анаис 

И он опять придет на выборы с ней же.18.01.2018 13:10:30, пчела Майя 
И победит.18.01.2018 13:14:28, Sloe 
у нас? да, ходит и ходит.... В Европе? хм... что-то не видно там таких "ходильцев"... не переизбирают их почему-то!
18.01.2018 13:29:29, СиреневаяЛеди 

ну, там тоже многие долго у власти, Меркель, например:)
18.01.2018 13:40:45, Чернобурка 

меня, как и многих моих ровесников, родители рожали в страну, которой сейчас нет на карте.
лично я к своим родителям претензий не имею.
а вот к государству, как налогоплательщик, имею полное право предъявлять претензии по тому, что я получаю на сумму моих налогов. перечислив, к примеру, денег в пенсионный фонд гораздо больше, чем я буду иметь в качестве пенсии, в ОМС гораздо больше, чем вся моя семья потребляет медицинских услгу, в ФСС рискуя не поулчить вообще ничего я имею право предъявить претензию на тему "где деньги?"
я готова отказаться от любых претензий в обмен на отказ государства от моих отчислений в виде налогово и прочих сборов.18.01.2018 12:38:06, douceur 
С удивлением обнаружила, что людей принципиально не платящих налоги у нас масса. И очень они рады сейчас всем этим налоговым амнистиям.
Ну а лошары да, продолжают платить и высказывать претензии )). Я, если что, тоже из лошар.
18.01.2018 14:32:50, ЁЁЁЁЁ 

деньги в пенсионный, ОМС и ФСС платит ваш работодатель, это его налоговая нагрузка. Ваша - только ндфл.18.01.2018 13:25:01, nickoffova 
плятя меньшую з\п работнику 
18.01.2018 13:53:10, Шерлок 

вы полагаете, вашу з\п радикально увеличат, если обязанности платить налоги во все фонды возложат на вас?:) напоминает анекдот про подорожание водки, "папа, ты теперь будешь меньше пить? нет сынок, ты теперь будешь меньше есть".18.01.2018 15:21:24, nickoffova 
конечно.
я вообще при приёме на работу нетто обсуждала, а не брутто.
18.01.2018 15:40:55, douceur 

естесвенно
18.01.2018 15:37:00, Шерлок 

он платит только потому что на него возложили эту нагрузку, собственно, если б государство не боялось, что сбор средств резко упадёт, оно могло (и это обсуждалось) возложить её непосредственно на самих граждан, я считаю, это было бы правильней, народ должен знать, сколько чего и куда платится.
так как я работаю в компании, являющейся представительством зарубежной, я пишу заявление работодателю перечислять за меня все налоги.
18.01.2018 13:39:44, douceur 

что не меняет факта - на текущий момент лично вы упомянутые налоги, за которые хотите получить у государства отчет, не платите.18.01.2018 13:45:45, nickoffova 
ага, т.е. если вы даёте Сбербанку поручение перечислять ежемесячно 3000 рублей с вашего счета в качестве квартплаты, то квартплату платите не вы, а Сбербанк и вы лично у управляющей компании или ТСЖ отчет потребовать права не имеете? может Сбербанк и разместиться вместо вас в вашей квартире тоже в этом случае право имеет?
18.01.2018 15:37:34, douceur 

Ну doucer всяко оплачивает НДС при любой покупке. Так что ее кошелек тоже в деле.
18.01.2018 14:23:53, Анаис 

я ещё и подоходного дофига и больше плачу.
18.01.2018 17:34:34, douceur 

А за неналоговые доходы я имею право получить отчет?)18.01.2018 14:00:09, Sloe 
с тем же успехом можно разбойнику сказать, что мы отказываемся от любых претензий к нему в обмен на отказ от нашего кошелька )))18.01.2018 13:12:43, ландыш 
ну так некоторые и говорят. а ежели разбойник вдруг отказывается отказываться, то получает за отказ от сотрудничества. это нормальная позиция сильного, пока ты сильнее она работает, как только не справился - получаешь от разбойника. в качестве вариантов для граждан есть схемы уклонения от налогов, работает так же, пока получается уклоняешься, как только не справился - сам виноват.
18.01.2018 13:22:55, douceur 

