Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Дочь в 6 классе, конец четверти узнаю
Дочь в 6 классе, конец четверти узнаю, что юбка для труда не готова, еду к подруге, которая шьет, в результате 3-х часов юбка готова. Сегодня учительница, увидев готовую продукцию, ей не верит и говорит приходить в четверг и шить ее при ней, в противном случае, поставит два. Ваши действия какие будут в данной ситуации, я сама не шью, машинки нет, не вижу ничего страшного, в том что я сделала. Тем более денег на материал и на все фигню типа линейки раскройщика, ножниц и т.п. потрачено дофига.
22.03.2016 13:35:53, Из Москвы
818 комментариев
эти уроки труда - идиотизм и маразм, бред. А уж в паре с упертой трудовичкой, которая почему-то возомнила себя важным учителем, а свой предмет мегаглавным, совсем беда.
Я бы согласилась на двойку. По труду ее иметь вполне почетно, особенно если ребенок умный.
У меня была прекрасная учительница по труду. Она сама все шила за меня, зная, что шитье - это мое единственное слабое место. Зато вышивка у меня была красивая. Да, никакой логики. И, конечно, у меня была пятерка по труду. 22.03.2016 13:52:28, Lancel
следуя этой логике, за тех, у кого слабое место - русский, учителю надо диктанты писать?
<По труду ее иметь вполне почетно, особенно если ребенок умный.>
умный не опустится до двойки по труду.
Ужасно, когда родителей априори такое отношение к отдельным предметам.
Из серии "не гоже лилиям прясть", ага 22.03.2016 14:33:45, Oker
да ничего не почетно, дело житейское
тут у кузины на труде пирог сгорел, и всем (пекла группа) влепили 2 и 3 в четверти
а кузина отличница, и ее это беспокоит 22.03.2016 15:19:58, Мадам Шредингер
Да, есть у нас тут низшие расы, а есть и высшие. Как же это так вышло, что неумехами теперь стало быть почётно? Я сама из таких неумех на труде, так мама этим не гордилась и мне особо не помогала, приходилось тянуться за всеми. И это был очень полезный навык. Как и навык починки одежды, кстати.
ПС: в общем, благодарна я родителям за то, что их идеалом была гармонично развитая личность. 22.03.2016 14:44:29, Василиса из сказки
именно - полезный навык, согласна.
мне легко давалось и шитье, и другое рукоделие, но ведь так приятно было побездельничать на уроках труда, там и обстановка располагает.
боже, а какая у нас была учительница))) это что-то.
Тем не менее, шить-кроить научила меня именно она, а не мама, которая прекрасно шьет. 22.03.2016 15:11:47, Oker
Я не знаю как, но нас учили. Мы в классе хорошо шили и прилично готовили. Мамы все были на работах, никто за нас ничего не делал. Как это удавалось раньшим учителям?:)))
22.03.2016 15:06:44, вау
Хобби тут ни при чём. В школе есть программа, если это не лицей какой с углубленным преподаванием ряда предметов, то ничего особо сложного там нет (не было в мое время уж точно). Её нужно освоить (или хоть сделать вид, что освоил). Вот и всё. А то один решит, что двойку по труду иметь почётно, другой решит, что двойка по техническим предметам есть почёт для гуманитария и т.д.
22.03.2016 15:27:39, Василиса из сказки
надо же, я тоже единственное, что умела и любила делать по труду - это вышивка. И в старших классах трудовичка разрешила мне заниматься только ею, и ставила пятерки, огромное ей спасибо за это.
А вот в средней школе я намучилась с этими долбанными юбками и фартуками ужасно. 22.03.2016 17:50:15, Rumba*
Как ни странно, вышивка у меня тоже хорошо выходила, а вот скроить что-нибудь совсем не могу(((.
22.03.2016 18:35:29, Василиса из сказки
Ну какая разница - шили, вышивали? Руками работали все равно :) Вы, видимо, в _начале_ четверти с учительницей этот вопрос утрясли, правильно? А ребенок автора нет.
22.03.2016 15:44:01, УникаЛьнаЯ
а если у ребенка не получается матрицы перемножать, а вот делить в столбик получается хорошо, то пусть так и делит до 9-го класса, да?
22.03.2016 15:40:59, Oker
И почему у Вас именно школьная программа определяет гармонию личности? (с)
Я сейчас не планировала обсуждать вопрос гармонии личности. Это отдельная тема нужна, слишком сложный вопрос, требует раздумий. 22.03.2016 15:39:52, Василиса из сказки
Мужчине нужно сколотить табуретку :) Иначе не сможет обслуживать себя, невоспитанный.
22.03.2016 15:28:50, на лабутенах нах
Вы ещё предложите американцам айфоны самим ваять, а немцам мерседесы собирать.
22.03.2016 17:16:12, на лабутенах нах
и без интегралов, Толстого и знания географии. И?
а теперь представьте, что все исчезло)
ну, помните:"а вдруг ты завтра попадешь на остров в океане?" 22.03.2016 15:44:54, Oker
Уважаемая, если вас в детстве к школе родители не обучили навыкам бытового обслуживания себя: трусы там поверх пальто не надевать, или в носу не ковырять при окружающих, то я вам сочувствую, очень.
Потому как в школу ребенок идет уже обладая навыками бытового обслуживания себя. 22.03.2016 15:08:19, на лабутенах нах
Это вы путаетесь в показаниях, ибо ваша фраза "должен обладать навыками бытового обслуживания себя" звучит именно так, и слова "воспитание" там нет.
Шитье юбок или фартуков к воспитанию вообще никаким боком не относятся. Это полезные навыки, но не более того, плюс мало кому они нужны в реальности. 22.03.2016 15:15:26, на лабутенах нах
Да ладно, химия весьма пригождается в быту и расчет концентраций и нюансы технологии ( в выпечке, например) геометрия тоже - я только что считала размеры гнутого карниза... И еще масса мелочей
22.03.2016 15:40:59, Sloe
Пригождается, но мало кто помнит и умеет :)
шитья тоже касается, кстати :) 22.03.2016 15:53:40, Мадам Шредингер
А это кого думать научили, а кого нет))) Но шитья - категорически неспособна) мне к умным или к красивым?)))
22.03.2016 16:14:22, Sloe
У вас просто поток сознания, а не текст :) К чему тут тригономические уравнения с логарифмами, когда вы изначально говорите о "навыках бытового обслуживания себя"?
Родители этому учат, родители, а не учителя в 6 классе. В 6 классе уже поздно. 22.03.2016 15:28:09, на лабутенах нах
Надо бы завести в школе предмет "чистка зубов" и ставить по ним оценки в четверти :)))
22.03.2016 15:43:30, на лабутенах нах
Не слышала о таком предмете. Как-то не довелось его посетить. Может я болела в то время? :)
22.03.2016 15:51:07, на лабутенах нах
Про интегралы вообще помолчу. Про химические формулы тоже. Даёшь три класса образования, в конце концов))), и никто не будет иметь проблем с двойками по трудам, физикам, физкультурам (с большой вероятностью), химиям, математикам...
22.03.2016 15:30:01, Василиса из сказки
Шитье развивает ту же мелкую моторику. Немаловажная вещь. Это как физкультура, не только же академический интеллект развивать нужно.
22.03.2016 15:41:19, Василиса из сказки
Сбор мозаики, конструктора, обычное письмо развивает эту мелкую моторику у маленьких детей. Зачем именно шитье? По-моему это шитье на уроках труда просто перевод материала как правило. Носить все равно никто не будет. Нормальных швейных принадлежностей в классах все равно нет, далеко не у всех дома есть швейные машинки.
Зато шторы, одежда есть у всех. 22.03.2016 15:53:11, на лабутенах нах
"Нормальных швейных принадлежностей в классах все равно нет" - кто это сказал)?
22.03.2016 15:56:27, Oker
Все классы по труду оснащены современными электрическими швейными машинками? :)
Или там до сих пор стоит раритетный зигнер, не работающий еще при установке? 22.03.2016 16:02:13, на лабутенах нах
К вам в класс зайти? :)
Вон автор пишет в теме, что нет там оборудования в их классе. 22.03.2016 16:18:44, на лабутенах нах
Высшая раса на обжигание горшков время не тратит :) Если тратит, то это хобби, а не обязаловка.
22.03.2016 14:48:21, на лабутенах нах
ну вон ниже некоторые пишут, что Шекспира под столом читали :)))
Лично я прогуливала, да. 22.03.2016 14:54:42, на лабутенах нах
Не было, да. А что вы там делали в школе в оранжерее с теплицей?
22.03.2016 15:16:12, на лабутенах нах
о, я тоже помню слизняков в теплицах, только у нас это была летняя практика в июне.
23.03.2016 03:34:57, sacha
Ой, я тоже из неумех, тянуться-тянулась, навык никакой не появился, "4" за старание поставили, и ура. Выяснила, что это не мое от слова "совсем", но если припрет - как-нибудь сделаю :) На этом все.
22.03.2016 14:46:27, УникаЛьнаЯ
Мне тоже в детстве труд не нравился. И руки "не оттуда", есть такое. Что совершенно не мешало таки что-то шить. Пусть это весьма отдаленно напоминало заданную ночнушку, но свои "4" (за старание, видимо) я таки имела. А так-то в школе многое лень делать: учить слова, правила, шить, писать ...дцатое сочинение и т.д. Полагаю, что каждый что-то свое считает в школе " идиотизм и маразм, бред", однако правила простые и всем известные: либо ты учишься, либо имеешь законные "2". Это справедливо для любого предмета.
22.03.2016 14:29:28, УникаЛьнаЯ
А разве это было задание на дом? Такие вещи обычно шьют на уроках, а кто не успевает - может _дошить_ дома. На дом, конечно, такое не задают.
Но даже если бы задали - что мешало девочке хоть проблему обозначить маме вовремя? Опять же: раскроить и сметать можно и дома без машинки. 22.03.2016 14:36:47, УникаЛьнаЯ
Так вот и учительница там явно удивилась, почему из дома вдруг готовая юбка появилась.
Как правило, такое шьется постепенно, всю четверть, на уроках труда, что-то может дошиваться дома. Я так поняла (пусть автор меня поправит), что девочка всю четверть либо ничего не делала, либо сделала ничтожно мало, а "под занавес" представила учительнице готовое изделие. 22.03.2016 14:44:09, УникаЛьнаЯ
Так вот непонятно, делала или не делала, если делала то что. Автор как-то умалчивает об этом :)
Насколько я знаю, полностью изделие на дом не задают. 22.03.2016 14:54:24, УникаЛьнаЯ
Вот лучше бы автор пояснила, что там кому и когда было задано. А то мы тут фантазируем-фантазируем... ))
22.03.2016 15:19:59, УникаЛьнаЯ
Это косяк учительницы, если на ее уроке данная ученица была задвинута настолько далеко, что задание на всю четверть не выполнено.
22.03.2016 14:45:47, на лабутенах нах
Это как со сбитыми пешеходами - виноват водитель, но пешеходам от этого не легче. Можно утешать себя тем, что "косяк учительницы". Но "2" и нервотрепку имеют автор с дочкой.
22.03.2016 14:49:07, УникаЛьнаЯ
Не стоит сравнивать :)
А для разбора кто прав и кто виноват можно обратиться в высшую инстанцию, например к завучу. И пусть учитель объяснит, отчего задание в классе у конкретного ребенка было перенесено на дом, и почему готовая работа не устроила. 22.03.2016 14:51:31, на лабутенах нах
ну, вот я в прошлом году, увидев очередную двойку по труду, так и сделала. Но не в конце же четверти, правда?
22.03.2016 14:54:26, Oker
А за формулы сокращенного умножения - не свинство? А за виды придаточных? А за средства художественной выразительности? В кружки. Все в кружки.
22.03.2016 15:31:30, Василиса из сказки
я считаю совсем другое. А выводы человека, которого так снобит не могут представлять ценности ни для кого, кроме него самого, поэтому оставь их при себя.
зы. Портниха - не самая плохая профессия, и ума тоже требует. 22.03.2016 14:59:36, Oker
Вот да. И совсем неплохо бывает уже в школе понять, что у тебя это хорошо получается и что имеет смысл двигаться дальше в этом направлении. Если другие вещи не получаются и не интересны.
Школы придуманы не только для потенциальных студентов вузов. Школы придуманы для всех. 22.03.2016 15:33:10, Василиса из сказки
Мне кажется, скорее привело то, что каждый сам решает, какие предметы именно ему можно игнорировать и валить проблемы своей лени и не-способностей на учителей. Вместо того, чтобы просто научиться и сделать - будь то шитье или тригонометрические уравнения. Кто-то хочет попроще математику, кому-то мешает труд, кого-то бесят лыжи на физ-ре, а кто-то жалуется, что сочинения постоянно задают. Чего бы просто не учиться?...
22.03.2016 14:58:44, УникаЛьнаЯ
(по секрету) мне тоже жаль на них времени. И по мне - лучше бы русского и математик добавили, чем это.
Но я также видела тех, кому времени жаль на алгебру, ибо она в жизни не нужна, на иностранный, ибо все равно учить с репетитором, на русский, ибо все равно все печатают, а компьютер проверяет... У каждого своя правда. А школа одна на всех, с общими правилами. И ничего сверхсложного в ней не требуют. Кто не хочет иметь труд в расписании - идут в профильные классы, где нет этого труда, и прекрасно себя чувствуют.
Имхо, _умный_ ребенок не будет иметь "2" ни по одному предмету, ибо все в школе решаемо - если хватает соображения и собранности. Если не хватило, простите, ...жизненного опыта на то, чтобы либо сшить юбку, либо имитировать это шитье, либо изначально как-то утрясти вопрос с заданием - это "2". И не от большого ума "2", к сожалению. имхо 22.03.2016 15:42:37, УникаЛьнаЯ
Причем тут культ оценок? В школе, кроме всего прочего, дети учатся решать текущие проблемы и избегать неприятностей, делать все вовремя, а не в последнюю ночь, находить компромиссы и договариваться, а не создавать конфликтные ситуации. Если бы ребенку автора было абсолютно безразлична "2" по труду - другое дело. Но их же с мамой "2" не устраивает. А избежать этой "пары" не удалось. Причем обнаружилось это в последний момент (как так вообще?).
Ну да, мне-то кажется, что уважающий себя человек "2" иметь не будет, если в состоянии ситуацию исправить. Но это просто мое мнение - мы же мнение тут высказываем? :) 22.03.2016 16:22:15, УникаЛьнаЯ
А вам не кажется, что тот, кто знает значение слова "образование", вообще не употребит его в таком контексте)?
при любом порядке слов)? 22.03.2016 15:22:02, Oker
"а король-то голый"...
Образова́ние — процесс усвоения знаний, обучение, просвещение (словарь Ушакова).
РАСПА́СТЬСЯ (-адусь, -адёшься, 1-ое лицо и 2-е лицо не употр.), -адётся; -ался, -алась; -авшийся; -авшись; совер.
1. Разделиться на составные части; развалиться. Вещество распалось. Ветхие страницы распались.
2. перен. Разделившись на отдельные части, прекратить существование (о чём-н. целостном). Коалиция распалась. Кружок распался.
Внимание, вопрос. Как может распасться образование?
Умение признавать свои ошибки весьма важно для человека, называющего себя образованным. 22.03.2016 16:44:04, Oker
я цитаты из словаря привела исключительно для тебя, чтоб ты меня к ним не отсылала.
И ведь столько слов вместо простого ответа на вопрос, что такое "распад образования".
Не может образование распасться, не может. Вот система образования - да, может. И ты имела в виду именно систему, насколько я понимаю. Но написала, как написала. Теперь можешь прикрываться тропами и пр. 22.03.2016 18:11:25, Oker
Это точно :) Я эти уроки прогуливала и ничего не шила, не вязала, не вышивала. Но как-то 4ку в году получала в общей массе. Училка пыталась закатывать мне истерики за прогулы, но как-то к концу четверти успокаивалась обычно.
22.03.2016 14:09:54, на лабутенах нах
Я делала то, что говорил учитель. Хотя, кроме кулинарии, у меня мало что получалось.
22.03.2016 15:35:02, Василиса из сказки
Какая ты правильная, положительная и послушная. Наверное ты была любимицей тетушек и бабушек, они тебя ласково гладили по головке и говорили: "какая ты, девочка, молодец!" :)))
22.03.2016 15:41:17, на лабутенах нах
Не поверишь: не было такого))), не гладили и не хвалили. Я для себя делала, а не для бабушек и тетушек.
22.03.2016 15:44:27, Василиса из сказки
Мы про труд или вообще про жизнь? Что-то я про одно, а мне про другое. За выполнение заданий учителя меня дома не хвалили, за что хвалить-то. Еще можно было бы тогда хвалить, за то что я вилкой и ложкой пользуюсь. И сама одеваюсь.
22.03.2016 19:40:46, Василиса из сказки
И так все 10 лет подряд хвалить?))) Для каждого возраста свои достижения, все так.
22.03.2016 22:25:07, Василиса из сказки
А мне уроки труда нравились и шить я там более-менее научилась. Правда уже 100 лет не шила... но зато знаю, что в случае чего смогу!
22.03.2016 14:03:46, ПоЛе
Мало ли маразма в школе. Это полезный навык, один из многих.
Я думаю, навыки шитья бОльшему числу людей пригодились, чем химия. Или сотни стихотворений. Однако химия обязательна. 22.03.2016 13:56:49, Мадам Шредингер
Да ну вот еще :) Химия у нас на каждом шагу, а без иголки с ниткой очень даже можно обойтись.
22.03.2016 15:46:36, УникаЛьнаЯ
Мужчин этому не учат, к сожалению.
И к сожалению, женщин не особо учат "делать табуретку".
И вообще, вы хотите поговорить про силу традиционного разделения труда и насколько оно актуально для быта (про профессии вообще не будем) в России?
Я подозреваю, что в большинстве, опять же, семей, оторванную пуговицу пришивает жена, а не муж.
Но это не про школу. 22.03.2016 15:43:21, Мадам Шредингер
если заменить "велкам ту" на его перевод, получится безграмотное предложение, правда?
если не заменять - тоже...
ну, и отношение к тем, кто выбрал своей профессией "делать что-то руками", здесь явно прослеживается. 22.03.2016 15:35:19, Oker
т.е. "добро пожаловать для тех, кому ...." - это стилистически грамотная фраза?
22.03.2016 16:36:46, Oker
разве это я хвалилась безупречным образованием?
И ошибок в приведенных тобой фразах нет, даже если тебе этого очень хочется. 22.03.2016 18:17:20, Oker
еще и видно мое старание, надо же. нет, я просто неплохо знаю русский. Поэтому отдельные ошибки уж очень режут глаз. И указывать мне на них или нет, решать не тебе.
Интересно, это желание непременно унизить собеседника у тебя недавно появилось или всегда было, но я не замечала?
зы. Ты сама не видишь, что даже этот текст, который ты несомненно проверила, нехорош)))? Все эти "Мое знание русского языка неплохое" и пр. звучат не по-русски, а как плохой перевод... 22.03.2016 18:43:37, Oker
)))
надо же "МНЕ" капсом) да тебе)
поскольку по фразе "Мое знание русского языка неплохое" кажется, что он тебе не родной)))
по-русски это звучит:"Я неплохо знаю русский язык", вас этому не учили)? Обычно на этом на иностранном рассказывают, чтоб не было ляпов при переводе.
И да, свое мнение я буду высказывать исключительно исходя из своего желания.
Если ты не можешь остановиться, когда последнее слов не за тобой, это не мои проблемы) 22.03.2016 19:16:06, Oker
Обычно это к 9му классу понимают, что кроме как в вязально-литейно-поварское ПТУ больше ничего не светит, даже 10 класс общеобразовательной школы.
22.03.2016 14:25:38, на лабутенах нах
тут речь про не сшитую юбку в 6м классе, и ее дальнейшее влияние на карьеру :)
22.03.2016 14:30:46, на лабутенах нах
Мне не пригодились, у меня их и не было. Никогда не шила, не кроила, и не собираюсь. Если нужна одежда, иду в магазин или к портнихе.
22.03.2016 14:10:54, на лабутенах нах
Труд тоже имеет. Конечно, как всегда, зависит от педагога. Но имеет.
22.03.2016 15:46:28, Мадам Шредингер
Я разве говорю, что труд надо убрать? :)
Вообще мне ни физика, ни химия особо не пригодились, хотя я их знала прекрасно. 22.03.2016 15:30:39, на лабутенах нах
Ну так почему-то пишут, что не нужен и надо убрать.
А это в принципе, не так уж плохо, что дети хотя бы теорию этих процессов понимают.
Нам на труде, помимо практических навыков шитья, рассказывали про типы тканей, про особенности их обработки, про разные рукоделия. И это вполне часть "культурного уровня" - знать типы тканей, что из чего шьют, какие-то исторические аспекты. Уметь пусть не вышивать, но понимать, чем филейное кружево от ришелье отличается, ну и тому подобное. Что такое тартан и откуда вообще клетка взялась в тканях. 22.03.2016 15:40:51, Мадам Шредингер
Я этого не пишу, что не нужен :))
Может и нужен, чтобы было на что болт забивать и прогуливать.
Лично мне эти бабские радости на уроках труда никогда не были интересны. И до сих пор не интересны.
Я вообще бОльшей части слов из твоего списка не поняла, но мне и не надо. Вон кому модельером охота быть, тот им станет без уроков труда и ИЗО в средней школе.
Да и большинство уроков труда в школе про это все не рассказывают от слова вообще. 22.03.2016 15:47:30, на лабутенах нах
Я бы согласилась на двойку. По труду ее иметь вполне почетно, особенно если ребенок умный.
У меня была прекрасная учительница по труду. Она сама все шила за меня, зная, что шитье - это мое единственное слабое место. Зато вышивка у меня была красивая. Да, никакой логики. И, конечно, у меня была пятерка по труду. 22.03.2016 13:52:28, Lancel
Она, наоборот, не упертая - предложила ребенку отработать то, что явно не было отработано, или два, на выбор. А предмет ее есть в программе, и, вообще, шитье полезно - оно моторику развивает, координацию...
22.03.2016 15:30:39, Sirriuss
моторику можно развивать любимым занятием, как и координацию.
мне такое предложение кажется издевательством, потому что очевидно же, ребенок не получил навыков шитья и не сможет юбку сшить. я уже высказалась за "2" 22.03.2016 15:47:01, Lancel
мне такое предложение кажется издевательством, потому что очевидно же, ребенок не получил навыков шитья и не сможет юбку сшить. я уже высказалась за "2" 22.03.2016 15:47:01, Lancel
Я согласна, что сшить юбку у ребенка не получится, но можно было прийти, показать желание, сделать хоть что-то, послушать лекцию на тему "врать нехорошо" и расстаться, довольными собой. Если бы ребенок этого хотел. Лично я б тоже выбрала "пару", и моя дочь тоже, но некоторым детям двойки доставляют очень много дискомфорта, так же как и конфликты с учителями.. В этой ситуации все же стоит смотреть по ребенку.
А к шитью лично Вы явно предвзяты, поскольку сами его не любите. ИМХО, зря, хотя, конечно, имеете право;) 22.03.2016 16:54:37, Sirriuss
А к шитью лично Вы явно предвзяты, поскольку сами его не любите. ИМХО, зря, хотя, конечно, имеете право;) 22.03.2016 16:54:37, Sirriuss
Пожалуй, да (про двойки), нужно исходить из чувств ребенка. Хотя чаще эти чувства диктуют родители.
Я предвзята к предмету скорее, в том виде, в котором он существует в школе. 22.03.2016 17:16:26, Lancel
Я предвзята к предмету скорее, в том виде, в котором он существует в школе. 22.03.2016 17:16:26, Lancel
любой другой навык можно развивать разными приятными способами. И знания получать разными путями. Но школа у нас средняя во всех отношениях, индивидуальных программ не предлагает. А ползу можно извлечь и из "средних" занятий.
22.03.2016 16:01:58, мышка на сервере
<По труду ее иметь вполне почетно, особенно если ребенок умный.>
умный не опустится до двойки по труду.
Ужасно, когда родителей априори такое отношение к отдельным предметам.
Из серии "не гоже лилиям прясть", ага 22.03.2016 14:33:45, Oker
тут у кузины на труде пирог сгорел, и всем (пекла группа) влепили 2 и 3 в четверти
а кузина отличница, и ее это беспокоит 22.03.2016 15:19:58, Мадам Шредингер
ПС: в общем, благодарна я родителям за то, что их идеалом была гармонично развитая личность. 22.03.2016 14:44:29, Василиса из сказки
мне легко давалось и шитье, и другое рукоделие, но ведь так приятно было побездельничать на уроках труда, там и обстановка располагает.
боже, а какая у нас была учительница))) это что-то.
Тем не менее, шить-кроить научила меня именно она, а не мама, которая прекрасно шьет. 22.03.2016 15:11:47, Oker
А мы в классе все шили и готовили по-разному. Но учительница все-таки следила, чтобы ученицы на уроке хоть как-то продвигались в шитье юбки, а не балду пинали. Я свои кривые изделия потом сразу выкидывала :)
22.03.2016 15:52:44, .тупик.
у каждого свое представление гармонично развитой личности. Ваше мне не близко, например. Мне-то всегда казалось, что в выборе хобби (в том числе того, в котором работают руки) гармоничный человек руководствуется своими интересами и желаниями, велением души. И тогда вышивка-шитье-кулинария-нужное поставить приносят удовольствие. А оказывается, должен просто уметь чинить одежду.
22.03.2016 14:58:55, Lancel
Если мы говорим о гармонично развитой личности, то польза в работе руками есть, но когда это работа с интересом. Вот Вам и гармоничная личность.
Никакой гармонии в том, чтобы мучиться с ненавистным шитьем, нет. Моя учительница это понимала, поэтому я вышивала вместо этого. Это у меня получалось и красиво. И удовольствие. Видимо, хорошая учительница все ж была.
А школьная программа не священная корова, почему я или Вы не можете ее критиковать? И почему у Вас именно школьная программа определяет гармонию личности? 22.03.2016 15:35:43, Lancel
Никакой гармонии в том, чтобы мучиться с ненавистным шитьем, нет. Моя учительница это понимала, поэтому я вышивала вместо этого. Это у меня получалось и красиво. И удовольствие. Видимо, хорошая учительница все ж была.
А школьная программа не священная корова, почему я или Вы не можете ее критиковать? И почему у Вас именно школьная программа определяет гармонию личности? 22.03.2016 15:35:43, Lancel
А вот в средней школе я намучилась с этими долбанными юбками и фартуками ужасно. 22.03.2016 17:50:15, Rumba*
Потому что это красиво). А криво сшитая юбка - нет.
И умный учитель труда это понимает. 22.03.2016 18:09:36, Lancel
И умный учитель труда это понимает. 22.03.2016 18:09:36, Lancel
За мою дочку на труде шьют подружки, а она для них делает физику. Полная гармония. )))
22.03.2016 15:50:02, Courage
Я сейчас не планировала обсуждать вопрос гармонии личности. Это отдельная тема нужна, слишком сложный вопрос, требует раздумий. 22.03.2016 15:39:52, Василиса из сказки
Должен обладать навыками бытового обслуживания себя.
22.03.2016 15:00:26, как-то так
Это только женщина "должен"? Или такое "должен" и к мужчине относится? Сшить юбку то есть.
22.03.2016 15:23:59, SillyBilly
А шотландцам как!? И юбки, и табуретки, только успевай вертеться...Как жить!?
22.03.2016 15:54:01, хъ
Фу, што такое вы предлагаете....Каждому шотландцу по китайцу...Нет уж. Пусть сами, и волынки свои то же, сами-сами, вот этими ручками, никаких кули. Так и вписать в их план: дерево, сын, юбка, дом, табуретка, волынка.....
22.03.2016 17:02:58, хъ
А теперь интеллектуальный эксперимент. Ни женщина с юбкой, ни мужчина с табуреткой не смогли найти друг друга и пожениться. О, да, так бывает! И куда их теперь?
22.03.2016 15:34:50, SillyBilly
Отсюда мораль: выжить можно как без навыков шитья, так и без самодельных табуретов.
22.03.2016 15:42:05, SillyBilly
а теперь представьте, что все исчезло)
ну, помните:"а вдруг ты завтра попадешь на остров в океане?" 22.03.2016 15:44:54, Oker
Вы, правда, считаете, что для современного человека одинаково важно как уметь сшить юбку, так и иметь развитое абстрактное мышление?
22.03.2016 17:42:06, SillyBilly
Если Вы считаете, что вероятность того, что ребенок окажется топ-менеджером крупной корпорации, равна вероятности того, что он окажется на необитаемом острове, то начинать нужно не с юбки, а с навыков добывания огня, ловли рыбы и разделки животных без ножа.
22.03.2016 22:55:33, SillyBilly
Должен ли мужчина обладать навыками обращения с иголкой и ниткой? Я считаю, что должен.
22.03.2016 15:26:50, как-то так
То есть Вы думаете, что случись что человек не сможет зашить дырку или пришить пуговицу? А так-то, если человеку и не нужен этот навык, то как это служит гармонии.
Прекрасно я себя обслуживаю. Мастерские найду, химчистки, помощницу, если надо. И если жизнь заставит - сама научусь. Мне, например, для обслуживания себя умение водить нужно больше всего из сколько-нибудь сложных навыков. Но в школе чего-то не учили этому). 22.03.2016 15:07:55, Lancel
Прекрасно я себя обслуживаю. Мастерские найду, химчистки, помощницу, если надо. И если жизнь заставит - сама научусь. Мне, например, для обслуживания себя умение водить нужно больше всего из сколько-нибудь сложных навыков. Но в школе чего-то не учили этому). 22.03.2016 15:07:55, Lancel
Я не думаю о чужих мне людях и мне неинтересно, какие навыки им пригодились из школьного образования.
22.03.2016 15:12:10, как-то так
Это заблуждение, что этому учат родители.
22.03.2016 15:06:10, как-то так
А кто учил Вас чистить зубы, одеваться, мыть руки, убирать за собой посуду? Конечно, родители. Как минимум, своим примером.
22.03.2016 15:13:09, Lancel
А причем тут вообще я и мои родители? Вместо обсуждения о школьной программе "для всех" вы решили поупражняться в остроумии на моей скромной персоне? На своей поупражняйтесь, больше пользы будет может быть.
Да, я считаю, что в школьной программе для средних классов должны быть уроки бытового обслуживания себя. Это совершенно никак не связано с тем, чему меня учат дома родители. 22.03.2016 15:17:36, как-то так
Да, я считаю, что в школьной программе для средних классов должны быть уроки бытового обслуживания себя. Это совершенно никак не связано с тем, чему меня учат дома родители. 22.03.2016 15:17:36, как-то так
а почему Вы решили про всех остальных, что "Это заблуждение, что этому учат родители."
меня вот прекрасно научили, а чему надо я сама доучилась.
И я вообще не упражнялась в остроумии (оно у меня получше будет, так что не обижайте его), я просто перечислила первое, что пришло на ум, вспомнив своего пятилетнего ребенка. 22.03.2016 15:23:02, Lancel
меня вот прекрасно научили, а чему надо я сама доучилась.
И я вообще не упражнялась в остроумии (оно у меня получше будет, так что не обижайте его), я просто перечислила первое, что пришло на ум, вспомнив своего пятилетнего ребенка. 22.03.2016 15:23:02, Lancel
Потому как в школу ребенок идет уже обладая навыками бытового обслуживания себя. 22.03.2016 15:08:19, на лабутенах нах
Уважаемая, вы путаете понятия "бытовое обслуживание" и "воспитание" :)
22.03.2016 15:10:33, как-то так
Шитье юбок или фартуков к воспитанию вообще никаким боком не относятся. Это полезные навыки, но не более того, плюс мало кому они нужны в реальности. 22.03.2016 15:15:26, на лабутенах нах
В реальности большинству не нужны ни тригонометрические уравнения с логарифмами, ни производные, ни расчет молярности раствора, ни правило буравчика, ни прыжки через коня...
22.03.2016 15:23:11, как-то так
Так пусть и не учат. Дотянут на 3 до 9 класса и пойдут в училище и будут заниматься любимым делом.
22.03.2016 15:54:00, Courage
шитья тоже касается, кстати :) 22.03.2016 15:53:40, Мадам Шредингер
Родители этому учат, родители, а не учителя в 6 классе. В 6 классе уже поздно. 22.03.2016 15:28:09, на лабутенах нах
Все родители всех детей? Тут вы не правы. К сожалению, многие родители не прививают навыки самостоятельного обслуживания ребенка, не контролируют, пускают все на самотек или делают это за ребенка, а не вместе с ребеном.
Даже с вопросом чистки зубов многие считают, что достаточно купить щетку и пасту, показать пару раз и дальше ребенок будем сам добровольно и правильно читстить зубы каждое утро и каждый вечер. Кстати, многие родители сами не умеют читстить зубы правильно, нужными движениями и необходимое количество времени. 22.03.2016 15:39:56, как-то так
Даже с вопросом чистки зубов многие считают, что достаточно купить щетку и пасту, показать пару раз и дальше ребенок будем сам добровольно и правильно читстить зубы каждое утро и каждый вечер. Кстати, многие родители сами не умеют читстить зубы правильно, нужными движениями и необходимое количество времени. 22.03.2016 15:39:56, как-то так
Предмет называется "физиология и гигиена человека", и в ряде школ преподается.
22.03.2016 15:49:18, как-то так
а оно мозг развивает, и это полезно
но у школы своя задача, вроде как до недавнего времени образовательная была задача-то 22.03.2016 15:24:17, Lancel
но у школы своя задача, вроде как до недавнего времени образовательная была задача-то 22.03.2016 15:24:17, Lancel
Зато шторы, одежда есть у всех. 22.03.2016 15:53:11, на лабутенах нах
Или там до сих пор стоит раритетный зигнер, не работающий еще при установке? 22.03.2016 16:02:13, на лабутенах нах
Вон автор пишет в теме, что нет там оборудования в их классе. 22.03.2016 16:18:44, на лабутенах нах
Шитье тоже мозг развивает. Построить плоскую выкройку объемной конструкции и потом собрать ее в цельную модель, используя черчение, геометрию и алгебраические вычисления, разработать технологическую карту последовательности действий, применить навыки мелкой моторики при сметывании и точность исполнения при прокладке швов.
По сути, шитье - это концентрированное использование разрозненных навыков из различных теоретических предметов на практике с реально осязаемым результатом. Синтетический синергетический школьный предмет. 22.03.2016 15:31:58, думаю так
По сути, шитье - это концентрированное использование разрозненных навыков из различных теоретических предметов на практике с реально осязаемым результатом. Синтетический синергетический школьный предмет. 22.03.2016 15:31:58, думаю так
Чтобы завершить процесс. Один из полезных навыков для формирования зрелой личности - умение доводить дело до конца, а не бросать на половине пути при первых трудностях или потому что "ой, я устал, надоело, потом как нибудь закончу".
22.03.2016 15:59:17, думаю так
А я думала, что зрелая личность доводит до конца только нужное и важное для нее дело
22.03.2016 16:13:39, Lancel
Потому она и зрелая, что она может отделить важное от неважного и довести его до конца. Многие так и не становятся зрелыми по той простой причине, что понять и разделить на нужность и важность мозгов хватает, а довести до конца навык в детстве не привили.
22.03.2016 16:22:00, думаю так
Зрелой личностью не рождаются, а становятся. В том числе и через условное "шитье".
22.03.2016 16:39:00, думаю так
Вам мое мнение интересно?) На тему зрелой личности или на тему труда.
Мне вот проект надо хорошо сделать, тот, который будет выгоден компании. А если не выгоден, то вовремя отказаться от проекта.
А если в школе вместо труда, то очень, очень не хватало МХК, пока не поступила в лицей. 22.03.2016 16:40:46, Lancel
Мне вот проект надо хорошо сделать, тот, который будет выгоден компании. А если не выгоден, то вовремя отказаться от проекта.
А если в школе вместо труда, то очень, очень не хватало МХК, пока не поступила в лицей. 22.03.2016 16:40:46, Lancel
А, у моей дочери было МХК.
Теперь она меня умоляет штаны ей сшить и костюмы на соревнования делать(не все, но иногда надо). Искусствоведение при этом ей вроде не нужно.
Так что не знаешь что и пригодится, когда дозреешь до личности.
22.03.2016 16:47:32, Елна
Теперь она меня умоляет штаны ей сшить и костюмы на соревнования делать(не все, но иногда надо). Искусствоведение при этом ей вроде не нужно.
Так что не знаешь что и пригодится, когда дозреешь до личности.
22.03.2016 16:47:32, Елна
Я почему-то уверена, что у Вашей дочери не будет проблем, если она сейчас захочет научиться этому сама.
Но мы в этой ветке совсем другое обсуждали, честно говоря. 22.03.2016 16:50:06, Lancel
Но мы в этой ветке совсем другое обсуждали, честно говоря. 22.03.2016 16:50:06, Lancel
Ей уже некогда сейчас учиться.
и, честно говоря, обсуждений *я(мой ребенок) до того умны, что ниже математики(мхк) нам в школе ничего не надо* я уже столько видела, что серьезно участвовать в них не могу. 22.03.2016 17:03:09, Елна
и, честно говоря, обсуждений *я(мой ребенок) до того умны, что ниже математики(мхк) нам в школе ничего не надо* я уже столько видела, что серьезно участвовать в них не могу. 22.03.2016 17:03:09, Елна
Неправда Ваша. Вовсе и не это я имела в виду. не про ум и не про ниже-выше. А скорее про "принять двойку" и не мучиться с тем, что не нужно, не вызывает интереса.
22.03.2016 17:21:44, Lancel
Можно ли заменить шитье на изготовление табуретов? И как жить в мире, когда одна половина человечества - только табуреты делает, а другая - только юбки шьет?
22.03.2016 15:36:57, SillyBilly
Можно. Более того, в нашей школе есть условные уроки табуреток для девочек и уроки шитья для мальчиков.
22.03.2016 15:42:27, думаю так
Девочка делает табуретку. Но табуретка не отменяет юбку.
22.03.2016 16:01:01, думаю так
вот ведь несправедливость. она хочет делать табуретку в это же время, где сейчас обязана шить юбку, которую не хочет))
22.03.2016 16:14:24, Lancel
А при чем тут справедливость? Я вот сейчас хочу быть дома на диване с пирожным и книжкой, а сижу на диете и на работе. ))
22.03.2016 16:24:52, думаю так
С чего вы взяли, что это равноценные навыки? Они не равноценные и не взаимозаменяемые.
22.03.2016 16:39:48, думаю так
Ну раз для вас табуретка важнее, можете идти её сколачивать )))
22.03.2016 16:47:06, думаю так
мозг можно развить разными способами. а тут речь шла о полезности навыков в реальности
22.03.2016 15:28:26, Шерлок
несомненно. и он позволяет читать и понимать написанное не отрывочно и кусками, а целиком
22.03.2016 15:40:49, Шерлок
мне особенно приятно, что именно Вы это написали. Я уже и не надеялась))).
22.03.2016 15:53:25, Lancel
Лично я прогуливала, да. 22.03.2016 14:54:42, на лабутенах нах
у вас явно не было при школе оранжереи с теплицей. а у нас это было. и 6 класс как раз проходил там. после этого я была рада, когда в 7 классе труд был опять швейным
22.03.2016 15:12:45, ALora
У нас рядом со школой за соседним забором была областная станция юных натуралистом. И осенью все 1-5 классы там проводили несколько уроков по уходу за растениями, за животными. Вообще не воспринималось как трагедия какая-то, было весело.
А если брать ужасы растениеводства - так это летом когда на практику отправляли собирать колорадских жуков на картофельных полях. Вот уж пакость так пакость :) 22.03.2016 15:20:36, вспомнилось
А если брать ужасы растениеводства - так это летом когда на практику отправляли собирать колорадских жуков на картофельных полях. Вот уж пакость так пакость :) 22.03.2016 15:20:36, вспомнилось
вот-вот - про жуков-то, только мы собирали нечто похуже - ниже пишу. за животными я бы с гораздо большим удовольствием поухаживала
22.03.2016 17:51:40, ALora
слушали и конспектировали лекции об удобрениях и что-то делали с цветами. из последнего у меня отложилось только собирание слизняков - это затмило все, т.к. у меня фобия на всяких ползающих тварей
22.03.2016 17:50:30, ALora
да, именно, все правильно ты поняла. не гоже, да. и с таким отношением я прекрасно поступила на бесплатное отделение достойного вуза.
Умный не трясется над оценками. Над оценками трясутся посредственности.
Русский язык - это образование, труд - это заполнение места в расписании. 22.03.2016 14:35:51, Lancel
Умный не трясется над оценками. Над оценками трясутся посредственности.
Русский язык - это образование, труд - это заполнение места в расписании. 22.03.2016 14:35:51, Lancel
>труд - это заполнение места в расписании
именно поэтому он был прикольный.
Не всё же образовываться. 22.03.2016 15:54:44, Елна
именно поэтому он был прикольный.
Не всё же образовываться. 22.03.2016 15:54:44, Елна
Образование - это обучению умению и навыку. Умеешь ли ты писать слово "пуговица" или пришить эту самую пуговицу - это все образование.
22.03.2016 14:47:05, ну вы даете
Сами посмотрите, узнаете много нового для себя.
22.03.2016 14:54:35, ну вы даете
Вам чуть за тридцать, вы решили, что знаете уже всё на свете и перестали учиться и узнавать что-то новое? Мне жаль вас.
22.03.2016 15:03:36, ну вы даете
про значение слова "образование"? конечно, не узнаю. Дело в том, что к моим чуть за 30 я чему-то уже училась, уж значение простых слов знаю.
22.03.2016 15:14:17, Lancel
То, что вы уже учились, совершенно ничего не говорит о качестве усвоения материала.
22.03.2016 15:24:04, ну вы даете
Зато про Вас я уже знаю, что значение слова "образование" Вы не усвоили)).
22.03.2016 15:37:38, Lancel
Вы не знаете, вы строите неверные предположения, сделанные на ваших воспоминаниях 15-летней давности, не удосужившись открыть словарь и прочитать, что же там на самом деле написано в реальности.
22.03.2016 15:44:31, ну вы даете
Опять фантазируете :) Смешная вы, с невыветрившимся юношеским максимализмом )))
22.03.2016 16:02:45, ну вы даете
Какие там предположения! Это у Вас - предположения. А я просто читаю комментарии).
22.03.2016 16:15:14, Lancel
Ну хоть читать научились, и то достижение. ))
22.03.2016 16:25:56, ну вы даете
А я и предлагаю автору взять двойку и не переживать.
Что касается "не мешало что-то шить", то дочке автора мешает учительница, которая зачем-то дает такие задания на дом. Дети должны шить это на уроке, а по результатам пусть ставит свои оценки.Швейные машинки тоже дома никто не должен иметь, не зафиксировано это школьной программой, да. 22.03.2016 14:33:58, Lancel
Что касается "не мешало что-то шить", то дочке автора мешает учительница, которая зачем-то дает такие задания на дом. Дети должны шить это на уроке, а по результатам пусть ставит свои оценки.Швейные машинки тоже дома никто не должен иметь, не зафиксировано это школьной программой, да. 22.03.2016 14:33:58, Lancel
Но даже если бы задали - что мешало девочке хоть проблему обозначить маме вовремя? Опять же: раскроить и сметать можно и дома без машинки. 22.03.2016 14:36:47, УникаЛьнаЯ
А как еще могла такая история быть? Какое же еще задание, если его приносили из дома?
22.03.2016 14:41:51, Lancel
Как правило, такое шьется постепенно, всю четверть, на уроках труда, что-то может дошиваться дома. Я так поняла (пусть автор меня поправит), что девочка всю четверть либо ничего не делала, либо сделала ничтожно мало, а "под занавес" представила учительнице готовое изделие. 22.03.2016 14:44:09, УникаЛьнаЯ
А я так поняла, что она дала домой задание, но по готовому продукту увидела, что не ребенок сделал. Если всю четверть девочка на уроках ничего не делала или вообще на уроки не ходила, то почему учительница только сейчас обратила на это внимание?
22.03.2016 14:52:20, Lancel
Насколько я знаю, полностью изделие на дом не задают. 22.03.2016 14:54:24, УникаЛьнаЯ
если работа делалась в школе, пусть криво-косо, но надо было доделать дома, то вряд ли мама с подругой стали бы новое изделие шить. а если работа не делалась, вопросы только к учительнице
22.03.2016 15:10:04, Lancel
Если окажется, что ребенок вообще болел всю четверть или всю четверть прогуливал кучу уроков, то юбка тут ну вообще не важна)).
22.03.2016 15:38:22, Lancel
А для разбора кто прав и кто виноват можно обратиться в высшую инстанцию, например к завучу. И пусть учитель объяснит, отчего задание в классе у конкретного ребенка было перенесено на дом, и почему готовая работа не устроила. 22.03.2016 14:51:31, на лабутенах нах
для "нравилось" и прочих хобби есть кружки. А еще курсы кройки и шитья. Это не образование, дрючить ребенка за этот маразм просто свинство
22.03.2016 14:20:10, Lancel
ну давайте, идите же дальше и дойдите до абсурда. Приравняйте всю литературу или всю историю к труду.
22.03.2016 14:29:05, Lancel
по глубине, важности и количеству полезных и интересных сведений эти предметы могут стоять в одном ряду. Но в один ряд с ними поставить труд может только типичный троечник в школе и по жизни
22.03.2016 14:31:38, Lancel
если ты считаешь, что по перечисленным выше характеристикам труд стоит в одном рядус литературой и физикой, то мне совершенно все равно, сколько у тебя было троек, я и сама могу выводы сделать
22.03.2016 14:53:30, Lancel
зы. Портниха - не самая плохая профессия, и ума тоже требует. 22.03.2016 14:59:36, Oker
Школы придуманы не только для потенциальных студентов вузов. Школы придуманы для всех. 22.03.2016 15:33:10, Василиса из сказки
Я уж как-нибудь решу сама, что мне делать с моими выводами, мне тут твоя помощь не нужна. А если ты с чего-то решила, что я не уважаю профессию портнихи, то это только твои проблемы.
22.03.2016 15:18:54, Lancel
Вы вообще людей не уважаете.
22.03.2016 15:38:13, Бе
Тех, которые мне хамят? И анонимно фыркают? Вы чертовски верно все поняли.
22.03.2016 15:56:36, Lancel
По части хамства вы впереди анонимов, не скромничайте ))
22.03.2016 16:03:33, хихикс
Но замодерировали то вас :)
22.03.2016 16:41:17, хихикс
Там песня Алены Свиридовой "Бедная овечка".
22.03.2016 16:58:52, хихикс
Вопроса, о том, что вы слушаете, не было.
22.03.2016 17:53:40, хихикс
А просьба прислать ссылку на дешевую попсу была?
Когда предлагают скушать какую-нибудь бяку, люди обычно вежливо отказываются: спасибо, я это не ем. 22.03.2016 17:57:10, Lancel
Когда предлагают скушать какую-нибудь бяку, люди обычно вежливо отказываются: спасибо, я это не ем. 22.03.2016 17:57:10, Lancel
Вам ничего не предлагали скушать.
22.03.2016 18:42:27, опять фантазии у вас
для каждого свой ряд выстраивается. если для кого-то конкретного они в одном ряду и на 3, то он типичный 3-к. если в одном ряду и на 5 - типичный отличник. но чаще они более разнообразно распределены
22.03.2016 14:38:54, Шерлок
[-]
22.03.2016 14:42:49, Lancel
Я против сваливания в кучу этих всех предметов.
А время на труд и физкультуру мне действительно жаль. Вместо этого лучше ребенку заниматься любимым хобби и любимым же спортом. Может, где-то кому-то повезло (ну мне в с старших классах с учительницей физ-ры, например), но в массе эти уроки выглядят жалко 22.03.2016 15:28:48, Lancel
А время на труд и физкультуру мне действительно жаль. Вместо этого лучше ребенку заниматься любимым хобби и любимым же спортом. Может, где-то кому-то повезло (ну мне в с старших классах с учительницей физ-ры, например), но в массе эти уроки выглядят жалко 22.03.2016 15:28:48, Lancel
Но я также видела тех, кому времени жаль на алгебру, ибо она в жизни не нужна, на иностранный, ибо все равно учить с репетитором, на русский, ибо все равно все печатают, а компьютер проверяет... У каждого своя правда. А школа одна на всех, с общими правилами. И ничего сверхсложного в ней не требуют. Кто не хочет иметь труд в расписании - идут в профильные классы, где нет этого труда, и прекрасно себя чувствуют.
Имхо, _умный_ ребенок не будет иметь "2" ни по одному предмету, ибо все в школе решаемо - если хватает соображения и собранности. Если не хватило, простите, ...жизненного опыта на то, чтобы либо сшить юбку, либо имитировать это шитье, либо изначально как-то утрясти вопрос с заданием - это "2". И не от большого ума "2", к сожалению. имхо 22.03.2016 15:42:37, УникаЛьнаЯ
Мы здесь вообще как - свое мнение высказываем? Так что не вижу проблем, чтобы Вы считали, что русского и математики надо добавить. Я вот считаю, что драгоценное время, которое тратится на труд, надо тратить на изучение МХК. А вместо физ-ры сделать секции обязательные.
Не вижу смысла что-то обсуждать, если не высказывать своего мнения. 22.03.2016 16:05:18, Lancel
Не вижу смысла что-то обсуждать, если не высказывать своего мнения. 22.03.2016 16:05:18, Lancel
А я так не считаю. Я считаю, что есть в жизни моменты и ситуации, когда правильно - ничего не делать. Именно с умом принять такое решение.
Но у меня нет культа оценок. Ни ради медали, ни ради красного диплома мне как-то не пришлось идти на сделки. Но у меня и образовательные учреждения были достойные.
Я категорически не считаю, что "2" по шитью-труду не от большого ума, как Вы говорите. Ну вот совсем не считаю. 22.03.2016 16:01:43, Lancel
Но у меня нет культа оценок. Ни ради медали, ни ради красного диплома мне как-то не пришлось идти на сделки. Но у меня и образовательные учреждения были достойные.
Я категорически не считаю, что "2" по шитью-труду не от большого ума, как Вы говорите. Ну вот совсем не считаю. 22.03.2016 16:01:43, Lancel
Ну да, мне-то кажется, что уважающий себя человек "2" иметь не будет, если в состоянии ситуацию исправить. Но это просто мое мнение - мы же мнение тут высказываем? :) 22.03.2016 16:22:15, УникаЛьнаЯ
Ну на это я уже написала. Я бы оставила двойку). Но предложение с рефератом выше мне понравилось еще больше.
22.03.2016 16:33:01, Lancel
У вас несогласованность слов в предложении. Либо "привел образованиЕ к распаду", либо "привел к распаду образованиЯ". И не забывайте про заглавную букву в начале предложения и точку в конце.
22.03.2016 14:58:36, образование на высоте
попытка жалкая и провальная, старайтесь еще, когда-нибудь должно получиться
22.03.2016 15:26:38, Lancel
ахахаха как вас задело то ))))))
22.03.2016 16:26:26, хихикс
Сказывается недостаток образованиЯ
22.03.2016 15:13:54, Бе
при любом порядке слов)? 22.03.2016 15:22:02, Oker
Не помню, чтобы обещала тебе все растолковывать. Такую сложную миссию я не себя взять не готова.
22.03.2016 16:19:56, Lancel
Ну вот видишь, ты уже сама понимаешь все заранее. Это достойно уважения, это прогресс.
22.03.2016 16:34:05, Lancel
Образова́ние — процесс усвоения знаний, обучение, просвещение (словарь Ушакова).
РАСПА́СТЬСЯ (-адусь, -адёшься, 1-ое лицо и 2-е лицо не употр.), -адётся; -ался, -алась; -авшийся; -авшись; совер.
1. Разделиться на составные части; развалиться. Вещество распалось. Ветхие страницы распались.
2. перен. Разделившись на отдельные части, прекратить существование (о чём-н. целостном). Коалиция распалась. Кружок распался.
Внимание, вопрос. Как может распасться образование?
Умение признавать свои ошибки весьма важно для человека, называющего себя образованным. 22.03.2016 16:44:04, Oker
Увы, Татьяна, посмотреть в словарях мало, нужны более системные знания. Семантический анализ и стили текста - вот тебе наводки от меня от чистого сердца. Ну можно еще тропы изучить, но это долго. Но может понравиться, это увлекательно. На этом позволь попрощаться с тобой.
22.03.2016 16:59:10, Lancel
И ведь столько слов вместо простого ответа на вопрос, что такое "распад образования".
Не может образование распасться, не может. Вот система образования - да, может. И ты имела в виду именно систему, насколько я понимаю. Но написала, как написала. Теперь можешь прикрываться тропами и пр. 22.03.2016 18:11:25, Oker
Кажется
У меня память хорошая и я помню, как в этой конфе пытались выяснить, где конкретно получала девушка свое образование.
Почему-то не удалось. 22.03.2016 15:30:47, Бе
У меня память хорошая и я помню, как в этой конфе пытались выяснить, где конкретно получала девушка свое образование.
Почему-то не удалось. 22.03.2016 15:30:47, Бе
Извините.
Напомните, пожалуйста. 22.03.2016 16:07:39, Бе
Напомните, пожалуйста. 22.03.2016 16:07:39, Бе
Прелесть какая. Вы еще попросите меня автобиографию написать, специально для слишком доброжелательных анонимов. А ключи от квартиры? От машины? От сейфа? Или самой наличкой привезти в нужное место?
22.03.2016 16:22:44, Lancel
Ясно. Швейный колледж. Не надо стесняться!
22.03.2016 16:31:37, Бе
Зато теперь ясно, почему каждая дискуссия с вашим участие превращается в склоку.
22.03.2016 17:30:15, Бе
Аха-ха, Вы просто можете создать и возглавить мой фанклуб. Отслеживать, где я участвую, - это круто. Да еще и каждая.
особенно учитывая, что постоянно я присутствую только в МиК))). 22.03.2016 17:47:21, Lancel
особенно учитывая, что постоянно я присутствую только в МиК))). 22.03.2016 17:47:21, Lancel
если я не путаю, то когда оно в зените было, по вашему мнению, то выбирать тем более не приходилось. учились всему
22.03.2016 14:58:11, Шерлок
я про вообще. хотя не очень понимаю, почему бы не похвалить и "за уроки" (за прекрасное сочинение, за экзамен на отлично)? Ну и это... Честно говоря, я своего ребенка хвалила, когда он учился вилкой и ложкой пользоваться. И когда вдруг сам оделся на моих глазах. Мне казалось, что это нормально. Это же достижение, для каждого возраста свои достижения. И родители за них хвалят.
22.03.2016 19:53:46, Lancel
Читаю и не верю своим глазам). Я планирую хвалить своего ребёнка всю жизнь. И меня родители хвалят до сих пор. А уж с достижениями ребёнка-то? А как? Пришёл он такой из школы: мам, у меня пятёрка за контрольную. И?))
23.03.2016 02:54:59, Lancel
Увлечь детей, чтобы захотелось вышивать да шить. Если программа позволяет - каждому найти по душе занятие в рамках труда
22.03.2016 15:41:40, Lancel
Я думаю, навыки шитья бОльшему числу людей пригодились, чем химия. Или сотни стихотворений. Однако химия обязательна. 22.03.2016 13:56:49, Мадам Шредингер
может химия и на каждом шагу, но знать ее, чтобы пользоваться, совсем не обязательно
22.03.2016 15:51:01, Шерлок
И Вас спрошу. "Навыки шитья бОльшему числу людей пригодились". Вы и мужчин имеете в виду? Или только женщин? Или мужчины - не люди? :))) Или все-таки мужчинам как-то удается выжить без навыков шитья?
22.03.2016 15:30:01, SillyBilly
И к сожалению, женщин не особо учат "делать табуретку".
И вообще, вы хотите поговорить про силу традиционного разделения труда и насколько оно актуально для быта (про профессии вообще не будем) в России?
Я подозреваю, что в большинстве, опять же, семей, оторванную пуговицу пришивает жена, а не муж.
Но это не про школу. 22.03.2016 15:43:21, Мадам Шредингер
Я хочу поговорить о самом простом - никому это шитье в современном мире не нужно в принципе. Как и сколачивание табуретов (хотя табуреты явно важнее, чем шитье).
22.03.2016 17:48:58, SillyBilly
Вы ходите в старых немодных вещах?
22.03.2016 18:17:08, уточните, пожалуйста
если не заменять - тоже...
ну, и отношение к тем, кто выбрал своей профессией "делать что-то руками", здесь явно прослеживается. 22.03.2016 15:35:19, Oker
Тут ты права. "Для тех" не нужно. Представила, как я перечитываю свои ответы в конфе, видимо, это у меня вообще работы нет.
Таня, ты хоть представляешь, сколько у тебя ошибок? Вот прям здесь. "стилистически грамотная фраза", "заменить на перевод")). Уж если ты решила выискивать за мной ошибки, позаботься о безупречности своей речи. Иначе это выглядит смешно. Впрочем мне совершенно не стыдно признать, что я не перечитываю свои комменты, начинаю фраз и заканчиваю после разговора по телефону, а также очень много допускаю опечаток. Для меня это непременное условие участия в конфе, времени на проверку у меня нет 22.03.2016 17:11:33, Lancel
Таня, ты хоть представляешь, сколько у тебя ошибок? Вот прям здесь. "стилистически грамотная фраза", "заменить на перевод")). Уж если ты решила выискивать за мной ошибки, позаботься о безупречности своей речи. Иначе это выглядит смешно. Впрочем мне совершенно не стыдно признать, что я не перечитываю свои комменты, начинаю фраз и заканчиваю после разговора по телефону, а также очень много допускаю опечаток. Для меня это непременное условие участия в конфе, времени на проверку у меня нет 22.03.2016 17:11:33, Lancel
Вы же уже попрощались с Татьяной в 16:59. Решили вернуться? Welcome!
22.03.2016 18:18:37, хихикс
без Вас точно не разберемся? велкамы Вы тут за кого пишете? За Окер что ль?
22.03.2016 19:00:09, Lancel
Вежливая... Выкает с большой буквы. Уважает, значит. Зачет!
22.03.2016 19:07:00, хихикс
И ошибок в приведенных тобой фразах нет, даже если тебе этого очень хочется. 22.03.2016 18:17:20, Oker
Безупречного образования не существует определенно.
Мое знание русского языка неплохое. За мои тексты очень неплохо платят)). Но я не перечитывала и не буду перечитывать свои комментарии тут, потому что я тут не для этого. Это не работа и даже не письмо, это треп.
Но и не тебе мне указывать на ошибки, твой русский язык далек от хорошего, хотя ты как раз очень стараешься, это видно))).
На этом предлагаю разойтись и больше не докучать друг другу ни здесь, ни в других темах. Извини, общение с тобой стало мне неприятно в последнее время. 22.03.2016 18:30:23, Lancel
Мое знание русского языка неплохое. За мои тексты очень неплохо платят)). Но я не перечитывала и не буду перечитывать свои комментарии тут, потому что я тут не для этого. Это не работа и даже не письмо, это треп.
Но и не тебе мне указывать на ошибки, твой русский язык далек от хорошего, хотя ты как раз очень стараешься, это видно))).
На этом предлагаю разойтись и больше не докучать друг другу ни здесь, ни в других темах. Извини, общение с тобой стало мне неприятно в последнее время. 22.03.2016 18:30:23, Lancel
Интересно, это желание непременно унизить собеседника у тебя недавно появилось или всегда было, но я не замечала?
зы. Ты сама не видишь, что даже этот текст, который ты несомненно проверила, нехорош)))? Все эти "Мое знание русского языка неплохое" и пр. звучат не по-русски, а как плохой перевод... 22.03.2016 18:43:37, Oker
Не льсти себе, пожалуйста.У тебя есть достоинства и сильные стороны, но не это... И не тебе указывать МНЕ, это точно. Твои замечания нелепы. Пусть тебе режут глаз твои собственные ошибки, а также ухо и нос)).
Мне также не интересно твое мнение обо мне, если ты все еще не поняла. Слова об унижении собеседника и от тебя? Комедия.
Помня твои проблемы и кризис, я старалась не замечать... Больше как-то не получается. Удачи 22.03.2016 18:59:18, Lancel
Мне также не интересно твое мнение обо мне, если ты все еще не поняла. Слова об унижении собеседника и от тебя? Комедия.
Помня твои проблемы и кризис, я старалась не замечать... Больше как-то не получается. Удачи 22.03.2016 18:59:18, Lancel
надо же "МНЕ" капсом) да тебе)
поскольку по фразе "Мое знание русского языка неплохое" кажется, что он тебе не родной)))
по-русски это звучит:"Я неплохо знаю русский язык", вас этому не учили)? Обычно на этом на иностранном рассказывают, чтоб не было ляпов при переводе.
И да, свое мнение я буду высказывать исключительно исходя из своего желания.
Если ты не можешь остановиться, когда последнее слов не за тобой, это не мои проблемы) 22.03.2016 19:16:06, Oker
А тут разве про универы говориться? Это общеобразовательная школа: она для всех - и вундеркиндов(кому надо, тот в частную отдал), и для обычных будущих ПТУшников, и сельских детей.
22.03.2016 15:15:27, муравей с др.комп.
вот если кто поймет в 6 кл, что оно ему надо, то и пойдет дальше учиться. шитью или готовке. как и со всеми прочими предметами
22.03.2016 14:22:16, Шерлок
при любви к разным предметам и пути очень разные. это Вы что-то запутались
22.03.2016 14:37:19, Lancel
нет, не запуталась. я именно про то и пишу, что в 6 классе можно понять у кого какой путь и дальше ему и следовать. а можно и позже. но для этого предметы и нужны
22.03.2016 14:40:34, Шерлок
обычно человек может сам понять, интересно ли ему шить. большого ума не надо для этого. и уже дальше - хобби, курсы, швейное ПТУ. к образованию это не имеет отношения.
22.03.2016 14:48:16, Lancel
да и да. и литература, и история, и биология... все в той или иной мере пригодилось. была тема недавно тут. В любом случае это все имеет отношение к образованию. Труд - нет.
22.03.2016 15:44:47, Lancel
Вообще мне ни физика, ни химия особо не пригодились, хотя я их знала прекрасно. 22.03.2016 15:30:39, на лабутенах нах
А это в принципе, не так уж плохо, что дети хотя бы теорию этих процессов понимают.
Нам на труде, помимо практических навыков шитья, рассказывали про типы тканей, про особенности их обработки, про разные рукоделия. И это вполне часть "культурного уровня" - знать типы тканей, что из чего шьют, какие-то исторические аспекты. Уметь пусть не вышивать, но понимать, чем филейное кружево от ришелье отличается, ну и тому подобное. Что такое тартан и откуда вообще клетка взялась в тканях. 22.03.2016 15:40:51, Мадам Шредингер
Может и нужен, чтобы было на что болт забивать и прогуливать.
Лично мне эти бабские радости на уроках труда никогда не были интересны. И до сих пор не интересны.
Я вообще бОльшей части слов из твоего списка не поняла, но мне и не надо. Вон кому модельером охота быть, тот им станет без уроков труда и ИЗО в средней школе.
Да и большинство уроков труда в школе про это все не рассказывают от слова вообще. 22.03.2016 15:47:30, на лабутенах нах
Ну если Вы считаете, что "таким же, как и остальные", то мне возразить Вам нечего. Это не мой уровень разговора
22.03.2016 14:22:12, Lancel
своего мнения каким предметом та учительница считает свой предмет? есть предположение. а точного - ни у кого, кроме как у нее, быть не может
22.03.2016 14:29:02, Шерлок
я написала СВОЕ мнение, а Вы почему-то решили обсудить со мной мысли этой учительницы
22.03.2016 14:45:51, Lancel
Показано 788 комментариев из 818
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
