Раздел: Серьезный вопрос (Ребенок не хочет ходить в садик, школу)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

права ребенка

назрел такой вопрос, да еще в нижних темах обсуждают.
вот что.
ребенок не хочет в садик - как понять, ему реально там плохо, или просто капризничает, а на самом деле хорошо?
ну ладно, если у родителей есть возможность не водить, так и не критично, пусть дома сидит.

а вот становится он старше - и не хочет учиться. а надо ведь? а он не хочет. как понять, надо его заставлять, или надо отстать, и пусть себе лежит, в потолок плюет, ибо таково его жизненное предназначение, и заставлять ходить в школу - это насилие над личностью?
ну вот не получает ребенок удовольствия от интеллектуального труда. и нафиг его заставлять тогда? надо же уважать его выбор?

проблема шире, чем я описала, в процессе еще добавлю. вот хочу понять, как грамотные и любящие родители поступают.
08.03.2017 15:13:17,

806 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
мой только в сентябре пойдет первый раз в садик, на днях извещение с госуслуг пришло, а у меня от подобных вопросов сон пропал, и жесткий приступ панкреатита начался вчера.... 08.03.2017 17:04:03, baba jozhka
ой. вы так уж не нервничайте :) дело житейское :) 08.03.2017 17:22:01, Маграт
ландыш
мне не надо, чтоб дети учились. Ну то есть, мне хотелось бы, чтобы они были любознательными экстравертами с логическим складом ума, у которых учеба идет как по маслу! Но обучением, к сожалению, этого не добьешься. 08.03.2017 16:42:58, ландыш
вот у нас в семье три таких, как вы описали. и один мизантропический интроверт с интуитивным складом ума. и я вообще не знаю, что с этим чудом делать. 08.03.2017 16:56:35, Маграт
ландыш
а ничего не сделаешь.
с тем же успехом экстраверта в интроверта можно переделывать.
логический склад ума интуитивному, кстати, не противоречит.
08.03.2017 17:01:49, ландыш
я даже не знаю, как это склад ума назвать, честно говоря. в моем понимании как раз это нечто противоположное логическому. 08.03.2017 17:22:56, Маграт
ландыш
эмоциональный )) когда человек живет не логикой, а чувствами.
"Предположим, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок? — Два... Я же не отдам некту яблоко, хоть он дерись!"
08.03.2017 17:35:56, ландыш
точно. 08.03.2017 18:01:37, Маграт
ландыш
у меня тоже такой ребенок есть )). 08.03.2017 18:36:38, ландыш
да уж, чем больше детей, тем разнообразнее жизнь родителей :) 08.03.2017 19:08:03, Маграт
ландыш
факт 08.03.2017 19:43:24, ландыш
NLU
Все права ребенка в руках родителей, а там уж кому как повезет. Любовь и уважение родителей всем поровну не разделить иногда даже внутри одной семьи. 08.03.2017 16:33:42, NLU
совсем в школу не ходить нельзя. это породит массу вредного и для ребенка в том числе. опека всякая итд. а по минимуму из возможного - можно. примерно так 08.03.2017 16:29:34, Шерлок
Не обязательно, что отсутствие школьного опыта породит что-то вредное. Но, может, избирательность в общении - так у многих детей она и в школе присутствует. И чрезмерная опека совершенно необязательна в этом случае.. 08.03.2017 17:11:03, Эль Нинья
я не имела в виду школу, как здание на определенной улице. и я про порядки у нас тут в стране. анскулинга у нас нет 08.03.2017 17:14:52, Шерлок
пчела Майя
Сколько угодно у нас семейной формы обучения и экстерната, было бы желание. 08.03.2017 17:17:11, пчела Майя
это тоже формы школьного обучения. не анскулинг. я про другое написала. совсем быть свободным от школы нельзя 08.03.2017 17:18:19, Шерлок
пчела Майя
Ну надо сдавать какие-то контрольные-зачеты, но редко. Если совсем от нее освободиться, она же и аттестата не даст. 08.03.2017 17:19:32, пчела Майя
так я про то и говорю! про минимально возможное 08.03.2017 17:21:26, Шерлок
да можно. можно в принципе и справки организовать, и бумажку об образовании. сейчас масса возможностей. вполне официальных, законных! только хочется же, чтобы ребенок "был как все". 08.03.2017 16:58:29, Маграт
А почему хочется, чтобы как все? Так спокойнее просто или ещё есть причины? 08.03.2017 17:11:43, Эль Нинья
там "как все" в кавычках, в них много что заключено. хочется, чтобы ребенок был здоров, чтобы у него были друзья, интересная жизнь, чтобы в школу шел с желанием, ну и так далее. и естьнадежда, что вот он сегодня полежит. отдохнет, а завтра все у него будет, "как у всех". 08.03.2017 17:31:38, Маграт
а все очень разные. и справки - это все ж не вариант. а учеба по силам - вариант. и так во всем по возможности 08.03.2017 17:01:44, Шерлок
Robin
Ну. Есть права у ребенка, например на выражение своего мнения при решении вопроса его касающегося )))
Но есть и обязанности - например, слушаться родителей или, например, получить образование)) Да, и с 10 лет еще и ответственность наступает
Вот примерно этим умные родители и руководствуются...
08.03.2017 16:25:02, Robin
вот с одной стороны - есть права. и его образование - это то, то напрямую его касается. с другой стороны, он не обладает всей информацией и не умеет думать о будущем, а живет сегодняшним моментом. с третьей тросы, он-то точно нет, что у него есть права, а родители достали и нечего их слушать. а уроки в школе каждый день задают, и их надо делать. а он не делает. 08.03.2017 16:29:15, Маграт
Robin
Мнение ребенка - это то что достаточно просто корректируется. Мне так кажется. 08.03.2017 16:31:50, Robin
Oblina
Просто? Только не у нашего сына ))). 08.03.2017 16:47:34, Oblina
мне тоже так казалось. а на деле не так все. 08.03.2017 16:36:00, Маграт
кажется 08.03.2017 16:34:53, Шерлок
не, вот влиять на него легко, а корректировать сложно 08.03.2017 16:33:38, ALora
пчела Майя
Ну вот они есть, а он их не выполняет. Как они этим руководствуются? 08.03.2017 16:26:37, пчела Майя
Robin
Зинаида Павловна, вот как-то не верю я что ты плохой воспитатель )) И не знаешь методов кнута, пряника и прочих стимуляций )) 08.03.2017 16:29:28, Robin
хороший может знать, но не применять 08.03.2017 16:41:51, Шерлок
пчела Майя
Но я даже с кошкой учитываю соотношение цели и средств. Например, меня как-то учили бить кошку ногой, чтобы отучить ее лезть под одеяло и хватать за ноги. Я подумала и решила, что отучить кошку лезть ко мне под одеяло не такая великая цель, чтобы бить ее ногой.
Вот с детьми тоже можно подумать и решить, хотим ли мы заставить их подчиняться любой ценой или все же не любой. В этом и вопрос. А не о том, как именно заставить.
08.03.2017 16:39:17, пчела Майя
Robin
Точно. На кошку можно просто попрыскать из пульверизатора водичкой. Пары раз достаточно. И кошка цела и психика ее здорова и ноги не поцарапаны ;)
И речь идет не подчинении ребенка родителю а о выполнении правил жизни, если угодно жизненно необходимых правил.
Вы же учили малыша дорогу переходить и держали его крепко за руку? как рука? не оторвалась? То же самое и с учебой. Голова не отвалится. а спасибо потом скажет
08.03.2017 16:46:24, Robin
пчела Майя
Как показывает практика, можно долго их крепко держать за руку при переходе дороги, а каких-то 5-7 лет спустя случайно обнаружить, что они бойко перебегают ее перед машинами. И только собственная голова может их от этого удержать, а не то как в детстве держали за руку.
С учебой еще сложнее. Она функция слишком большого числа параметров.
08.03.2017 16:50:41, пчела Майя
Robin
Учеба - она и есть учеба. Ничего в ней функционально сложного нет. 08.03.2017 17:15:58, Robin
пчела Майя
Функция многих переменных - это не о сложностях. Вы гуманитарий, что ли? 08.03.2017 17:17:39, пчела Майя
Robin
Мы о матанализе или о правах и обязанностях ребенка на учебу? Что то вас не в ту степь потянуло. 08.03.2017 17:31:26, Robin
пчела Майя
Какой тут матанализ. 08.03.2017 19:51:56, пчела Майя
Robin
Это вас спросить надо :) Причем здесь матанализ и ряды Тейлора. 08.03.2017 20:01:23, Robin
пчела Майя
Да не причем. 08.03.2017 20:07:55, пчела Майя
мы о том, что у ребенка масса факторов, как тянущих в школу, так и тянущих из нее. при том, что подростковом возрасте влияние родителей уже гораздо слабее, за руку ребенка в школу не оттащишь. 08.03.2017 18:03:21, Маграт
пчела Майя
Именно.
О том, что на учебу влияет много факторов - причем как свойства ребенка, так и свойства школы.
08.03.2017 19:51:35, пчела Майя
Robin
)) Надо же. Открытие века ))) 08.03.2017 19:59:55, Robin
пчела Майя
А требовалось открытие? По-моему я задала вам вопрос, вы на него внятно не ответили, а от меня требуются какие-то открытия. С чего бы. 08.03.2017 20:09:13, пчела Майя
Robin
Во интересно. Куда уж более внятно. Стандартные родительские и педагогические приемы. 08.03.2017 20:23:28, Robin
пчела Майя
Так например? Какие приемы? 08.03.2017 23:40:21, пчела Майя
Robin
В буквальном смысле "за руку" скорее всего нет, зачем народ смешить, а в переносном - да, легко. 08.03.2017 19:41:53, Robin
а конкретнее? 08.03.2017 19:54:21, Шерлок
Robin
Это допрос? Конкретнее конкретный родитель решает с конкретным ребенком ;) 08.03.2017 20:02:10, Robin
пчела Майя
Хотя бы один пример. 08.03.2017 20:09:36, пчела Майя
Robin
Пример чего? Двое в школы ходят в простые и музыкальные, пока за руку потому что через 3 улицы. Одна в институт ходит, с удовольствием. Одна в ясли. Пример чего вам нужен? Никто не сопротивляется, все адекватны и понимают что учиться - их задача. Со всеми полное взаимопонимание. 08.03.2017 20:19:57, Robin
пчела Майя
Вопрос был в ответ на ваше сообщение, что умные родители исходят из того, что у детей обязанности. Я спросила, как именно они это делают, если дети эти обязанности не выполняют. Ни одного ответа я не вижу от вас.
Куда и зачем ходят ваши личные дети, вообще не причем.
08.03.2017 23:44:16, пчела Майя
а вопрос был про сопротивляющихся. у вас таких нет, это хорошо 08.03.2017 20:30:04, Шерлок
Robin
может проблема в подходе в вопросу. Точнее отсутствие "сопротивления" как проблемы )) А еще точнее, что мы не считаем это проблемой ))
Одна за столом сидит по 2 часа, душу выматывает. Другая зубы с утра чистить не любит, третий врачей не любит... Все есть. Но все решается переговорами
08.03.2017 21:00:49, Robin
а, значит просто слова. так и думала 08.03.2017 20:04:15, Шерлок
Robin
Ну если вам так легче. Ага. слова. Никакого физического насилия. ;) 08.03.2017 20:07:39, Robin
я слова в конфе имела в виду. но думаю, вы поняли это 08.03.2017 20:09:05, Шерлок
а я вот плохой воспитатель. и еще худший манипулятор. у меня вообще не было идеи "воспитывать", была идея помогать ребенку и обеспечивать ресурсами для развития. а этот ребенок не хочет развиваться. 08.03.2017 16:37:42, Маграт
я аналогично. а вылилось в хм... но в принципе вроде и хорошая база дает себя знать. со временем 08.03.2017 17:32:27, ALora
Мои дети хотели и ходили, так что я только теоретически могу рассуждать. Здоровый обычный ребенок хочет общения и хочет учиться. Если не хочет -- к психологу, выяснить причину. Это все в идеале, конечно, психологи должны быть квалифицированные, родители любящие, школа-сад тоже адекватные. 08.03.2017 16:11:51, Птица Сыйсу
Неведома Зверушка
:-) Засада в том, что он хочет учиться - но не тому, что дают в школе.
Т.е. в принципе "познавательный инстинкт" присутствует - но направлен на комп. игры (мальчики) или уход за телом и прочую красоту (девочки). Области знаний огромные, мозг впитывает терабайты информации - но _к школе_ это не имеет никакого отношения :-) А от школьных тем - мозг ребёнка отключается и уходит в решение своих актуальных задач :-)
09.03.2017 09:03:49, Неведома Зверушка
да в идеале-то конечно, все прекрасно. 08.03.2017 16:27:11, Маграт
нет у него никаких прав, пока не возьмет их себе силой

"Права не дают, права - берут"
08.03.2017 16:10:29, Лось_Анджелес
свежая мысль. вот как подросток, допустим, мальчик, стал выше и сильнее папы - все, у него права есть решать за свою жизнь? 08.03.2017 16:30:16, Маграт
Если его не кормить, надолго ли он будет сильнее папы? 08.03.2017 16:47:24, Лось_Анджелес
но это же насилие. к тому же, если серьезно подойти к этому, надо очень большие усилия приложить, что ребенок в собственном доме не достал еды. 08.03.2017 17:00:27, Маграт
если едой себя сам обеспечит - так значит и взял право очередное. 08.03.2017 17:26:46, Лось_Анджелес
Robin
насилие - это лишить Интернета. А диета, она во благо ;) 08.03.2017 17:12:43, Robin
там речь о том, чтобы не кормить вообще, чтобы ребенок не стал сильнее. 08.03.2017 17:32:27, Маграт
Речь не об этом. О том что "сила" - понятие широкое. Не только у кого кулаки тяжелее.
Но и еще упорство, ум, опыт, деньги, другие рессурсы и место в обществе - все в совокупности и определяет примерно, кто сильнее.
апд. И это я еще забыла про апломб и природную уверенность в себе - тоже очень влияет.
08.03.2017 18:01:14, Лось_Анджелес
ландыш
как стал выше и сильнее - нет, а как научился себя содержать - да. 08.03.2017 16:44:08, ландыш
а он считает, что если он сильнее, то содержать себя не обязательно. будут содержать те, кто слабее. 08.03.2017 17:01:02, Маграт
ландыш
ну пусть не содержит, раз не обязательно ))).
обязательны законы физики. А все остальное вариативно )).
08.03.2017 17:28:18, ландыш
давайте вернемся к моей теме :) у меня вообще нет речи о какой-то борьбе с ребенком. вопрос в том, как понять, что ему реально нужно. если он сам не вполне понимает. 08.03.2017 17:44:44, Маграт
В процессе или вообще пост-фактум :) может быть, и будет понятно точнее.
В общем виде, мне кажется, так:
Ей нужно чтоб ты ее любила, восхищалась и поддерживала. И папа. И брат, и подружки... А мальчики вообще дышать боялись в ее присутствиии.
08.03.2017 18:03:28, Лось_Анджелес
ну конечно, это всем нужно :) 08.03.2017 18:18:24, Маграт
обращайтесь! 08.03.2017 18:37:01, кэп очевидность
Только пробуя. А Вы разве уверены, что пройденный Вами путь - единственно верный, возможный? 08.03.2017 17:54:50, Etagerka
ландыш
а зачем нам это понимать? почему нам недостаточно того, что ребенок говорит - мама, я не хочу, это невкусно\больно\страшно\против­но?
мы хотим убедить себя, что неприятные вещи могут быть полезны?
08.03.2017 17:48:54, ландыш
ну они реально могут полезны. могут быть неприятны сегодня, а завтра бац - и все зашибись. или могут быть неприятны наполовину, а в другой половине - сплошные прелести.
а ребенок... представьте, вы даете ему вкусное-превкусное мороженое, как он любит. а сверху лакричная палочка лежит (нечаянно прилипла). и он отказывается от всего мороженого, хотя просто мог бы убрать эту лакрицу. обидно же?
08.03.2017 18:06:48, Маграт
ландыш
имхо, (не)умение видеть в полезном приятное - тоже врожденное ((.
или человек живет в кредит, или нет, глобально.
08.03.2017 18:40:41, ландыш
вот в этом и беда. я это называю апокалиптическое мышление. 08.03.2017 19:09:17, Маграт
ландыш
я не думаю, что тут можно что-то сделать.
только видеть положительные стороны. Например - умение не париться будущим ))).
08.03.2017 19:59:08, ландыш
правильно считает. Кто сильнее, у того и права. 08.03.2017 17:27:28, Лось_Анджелес
+1 08.03.2017 16:47:00, Лось_Анджелес
так можно было бы уважать, если бы не требования законодательства. а оно требует, чтобы родители исполняли обязанности по обеспечению образования детей до 18 лет. ну или справки медицинские о невозможности получения образования получать. но тоже все с хлопотами. легче образование обеспечить 08.03.2017 16:00:00, ALora
ну, все-таки есть разные формы получения образования. экстернат. или среднее специальное (там уж не знаю, как детей заставляют учиться, но тоже не знаю, имеет ли смысл. ну, хоть корочки какие-то получают, и то спасибо. 08.03.2017 16:04:30, Маграт
есть. но вы готовы на экстернате ребенка сама обучать? есть еще надомное (иногда неправильно называемое индивидуальным). там мед. справки нужны, причем список диагнозов ограничен. самое сложное в школе. потом уже есть варианты 08.03.2017 16:35:29, ALora
я на все готова. вопрос в том, на что готов ребенок. 08.03.2017 17:02:05, Маграт
так это тоже включается в "вы готовы". тот-то и оно. да ладно, прорветесь как-нибудь до 9 класса и ОГЭ, дальше легче будет 08.03.2017 17:21:51, ALora
вот все говорят, что это просто возраст такой. но как его пережить-то. 08.03.2017 17:45:50, Маграт
переключаясь 08.03.2017 18:11:16, Лось_Анджелес
вот так - сжав зубы. а как еще-то 08.03.2017 17:59:31, ALora
пчела Майя
Если девочка, можно рассчитывать, что замуж выйдет и будет муж содержать. 08.03.2017 15:55:46, пчела Майя
если девочка-мизантроп, на это рассчитывать не приходится.
а другой, даже более распространенный вариант - если будет муж, как бы родителям и мужа вместе с девочкой не пришлось содержать.
08.03.2017 16:02:24, Маграт
ну всяко бывает. пусть муж будет постарше и работает уже, ее же и содержит 08.03.2017 16:05:10, ALora
это из области "в идеале" :) а в реальности-то бывает и по-другому. 08.03.2017 16:31:19, Маграт
ну это у меня сейчас старшая в такой области. че дальше будет не знаю. 08.03.2017 16:36:26, ALora
пусть и дальше будет благополучно :) 08.03.2017 17:02:42, Маграт
спасибо, дай бы бог. сейчас у меня ее МЧ - свет в окне 08.03.2017 17:22:40, ALora
это прекрасно! 08.03.2017 17:46:08, Маграт

Показано 692 комментария из 806



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!