Так это известное дело, сотрудничество называется) За это даже сроки заключения снижают)18.01.2018 13:16:36, Sloe 
тот, кому (не)снижают сроки заключения, уже не разбойник )) он уже, как минимум, задержанный )))
разбойник этот тот, кто на темной улице с ножом18.01.2018 13:36:14, ландыш 
а вот когда разбойник с ножом откажется от сотрудничества с товарищем, у которого пистолет, тогда совсем другая история.
18.01.2018 13:42:52, douceur 

совсем другая история, точно.
у нашего народа пистолета против государства нет, поэтому нет и смысла эту другую историю обсуждать.18.01.2018 14:47:42, ландыш 
ну, это обобщение. у меня нет, у вас нет. а у Сердюкова, к примеру, явно есть. Народ ли Сердюков? народ!
18.01.2018 15:42:05, douceur 

конечно, народ это обобщение18.01.2018 17:37:35, ландыш 
ну вот у такого обобщенного народа как Сердюков и есть! с ним гоп-стоп не работает. это вообще нормально, когда отработанный метод не срабатывает в каком-то проценте случаев.
18.01.2018 19:24:38, douceur 

[пусто]
18.01.2018 12:58:07

у наших родителей были другие социальные классы, рабочие на заводе зарабатывали в 2 раза больше врачей и учителей, а фермеры еще больше. Если рабочие на заводе родители Маши ее родили в те времена и убедили что "не надо получать ВО, иди в рабочие, это лучше", а потом изменился строй гос-ва в котором она живет, претензии родителям, что " не умеют предсказывать будущее"?18.01.2018 13:42:22, Natalya d'* 
1. социальные классы в 90е основательно перемешались, те, кто сейчас далеко не в среднем классе, а на вершине горы, до 90х, в той стране, где я родилась, были порой вообще никем, сегодняшие Владимиры Владимировичи это тогдашние Вованы. Я прекрасно помню войну за власть бандистких группировок, главари которых, ходившие в ту пору в "голдах" сейчас носят пиджачки от Бриони и аккуратно кушают лобстеров, используя самые замысловатяе приборы. Знаю я и бывших партийных функционеров, удержавшихся у власти, и не удержавшихся, влачащих сегодня существование.
2. реально если рассуждать так, как вы рассуждаете, то и будет так, как у нас есть сейчас. у нас так, собственно, в основном народ и рассуждает, на выборы не ходит, от налогов уклоняется.
18.01.2018 13:09:15, douceur 

Ну, начнем с того, что налоги эта самая Каша платит явно не папе с мамой. И было бы странно требовать от них, чтобы они сажали воров и создавали рабочие места (так-то гипотетический папа Каши, может, всю жизнь и не против насчет тех воров, только не сажать, а сразу отстреливать, лично, но ему почему-то запрещает это делать... то самое государство, о как!).
И продолжим, что когда Кашины папа с мамой ее рожали, то, если ей более, скажем, 30ти лет, они это делали вообще-то совсем в другой стране, в которой теоретически не было никаких разных социально-финансовых классов (да и практически не особо были). Предъявлять им по этому поводу претензии - в смысле, в том, что они не ясновидящие, или что к Ванге вовремя не съездили спросить, рожать им или лучше сразу повеситься? :)) 18.01.2018 12:37:46, Келайно

[пусто] 18.01.2018 12:49:22

У государства денег очень много, хватит заплатить нескольким дорогим рекрутерам. Странно, что вы этого не знаете. Найти таких людей сложно, да. Если они вообще существуют. 18.01.2018 13:30:12, Аня-лэ

Хм, ну наши налоги это совсем не "5 евро" (350 руб) - зп. 2000 руб это фантастика даже в нищих регионах. Кроме того, работодатель платит еще практически 40% от з/п работника именно социальных налогов (отчисления во все фонды и пр и др). Т.е. от средне-низкой з/п в 20 тыс руб одних налогов идет примерно 12 тысяч! Это помимо всяких НДС и прочих "включенных" налогов... Так что гражданин имеет право и даже обязан (!!!) спрашивать "а где деньги, государство?!" - это нормальный вопрос, а отнюдь не претензия. Кроме того, гражданин вправе иметь собственное мнение, на что должны эти деньги идти - на войну в Сирии или на пенсии/медицину/образование. Претензии к родителям по поводу "войны в Сирии" (Иране, Афгане, Конго) иметь как-то странно, если родитель, конечно, не Президент или министр обороны. 18.01.2018 13:11:45, СиреневаяЛеди

Я так понимаю, что говорить на данные темы с человеком не из России весьма сложно. 18.01.2018 13:02:26, Antre

[пусто] 18.01.2018 13:36:37

ЮАР и Швеция тоже сильно разнЯтся. Я бы, например, не взялась рассуждать о том, как им там жить, кого ругать, кого нет) Пусть уж сами решают) 18.01.2018 13:48:00, Анаис

П.2 не поняла что-то. То есть если вы в коммерческой компании заказали и оплатили услугу, то оказывать вам ее никто не обязан, пока не привезете с собой отряд бандитов с автоматами выбивать выполнение заказа? И это совершенно в порядке вещей и не должно вас возмущать, никаких претензий к компании у вас быть не может?
Извините, но это что-то новое, для российского, по крайней мере, законодательства - в европах-то, может, конечно, уже и до этого докатились, кто вас там знает... :)) 18.01.2018 12:58:40, Келайно

[пусто] 18.01.2018 13:51:35

я не знаю, как у вас в Швеции, а у нас есть понятие Госуслуги. Стоиомость, условия и сроки оказания на сайте Госуслуги. 18.01.2018 15:45:04, douceur

1. Законодательство у государства тоже, как правило, совершенно конкретное, и там прописано, что должны граждане и что обязано государство и кто за что ответственности не несет. И ежели государство этих прописанных в нормативных документах обязательств не выполняет, логично иметь к нему претензии точно так же, как к коммерческой компании, нарушающей условия контракта.
2. А что удивляться-то, когда так и есть? Государство - это такое явление, возникшее для того, чтобы некоей группе людей оказывались некие услуги, которые они другим способом получить либо не могут, либо это будет гораздо дороже стоить. Не всегда чисто материальные, но услуги и в коммерческих компаниях далеко не всегда материальные. А эта группа людей чтобы, значит, за это платила, не всегда деньгами, но в целом принцип "оплата услуги - получение услуги" вполне себе соблюдается, по идее. И да, государство может иметь претензии к отдельным "клиентам" (гражданам) по поводу того, что они не оплачивают услуги (не платят налоги, уклоняются от армии и прочее), и граждане точно так же могут иметь претензии к поставщику (государству), что оно некачественно оказывает услуги. Как раз и гуманизм тут вообще ни при чем :)

Ну то есть это если мы говорим о претензиях типа "воров не сажают" и пр., а не о почему Каше Пупкиной не досталось богатого мужа :))
А ежели брать претензии типа "государство не создает рабочие места", когда оно вроде как по нормативным документам этого делать не обязано, то это из той же серии, что претензии к коммерческой компании, например, по поводу отсутствия у нее программы лояльности. Вот вроде всё устраивает, но у конкурентов есть бонусы для постоянных клиентов, а у этих нет, непорядок. При этом клиент официально претензии предъявить не может, потому что никто ему этих бонусов не обещал при заключении договора, и к конкурентам перебегать не собирается, потому что качество услуг одинаковое, а к этой компании он уже привык и ему лень ее менять или там дополнительные расходы при смене поставщика (а изначально не пошел к конкурентам, потому что это было давно, когда у тех программы лояльности тоже не было); но как бы есть повод ощущать определенное недовольство. :) 18.01.2018 14:28:11, Келайно

а с чего вы взяли, что у нас такие низкие налоги?
это иллюзия.
ну и кто мешает огласить стоимоть всех услуг? 18.01.2018 12:52:17, douceur

Показано 378 комментариев из 434

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения