Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Видеокамеры в классах

Вот слушаю по радио, что в думе предлагают в школьных классах поставить видеокамеры, причем можно пустить поток в сеть, и каждый родитель сможет наблюдать, как преподает учитель и чем занимается их ребенок на уроке)
Как вам такая идея?
08.06.2015 09:54:26,

854 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Dnnn
везде поставить видеокамеры и всякие рамки-искатели - это мне напоминает почему-то зону строгого режима. А уж в инет это все транслировать... В крайнем случае можно записывать на диск и хранить на школьном сервере, например, месяц-два, но просматривать только в случае какого-то ЧП или спорной ситуации (драка, кража, серьезные претензии к учителю или поведению учеников). Но не выкладывать во всеобщий доступ в интернете. 20.07.2015 11:37:35, Dnnn
Sebi
Живу в другой стране и есть такое - типа "модно", а я КАТЕГОРИЧЕСКИ против.
Помимо нас родителей с умиленными глазами, к другим экранам примкнет куча педофилов и могут аукционы проводить да ставки кого украсть из школы..... Приводила этот довод администрации детсада сына. Они наивно полагают и уверждают, что НЕВОЗМОЖНО войти на сайт без пороля....горько насмешили.
20.07.2015 06:53:20, Sebi
[пусто] 09.06.2015 23:24:05
В смысле? 10.06.2015 10:30:43, Анаис
Musenka
Вчера молча читала. Сегодня, правда, обсуждение уже заглохло, но все же выскажусь.Скорее всего, уже просто "в воздух": если уж очень нужны камеры, то пусть пишущие, но камеры on-line - это перебор. 09.06.2015 21:33:44, Musenka
uzon
Специально для тех, кто верит, что как только уйдут те, кто под камерами работать не хочет, так сразу набегут молодые инициативные.
Вот, как раз на одном форуме молодая преподаватель пишет:

"Мои бывшие одногруппницы, счастливо сидевшие в школах до нового 2015 года на очень хороших зарплатах, сейчас практически все сделали ноги в разные сферы. Кто в декрет, кто в gap travelling, кто на непыльную офисную работу - кто куда.
Думаю, при существующих тенденциях неизбежно рынок просядет для всех нас, так что такие параноики, как я, готовят себе пути к отступлению."
09.06.2015 20:29:41, uzon
Ну примерно так проходил бы урок с видеокамерой

[ссылка-1]
10.06.2015 10:30:30, Анаис
uzon
Вы видите, как напряжена учительница, совсем не легко, естественно и с огоньком. 10.06.2015 15:54:56, uzon
Musenka
Нет, это просто запись открытого урока, причем с купюрами. А урок на камеру, причем он-лайн, - это совсем-совсем другое. 10.06.2015 11:27:41, Musenka
uzon
Согласна. Причем открытых уроков не чаще 1 раза в месяц положено давать. 10.06.2015 15:24:17, uzon
Дина (Джума)
Я однозначно "за"
Но я не питаю к учителям особенного уважения по причине выбранной профессии и встречала скорее отвратительных и опасных, чем хороших
Поэтому ради безопасности детей- однозначно вешать
09.06.2015 16:01:30, Дина (Джума)
Василиса из сказки
Интересно, почему. Слушайте, надо тему отдельную заводить. Мои дети честно отучились в придворной школе до 4 и 8 класса соответственно. Мне встречались плохие профессионалы-предметники, отвратительных и опасных учителей я не встретила ни одного. Зато пальцев на одной руке не хватит, чтобы перечислить, скольких замечательных учителей я встретила в конкретной школе (и даже в одной из худших школ микрорайона, из которой к нам в рамках холдинга ходил один из учителей-предметников): начальная школа, химия, физика, биология, математика, география, история, обществознание, английский, весьма приличный немецкий, рисование и даже технология. В чем дело? Ведь Вы же следите за ребенком, переводите его из школы в школу. Может, Вы не на то смотрите при устройстве его в новый коллектив? Один раз может не повезти. Но чтобы все время не везло? 09.06.2015 16:56:14, Василиса из сказки
uzon
"однозначно вешать"(с)
Кого вешать? Учителей?
Зачем вы отдаете самое дорогое, что у вас есть, этим страшным людям?
09.06.2015 16:05:26, uzon
uzon
Кстати, еще такое подумалось. Как быть с авторскими правами учителя на урок? Я конечно, понимаю, что не в нашей стране, но... Если речь идет о хорошем учителе (мы же не о плохих сейчас говорим), кто даст гарантии, что записи этих уроков не попадут в сеть как онлайн уроки. То есть добросовестная Марьиванна за 30 тыщ/мес. добросовестно и "с огоньком" проведет уроки для своего класса, потом умельцы вырежут-подкроят и будут продавать по сходной цене как онлайн уроки или подобное, зарабатывая на этом денежки. И отследить несчастной Марьиванне это безобразие будет совершенно нереально. Особенно всякие именитые учителя из элитных школ вполне себе могут быть под таким "прицелом". 09.06.2015 15:23:22, uzon
Да нет таких авторских прав) 09.06.2015 19:01:16, Анаис
uzon
А почему? Почему авторские программы можно купить, видео с ценными метод. материалами стоят довольно больших денег?
Есть такая госпожа Мещерякова, она продает методику обучения английского для малышей. Прежде, чем купить у нее материалы, нужно посетить ее семинар, далеко не бесплатный. Почему уроки без ведома учителя можно использовать, раз "нет таких прав"?
09.06.2015 20:19:22, uzon
Потому что либо авторские права (когда автор сидит на результатах своей работы, как собака на сене, и продает только тогда, когда его левая пятка захотела), либо образование (которое предполагает передачу информации и какую-никакую общедоступность результатов творчества).
Господа Мещерякова - это кто? По вашему описанию лидер секты выходит... ;)
10.06.2015 11:02:49, Келайно
uzon
Мещерякова - преподаватель английского. Единственная в России предлагающая свою методику обучения английскому малышей. Из чего состоит методика - тайна, потому что материалы можно купить, только предварительно посетив очень платный семинар. И в сеть особо никто ничего не выкладывает, точно, секта! Но в плане соблюдения своих интересов она , безусловно, молодец. 10.06.2015 15:35:54, uzon
В плане соблюдения своих интересов - безусловно, а вот в плане зарабатывания денег - не уверена. Много ли она найдет людей, готовых купить кота в мешке? 10.06.2015 16:58:09, Келайно
uzon
Много! Есть обширная рекламная компания, есть бесплатные вебинары, на которых вроде бы о методике, но ничего конкретного. Для начинающих преподавателей привлекательно. А самое главное - большой спрос на младшее звено и практически нет рабочих материалов, а дошкольники это такая непростая возрастная категория!

А еще есть люди, не буду уже сюда постить фамилии, чтоб не создавать им рекламу, которые заведуют обучающими курсами и предлагают материалы для курсов: бизнес планы, учебные программы, даже список необходимого. Любую мелочь можно продать и это с успехом делается. Сейчас они продают свои материалы, без вопросов. А завтра из базы скомпилируют.
10.06.2015 18:22:13, uzon
А, ну так это не какая-то особая методика, а обычное зарабатывание на, скажем политкорректно, представителях интеллектуального большинства. Из серии "Пришлите 10 тысяч рублей, и мы вам вышлем уникальную методику зарабатывания 10 тысяч долларов в день" :)) 10.06.2015 19:13:31, Келайно
Потому что нет таких прав. Если будет правоприменение, то возможно, какие-то уроки будут "засекречены". Хотя мне сама мысль об этом кажется не вполне нормальной. Если есть хорошие учителя, их опыт должен быть общедоступен, мне так кажется. А книжки писать со своими методиками они все равно смогут. Сделать методику и зарабатывать на этом - не учительское это дело имхо. Учительство = просветительство, а не бизнес. 10.06.2015 10:38:40, Анаис
uzon
Нет, так не бывает. Вы хотите получать образовательные УСЛУГИ, контролировать их качество через видеотрансляцию и что там еще. Так извольте получить и оплатить счет за эти услуги, за каждую минуточку.
Раз уж рынок, тотальный контроль. Подвижничество и бессеребреничество не сочетается с рынком услуг.
10.06.2015 15:48:35, uzon
Нет, простите. Государство гарантировало этот вид услуг бесплатно. Если оно же гарантирует путем установки видеокамер, что эти услуги будут качественны - я ему только спасибо скажу. Но мне почему-то кажется, что и учителя в итоге скажут спасибо. Эти камеры - и им защита, на самом деле. 10.06.2015 20:33:42, Анаис
+ стомильён )))) Чет давно не писали "Кто на что учился"))) 10.06.2015 17:49:53, Дрессированный учитель
Понимаете, просто психология сейчас меняется. И учителя видят, что некоторые представители других специальностей просто так ничего не сделают даже знакомому. Поэтому им тоже не хочется делиться знаниями, я это отлично понимаю. 10.06.2015 13:57:03, В. с работы
Musenka
Т.е. пусть кто-то другой зарабатывает на методике, автором которой является этот учитель? 10.06.2015 11:32:23, Musenka
В госучреждении? Думаю, закон не совсем на стороне учителя. Если я правильно понимаю написанное в этой статье. 10.06.2015 13:55:17, вот так как-то
uzon
Так в закон можно внести поправки. Не было раньше такого в принципе, что учитель не может отказаться от съемки. Если такое сделают, следующий шаг будет внести такую поправку. 10.06.2015 15:52:46, uzon
:))))))))))))
А Марьиванна с учеников подписку о неразглашении перед каждым уроком берет? А то бывают детишки с такой хорошей памятью, что никаких камер не надо...
09.06.2015 16:36:06, Келайно
uzon
Детишки на уроке на законных основаниях находятся. За них заплатило (оплатило труд этой учительницы) государство, репетитору платит клиент. Я про то, как совершенно не связанные с процессом люди будут использовать такую базу данных и зарабатывать деньги из ничего. Как и сейчас считаю электронный журнал не удобным инструментом, как его позиционируют, а базой данных, на которой наживаются определенные люди, а обычные учителя всего лишь бесплатные операторы по вводу данных:(

Наверное, я слишком мнительная, но давно не верю в бескорыстные улучшения. Самый вероятный вариант такого нововведения - бизнес по продаже вебкамер у кого надо, но не исключаю и вариант такой подработочки. Зачем фоксфорду нанимать своих преподов, если все можно будет найти бесплатно.
Да, мне жалко! Абсолютно бесплатно обсуждать вопросы по методике преподавания с начинающими преподавателями не жалко, а дать ушлому дяде в руки инструмент для обогащения - жалко.

Кстати, на съемку любого выступления в театре, на концерте необходимо разрешение, если вообще такая съемка возможна. Приходи-смотри-участвуй, но не записывай на камеру.
09.06.2015 17:49:54, uzon
Василиса из сказки
Интересный взгляд на элжур. Правда, для родителей это действительно очень удобная вещь. 09.06.2015 23:16:06, Василиса из сказки
Особенно удобно, когда учителя ничего не могут туда ввести, по техническим причинам... :)) 10.06.2015 11:20:57, Келайно
За их пребывание на уроке государство заплатило, ОК. Но оно же не будет платить за все случаи использования ими полученных знаний? ;) Значит, либо они будут нарушать "авторские права", либо учитель ведет урок так, что дети ничего не запоминают, и кому тогда такие уроки нужны.
Про электронный журнал вы преувеличиваете - ну кому нужна эта база данных, кому надо - эти данные и так есть, все же свидетельство о рождении оформляют и ребенка прописывают по месту жительства. Вот на внедрении да, кто-то хорошо попилил. И на камерах попилят и успокоятся. Ну сопрут, конечно, эти записи пару раз, куда-нибудь продадут, не без этого, так это и запись с телефона можно продать.

Про театры - ну это неправда. Примерно половина театров/цирков разрешают съемку, только со вспышкой нельзя, но к авторским правам вспышка отношения не имеет, просто мешает актерам. Сходите, к примеру, в цирк "Аквамарин", убедитесь, там об этом объявляют в зале перед началом представления. :)
09.06.2015 19:57:16, Келайно
uzon
Про электронный журнал - его хозяева продают расширенные функции родителям учеников. Вы думаете программное обеспечение и оплата домена это такие великие деньги? А сколько родителей из класса вашего ребенка пользуются? А сколько таких по городу, по области! Даже и не сомневаюсь, что бизнес хороший. Если бы они своими силами заносили бы данные, не вопрос. А так, юзают учителей. А в провинции еще и компьютеры не в каждом кабинете есть, и виснут часто. Я когда работала (3 года назад), часто заполняла его дома, перед сном ведь не чем больше заняться учительнице. И у меня было 1 бумажный школьный журнал, 1 бумажный мой, и один электронный.
Теперь про знания - это не кило картошки, которые можно купить. Автоматически их в голову никто не засунет. Ученик ( в самом широком смысле), грубо говоря, покупает консультацию, а уж как он этой консультацией воспользуется, получит ли знания, или просидит штаны, дело еще не ясное. Ученик покупает время учителя, если упрощенно. Так что использовать полученные знания имеет полное право.

Про театры. Если Аквамарин разрешает, это не значит, что разрешают все. В прошлом году была в театре в г. Севастополе. Там точно говорили перед спектаклем о невозможности съемок и авторских правах. Думаю, здесь в каждом конкретном случае решается индивидуально, но в случае с учителем в школе никто ведь не спрашивает мнения оного.
09.06.2015 20:15:06, uzon
Ну, начнем с того, что ученик сам ничего не покупает. Оплачивает государство. Всё сразу, включая проведение уроков, бюрократию, запись на камеру и что там еще. Так что использовать запись может, получается, любой гражданин этого государства, никаких проблем. :))
Про продажу каких-то дополнительных функций электронного журнала никогда даже не слышала, тем более мне не предлагали. Вот что его меняют каждый год - это есть. ПО - это вы просто не в курсе, какие это деньги, а на самом деле очень даже великие.

Театров, в которых разрешают снимать, сильно больше одного. В Москве, про Севастополь не в курсе.
09.06.2015 22:00:01, Келайно
uzon
Эк, вы загнули про любого гражданина. Так мы и попилить деньги за продажу нефти можем, по-вашему. Но, видимо, все-таки, любой гражданин не равно государство, поэтому мы с вами в конфе, а кто-то очень важный на Бали.
Деньги великие за ПО не потому, что оно настолько самоценно, а потому, что как раз оформлено авторское право. Пока его покупают по 100 (условно), зачем его продавать по 20 (а реальная стоимость вообще 10).
Вы просто не в курсе, сколько стоят хорошие метод материалы, хорошая метод литература, качественные курсы повышения квалификации (а не филькина грамота от доморощенных методистов). Поэтому кажется, что раз в педвузе научили (боже, как плохо читают методику в педвузах!), то вот сразу и качественный урок. Та же мной уже упомянутая Мещерякова не торопится выкладывать видео со своими уроками, а продает семинары по нехилой цене.
Короче, Баба Яга против!

В театры хожу редко. Спорить не буду. Где была в последний раз, написала.
09.06.2015 22:35:18, uzon
Вооkашка
Да даже не видеозапись, а материалы, приёмы и т.д. Та же словарная работа на уроке: ты годами и часами шлифуешь задания, чтобы за минимум времени максимум пользы, по словечку подбираешь, порядок слов выстраиваешь, чтобы к результату прийти, а кто-то возьмёт и тупо снимет: а чё такого-то, все слова в учебнике есть. 09.06.2015 15:31:21, Вооkашка
У нас стоят камеры в каждом классе, каждый урок записывается и хранится в архиве. Периодически директор с учителями пересматривают и обсуждают. В этом вижу только плюсы 09.06.2015 09:48:13, Ирррка
333-333-33З
если без потока в инет то полностью поддерживаю. поток - идея спорная, есть и плюсы и минусы. 08.06.2015 23:06:33, 333-333-33З
Какой у вас ник интересный... 09.06.2015 00:17:04, Анаис
333-333-33З
[ссылка-1] 09.06.2015 21:04:31, 333-333-33З
Я за. Скажу как работодатель со скромным опытом. Поставили камеры, оповестили работников, конечно. Работать стали веселей и сразу сказалось на рабочем времени. Прям в тот же день) Мало общего вида- кроме того, есть камера ктр работник сам включает при начале ответственного процесса и по окончани выключает. В сеть не транслируем -лежит в архиве, но уже не раз спасали эти записи. Лицо работника не видно, кстати.
Камера она мяго стимулирует работать качественно, учителей в том числе, уверена.
08.06.2015 22:54:10, Скромное мнение
Василиса из сказки
Выступать на камеру и просто молча за компом работать - разные вещи все-таки. 09.06.2015 00:29:13, Василиса из сказки
А это из серии "кто на что учился". Учитель ДОЛЖЕН уметь выступать, весело и с огоньком, увлекая детей, провести урок. Если вдино что дети скучают или учитель стесняется извините, профнепригоден, ищет другую работу. На его место придут те кто весело и с огоньком)
По ситуации лично у нас наши НЕ молчат и не за компом, но и "выступлением" этот производственный процесс назвать сложно) лица не видно, слышно как человек комментирует. По результату работы может быть ошибка, это все таки человеческий фактор = не робот. Ошибка всплыть может через 14 дней тире месяц. Тогда из архива поднимается запись и все отчетливо просматривается, кто где и почему. Вобщем это единственное что РЕАЛЬНО нас спасает последние года 3, с тех пор как ввели.
09.06.2015 14:00:18, Скромное мнение
Вооkашка
А где сейчас-то те, кто "весело и с огоньком"? Что-то их не видно. А кого видно, мы и так поимённо знаем. На всех не хватает, а у вас, видимо, рассадник какой-то подпольный. Сидят и ждут, когда им камеры поставят, тут-то они и развернутся, аха. 09.06.2015 15:21:09, Вооkашка
А вы не волнуйтесь, придут) Они ЕСТЬ. Но сидят вот место занимают такие закостенелые, боящиеся камер, профдефомированные тетки.
Про остальное, простите, не поняла, какой то словесный поток..
09.06.2015 17:53:43, Скромное мнение
Вооkашка
Да ну! Где же сейчас-то молодые и "с огоньком"? Ждут, пока камеры поставят? Или вы о молодой журналистской поросли, которые программки на дециметрах ведут? 10.06.2015 00:36:42, Вооkашка
Василиса из сказки
За теток не переживайте, закостенелые и профдеформированные свои места сохранят практически при любом раскладе и будут приспосабливаться к любым требованиям, ибо идти им некуда. 09.06.2015 19:26:18, Василиса из сказки
на пенсию некоторым можно) 09.06.2015 22:44:04, Lancel
Василиса из сказки
Можно, но им не нужно))). А некоторым до пенсии вполне себе далеко еще. 09.06.2015 23:08:07, Василиса из сказки
uzon
Обратите внимание, участники, активно выступающие за эту идею, никогда преподаванием не занимались. В ход идут всякие аргументы типа "кто на что учился", "никто пока не разбежался", "если уйдут, туда им и дорога".
Так легко разбрасываться педкадрами просто недальновидно! Хороших учителей и так мало. При всей массовости, их не хватало на всех и будет не хватать. А вы предлагаете еще отсеять по принципу кто как себя чувствует перед камерой!
Хороший урок - это такой мини-спектакль, где учитель и актер, и режиссер, и постановщик. Учитель руководит процессом, отслеживает обстановку в классе, управляет направлением дискуссии, подводит к нужным выводам, отрабатывает нужный навык. Часто заранее приготовленный план приходится изменять на ходу и все-таки привести класс к нужной цели. Одновременно приходится выполнять множество задач. Многозадачность есть не только в этой работе, но в других видах деятельности она пассивная. Стимул-реакция. Ты реагируешь на ситуацию, а учитель в классе должен ее вести. Не зря ставку сделали не 40, а 18 часов в неделю. Сравнить можно с театром, с тренингами, только актеры не дают по 6 представлений в день, и тренинги не проводятся с такой интенсивностью.
Добавить в и так многозадачную реальность учителя на уроке еще необходимость контролировать свои жесты, мимику (нос не припудренный и тот может выбить из колеи), значит, сильно усложнить задачу.
09.06.2015 14:54:12, uzon
Вот я читаю-читаю и никак не пойму, учителя - это какие-то особые люди, необыкновенные? Вроде те же люди. Но проблема с камерой должна только у них возникнуть почему-то...
Уже большинство совершенно согласились, что никакого онлайн доступа не стоит давать, но иметь записи хорошо.
Нет же ж, тонкая душевная организация, уйдут с гордо поднятой головой...
09.06.2015 14:43:31, Lancel
Вооkашка
Так дискуссия и идёт об онлайн-доступе, когда любой косяк становится достоянием общественности.
К обычной записи быстро привыкаешь, но её смотрят те, кому по должности положено. Кто хорошо воспитан, тот в твоём присутствии.
09.06.2015 15:25:49, Вооkашка
Почему об этом идет дискуссия, если многие высказались за камеры, но против трансляций на общественность?) 09.06.2015 19:25:48, Lancel
Musenka
Потому что это изначально оговорено у ТС. Именно on-line трансляция. 09.06.2015 21:38:52, Musenka
Но если абсолютное большинство тех, что в принципе за камеры, уже высказались против трансляции, то зачем упорно спорить с ними и доказывать, что онлайн - плохо? Ну должна же быть логика)). 09.06.2015 22:46:17, Lancel
Musenka
Э.. исходя из того, что каждый отвечающий прежде всего читает исходный топик (и, следовательно, отвечает, прежде всего, на него), логично, что большинство протестует против On-line камер, поскольку это было заявлено в исходной теме, а все обсуждение далеко не каждый читает (или _внимательно_ читает) 09.06.2015 22:59:11, Musenka
а разве все остальные хотят работать под камерами? я не хочу, хоть и не учитель 09.06.2015 15:04:31, Шерлок
Можно не работать, ваш выбор) Хотя, думаю, в скором времени так будем все работать -хочешь не хочешь, надо привыкать к реальности)И на улице полно камер и в общественных местах.
Мы когда камеры вешали, поставили в известность всех, также и вновь приходящих сразу уведомляем. НИКТО еще НИ ОДИН человек не возразил или ушел по этой причине.
09.06.2015 18:00:28, Скромное мнение
Василиса из сказки
Кто может смотреть эту трансляцию? Родственники и близкие друзья всех сотрудников в любое время? 09.06.2015 23:09:46, Василиса из сказки
у вас разве онлайн съемка всего и всегда и широкая трансляция? зачем сравнивать несравнимое 09.06.2015 22:11:12, Шерлок
uzon
Если у вас есть дети школьного или предшкольного возраста, я бы на вашем месте так не была бы так беззаботна по этому поводу.
У моих старших детей есть репетиторы. Наконец я нашла хороших преподов, так я с них пылинки сдуваю! При всем богатстве выбора, хороших преподов очень мало, но репетитора хоть сменить легко. А учителя в школе практически невозможно. И мне не важно, как эти замечательные учителя себя чувствуют перед камерой. Думаю, не очень уверенно (обе из школы ушли из-за администрации и неизбежности общаться с неадекватными родителями)
09.06.2015 15:02:58, uzon
Деть у меня есть, и я очень даже думаю на эту тему. Процесс идет ужасный, согласна. А с моими стандартами в образовании (основанными на моем собственном образовании) я вообще с ума сойду.
Вот именно что хорошие учителя из-за нелепых методик, неадекватной администрации, денег,странных родителей и уходят. Не уйдут они из-за камер. Вот те хорошие, которых я представляю как хороших.
Ну я могу повлиять на это каким образом? Занимаясь дошкольным развитием своего ребенка, чтобы он смог учиться в школе хорошего уровня. И занимаясь собственным профессиональным развитием, чтобы зарабатывать больше денег и иметь возможность платить за образование в случае необходимости.
09.06.2015 19:58:16, Lancel
uzon
Ну вот, что я делаю. У моей средней хорошая учительница в началке. Не без недостатков, но хорошая. Я ее ни в коем случае не беспокою в вечернее время, всегда предупреждаю, если ребенок отсутствует, на все просьбы откликаюсь, говорю обязательно теплые слова, потому что мы привыкли, когда плохо, ругать, а когда хорошо, похвалить часто забываем. А людям важно, чтобы их труд был оценен. 09.06.2015 22:41:54, uzon
Для меня это как пить и есть. Я это не считаю действиями прям. Я так живу)).
Я скорее про действия против системы, которая рушит образование. Тут человек слаб...
09.06.2015 22:51:10, Lancel
Василиса из сказки
Если бы для всех это было как пить и есть. Одному из наших учителей звонили во время похорон, чтобы тот уточнил, что именно в ДЗ надо сделать. И даже когда человек объяснил, где он, извинились, но попросили всё-таки уточнить.
Я давно уже заметила, что классные руководители второе собрание после встречи начинают примерно так: "Дорогие родители, давайте все-таки определим границы, когда мне можно звонить. Давайте хотя бы не позже 21.30, а? Или уж СМС пишите".
Таким товарищам только камер не хватает. От них тогда и в туалете не спрячешься: тут дозвонятся, там посмотрят, еще где-то еще куда-то влезут.
09.06.2015 23:13:26, Василиса из сказки
Василиса из сказки
Есть люди с тонкой душевной организацией. И среди творческих людей (а профессия учителя творчество все-таки предполагает) их больше (я сама с такими "тонко организованными" периодически на работе сталкиваюсь и с их "тонкой организацией" вполне себе ношусь, лишь бы продукт хороший выдавали). 09.06.2015 14:58:22, Василиса из сказки
Василиса из сказки
Весело и с огоньком и на камеру -это может не совпадать. 09.06.2015 14:30:48, Василиса из сказки
sacha
я как-то вообще к этому "весело и с огоньком" с подозрением отношусь. После того, как кое-где целую четверть Лукьяненко с Азимовым "изучали" на уроках литературы... А чего, Лев Николаич с Александром Сергеевичем это ж скучно, никакого огонька:-( 09.06.2015 16:24:30, sacha
Воот.. а посмотрели бы пару -тройку уроков родители и проголосовали бы ногами за другого учителя (школу).
Про себя так скажу.
Мне, например, в младших классах было критично чтоб на детей не орали, у моего ребенка вот именно что "тонкая душевная".
Я могла только мечтать о записи! А то приходилось приезжать стоять под дверями и слушать, класть в портфель малюсенький магнитофон.. ДА, кадайте помидоры,тапки, что хотите, но я своего ребенка знаю, мне это было важно.
И таким образом выяснила, что лучшая учительница в паралели таки ОРЕТ жутким голосом на детей.
Причем, как выяснилось, не всем родителям (детям) это важно, кого то этот ор вполне устраивает.
Кого то и линейкой по рукам может устраивать - не спорю. Каждому свое. Вот по видео и поймем) кому к какому учителю надо.
Когда я сама в школе училась, у нас уроки литературы вел наш директор, царство небесное. И такие уроки еслиб можно было НУЖНО было записывать...но тогда такой техники не было. Были у нас не только то что обязательно, но и ДАЛЕКО за рамки, и все с огоньком, ага. А еще мы плакали на тех уроках...и была особая обстановка.
09.06.2015 18:22:03, Скромное мнение
sacha
нет, от камер ни тепло, ни холодно - дети большие, в состоянии родителям рассказать чем на уроках занимаются, администрация в курсе, видеодоказательств не требуется. Просто предмет непрофильный, родители терпеливо ждали, когда закончится это веселье с огоньком ради завлечения бездушных математиков в объятия литературы, и начнется уже серьезная работа... К концу четверти решили, что уже достаточно повеселились, и этот вопрос с администрацией утрясли. 09.06.2015 20:12:02, sacha
Василиса из сказки
Не женитесь на курсистках, они толсты, как сосиски.
Вот такие халявщики и больные на голову различного толка остальных и подставляют, вечно от них проблемы одни.
09.06.2015 17:00:22, Василиса из сказки
Интересно) 09.06.2015 00:18:22, Анаис
Напомнило как ребята пекарню решили открыть. Пока сами контролировали процесс от и до продажи шли, как только перестали продажи почти упали. И вот как-то друг приехал в неурочный час, а там пир горой)Яйца, изюм ну и все что можно съесть. Теперь у них тоже стоят камеры) 08.06.2015 23:10:06, рица
Ну это давно известно, что контроль и учет лучше всего. Мы делали внеплановые визиты, но когда камера - она уже сама по себе держит в тонусе. А мы можем в любое время из любой точки мира посмотреть что происходит на работе. Об отпуске же предупреждаешь всегда, а как обычно "кот из дома - мыши в пляс" ну или еще из фольклора "за одну зарплату начальника (владельца) отдыхает весь отдел"))) В случае отпуска камера хорошо мотивирует продолжать трудиться в том же ритме) 09.06.2015 14:03:53, Скромное мнение
Да, видеокамеры дисциплинируют учителей, они стараются подготовить урок более качественно, дети также лишний раз подумают срывать или нет. Сейчас просто в Москве эта тема активно муссируется на всех уровнях, поэтому и внедряют в школы. 19.07.2015 23:59:30, Елена16
Против этого помогает нанимать профи, работающих не за страх а за совесть. Удивитесь, насколько результаты отличаются у этих двух видов. 10.06.2015 11:29:34, Эпикур
Маразм крепчает. Пусть-пусть делают. Если уж катить все к чертям, то по полной программе. 08.06.2015 20:19:49, lovecats
Tiffany Trott
Ужас какой. Лишать детей прайвеси. Я бы была категорически против. Для какой цели? 08.06.2015 19:23:43, Tiffany Trott
С одной стороны, вроде ничего страшного. Было бы меньше диких ситуаций, типа как у дочери в школе: мальчику на уроке сделали замечание (было за что) - мальчик дома наплел маме, что его там чуть ли не побили - мама побежала к директору и в департамент образования - учительницу уволили - 4й класс под конец учебного года остался без учителя. И обратных (когда учитель кого-то из детей действительно, например, обматерил и все молчат).
С другой стороны, сначала пусть раздевалки при спортзалах оборудуют, а потом камеры ставят, учитывая, что во многих школах дети вынуждены переодеваться на физкультуру в классах.
08.06.2015 19:08:02, Келайно
Скорее за.
Можно будет по-настоящему разобраться в конфликтных случаях, в случаях травли, издевательств и т.д.
Насчет "личной жизни", дразнилок и т.д. - никому, кроме одноклассников (ну и нас, родителей, естественно) наши дети не нужны и неинтересны. А одноклассники и без камер все видят.
08.06.2015 18:43:08, маугленок
Я категорически против. В "нужный момент" камера окажется не работающей (как в случаях с резонансными ДТП). А так - милые одноклассники будут скачивать и развешивать в контакте все проколы местных "чучел". 08.06.2015 18:27:40, Иновара
Василиса из сказки
Вот в кои-то веки соглашусь с Вами))). 08.06.2015 18:33:19, Василиса из сказки
Oker
во время трансляции большинство одноклассников должно быть все ж на уроке) 08.06.2015 18:31:58, Oker
NLU
А зачем торчать на таком уроке, если можно трансляцию дома посмотреть? 08.06.2015 21:32:41, NLU
Затем, что детям положено посещать школу)) У нас как только ребенка нет на 1-м уроке сразу звонят родителям. 08.06.2015 22:23:44, рица
NLU
Дальше веселее будет, Зюганов предложил штрафовать родителей за прогулы детей. 09.06.2015 00:16:08, NLU
Ну и что) Все, мои школу считай закончили. Мне все по барабану, ля-ля-ля) Младшей через 1, 5 года 18, вообще сама за себя будет отвечать.Даже если введут эти штрафы пусть другие родители выбирают как себя вести.Моя же роль в истории ничтожно мала.Особенно по сравнению с Зюгановым) 09.06.2015 00:34:32, рица
Oker
а зачем путешествовать, если все в инете можно посмотреть)? 08.06.2015 22:15:56, Oker
NLU
Если путешествие примитивнее интернета, под надзором, по заранее прописанному, единственному учебнику, то такое путешествие совершенно теряет смысл. 09.06.2015 00:19:30, NLU
Милые одноклассники прекрасно это делают и сейчас, на свои собственные камеры. 08.06.2015 18:29:58, рица
Ну так будет больше в разы, все же, думаю, во время урока достать телефон и начать съемку не так-то просто... 08.06.2015 18:30:58, Иновара
НЕ будет,дети не будут вместо сетевых игр часами смотреть записи из школы. 08.06.2015 18:35:02, рица
Мне кажется большинство сошлись во мнении, что выкладывать такой поток в сеть не желательно. Да и дорого (это ж сколько серверов нужно! и кто их будет обслуживать :)
Но что тогда остаётся от предложения?
- Только посмотреть запись в спорные моменты. Кто будет смотреть? Только должностные лица или ещё и родители детей? Какой момент будет считаться спорным? Ребенок получил два за ответ у доски - это спорный или нет?
Далее - очень важный вопрос: камеры со звуком или без? Если без звука - то ничего нам это не даст, Ну что там такого можно увидеть? Как дети сидят, пишут, а учитель ходит и рот открывает?
Со звуком - сложнее технически, дороже.
Сколько камер на класс? на ЕГЭ, кажется, две ставят.
И стоит ли прилагать столько усилий, если сейчас у каждого ребёнка свой гаджет есть. Если уж захочет, то он сам всё снимет.
08.06.2015 18:19:10, КИра
Даже две камеры на класс не решат проблему мертвых зон - если учитель именно издевается над детьми (а такое хоть и нечасто, но бывает), то он найдет способ сделать это и под всевидящим оком.
Камеры без звука не дадут возможности доказать, что учитель морально давит на ученика. Камеры со звуком - откроют ящик Пандоры, поскольку станет возможно цепляться к любой реплике учителя.
Единственно, что гарантировано 100% - освоение бюджета. Помните, как камеры ставили после лесных пожаров, чтобы контролировать ход восстановительных работ?
09.06.2015 23:06:46, тупик
Вооkашка
Я против трансляции "прямого эфира".
Во-первых, ненавижу сплетни. Если уж без камер досужие мамашки у школы обсуждают, кто из детей кому что сказал, да как посмотрел, да как одет, да какой диагноз и т.д., то при камерах материала для сплетен будет куда как больше.
Во-вторых, для учителя это круче, чем прямой эфир на ТВ. Но на ТВ работает команда, и есть редактор "в ухе", который контролирует ситуацию со стороны. А учитель один на один с классом, и реагировать должен моментально, что бы ни взбрело в голову детям. А потом это запишут, прокрутят со всех сторон, смонтируют и в и-нет выложат.
В-третьих, опять же учитель может быть "не в форме": плохо себя чувствовать и т.д. Перед детьми можно "реабилитироваться", перед родителями, которые, может, всего один урок-то и посмотрят, уже нет.
08.06.2015 17:51:48, Вооkашка
Бред какой-то. Детям пофиг, а учительница целый день - шоу за стеклом. 08.06.2015 17:42:43, ДраКошка
Наверно это хорошо. Дети сейчас никого не боятся, так может хоть родителей будут побаиваться. Да и учителя, а то меня вызвали в школу, ваша дочь нагрубила учителю , охраннику. Я - запись давайте на охране посмотрим, сразу охранник на попятную пошел, да и учитель заюлила.Кроме того был случай, когда бабушка прорвалась и ударила мальчика типа он накануне ее внука обидел, а в результате это был не тот мальчик. 08.06.2015 17:16:33, рица
фа
Хорошо отношусь. Однажды дочь записала урок по истории или обществознанию - жуть. По сути - ноль, но периодически нытье учителя на тему какие все идиоты. Класс, надо сказать, был очень приличный. По успеваемости лучший в школе. 08.06.2015 16:54:35, фа
Да, иной раз это, наверное, захватывающее зрелище. Особенно, если учитель не знает, что его пишут. Но когда будет знать, хотя бы про идиотов перестанет выражаться. У нас, кстати, была такая математичка одно время. Она была даже что-то типа кандидата наук. Но преподавание было не ее стезей. Как же она на нас орала) 08.06.2015 17:47:37, Анаис
masyanya белая и пушистая
а у нас, в параллельном классе, был мальчик - придурок полный. А вот при родителях ну ангел . Так вот родитель отказывались верить во все его выходки на уроках и переменах. Вот было бы прикольно показать им истинное лицо их чада 08.06.2015 17:57:53, masyanya белая и пушистая
Да вот, мне кажется, во-1, отсев садистов от педагогики произойдет, а во-2, будет более осознанное поведение у всех.

Я, конечно, с классами не работала никогда. Но при работе с учениками никогда не была против а) присутствия родителей, б) работающих камер, в) подслушивающих родителей. Сама предлагала, чтобы родители к двери подходили и слушали. Не напрягало ни разу.

Это не прекрасное ноу-хау и крутая фишка, это просто мера против неадеквата.
08.06.2015 17:55:12, Lancel
пчела Майя
Произойдет отсев учителей, которые не готовы сниматься в шоу за стеклом - хорошие они учителя или плохие - это независимая опция. Любые могут быть. 08.06.2015 17:56:59, пчела Майя
Меня не особенно волнуют профессиональные и личные проблемы людей. Есть психологи. Современная жизнь такая, что выигрывает тот, кто готов к переменам, легко адаптируется. Это рассказали уже на каждом углу.

Что меня волнует, так это безопасность детей, а также справедливость в отношении детей.
Я цинично готова пожертвовать большим количеством учителей ради того, чтобы ни над кем так не издевались, как над моим братом и над моим соседом по парте. Точка.
09.06.2015 00:11:25, Lancel
Василиса из сказки
Издеваться над детьми плохо. Но учителями-то хорошими зачем разбрасываться?
Перемены - это прекрасно, главное - чтобы этим переменам какой-никакой предел был. А то завтра скажут историкам, что надо рассказывать детям, что во 2-ой мировой победили США, и готовые к переменам быстро адаптируются и расскажут, гибкость позвоночника - это дело такое. Уберут из программы обычных школ устный счет - и тоже учителя адаптируются, денег-то хочется, а характер показывать не приветствуется. Как там: "Современная жизнь такая, что выигрывает тот, кто готов к переменам, легко адаптируется?")))
Но хотите ли Вы таких гибких учителей для своего ребенка в будущем?
09.06.2015 00:46:15, Василиса из сказки
Это Вы все сочинили, я тут не при чём.
Меня никто не заставляет таких вещей делать. Я училась и учусь языкам, новым стандартам, комп. программам ну и пр.
Перегибать, перевирать и утрировать не Ваш стиль, оставьте это другим умельцам.
Никто не требует пойти против истины в профессии в истории с камерой.
09.06.2015 00:58:04, Lancel
Василиса из сказки
Если это далеко от Вас, то это не значит, что этого не существует. Вот конкретно мои дети учились по утвержденной где-то там на тот момент программе по учебникам Петерсон. Она дама хорошая, но отработки навыков того же устного счета у нее маловато. И другие вопросы там есть. В принципе, учитель мог "проявить гибкость" и вести уроки точно по этой программе. Но он "проявил упрямство" - и, идя по этой программе, давал массу дополнительных заданий, которые в итоге приводили к тем результатам (положительным), которые учитель привык получать.
Видите ли, по моим личным наблюдениям (может, у Вас они другие) не бывает людей, которые тут упрямятся, а во всем остальном со всем соглашаются. Чем выше ценит себя человек как профессионала, тем больше уважения к себе и своему труду требует. А вот тем, кого никуда не возьмут, кроме школы, - им будет все равно, как, с чем и почему работать.
09.06.2015 01:06:38, Василиса из сказки
У меня просто нет особого желания обсудить все на свете. Я по конкретной теме отвечаю.
Дополнять программу и есть гибкость и умение адаптироваться, неумение - идти по программам тупо.
Если камера унижает достоинство, то я бы посоветовала к психологу обратиться.
09.06.2015 01:12:51, Lancel
Василиса из сказки
Дополнение программы - это не гибкость, это совесть и лишняя работа для учителя, потому что этот конкретный человек не любит работать плохо, попытка дать детям знания не хуже, чем 20 лет назад. А гибкость - это как раз умение быстро перестраиваться под ситуацию. Под оказание образовательных услуг. В том числе и когда за каждый чих (вроде гарантированного выполнения дз на продленке) денежки предлагается брать. Но у нас учительница была негибкая, она с детьми дз и так гарантированно делала. Гибкости не хватает ей для современных условий, нет чтобы помочь школе дополнительные деньги заработать, разводя работающих родителей на это. 09.06.2015 01:17:41, Василиса из сказки
Каждый понимает гибкость, как ему удобно.
Но всё же я привела цитату (и не один умный человек примерно это говорил), имеющее отношение вовсе не к вымогательству.
09.06.2015 01:21:59, Lancel
а за кем наблюдать-то станете? если всеми пожертвуете 09.06.2015 00:30:07, Шерлок
пчела Майя
Вообще-то в школу ходят учиться. В принципе вы можете не водить своего ребенка в школу, если конечно он у вас есть, и он будет в полной безопасности. А учиться эта байда помешает. И кстати безопасность она совершенно не обеспечит. Так как последующий просмотр кино о получении травмы ничего не поменяет, травма останется. Уж не говоря о том, что ее можно получить не в классе, а на лестнице или во дворе. 09.06.2015 00:16:53, пчела Майя
Можно кирпич на голову получить. Что - не лечиться от пневмонии? Всё одно - умирать.
Если камеры не помешают ни издеваться над детьми, ни бить их, ни унижать... Точно нужен такой учитель? Прям о таком мечтаете для своих детей?
Одного ударит - больше не переступит порог школы. Вот и все. Все просто.
В обратную сторону тоже работает, если что.
А понимание о причинах и природе травмы поменяет все. Странно, что Вы этого не понимаете, если у Вас есть дети.
А я буду по собственному желанию водить детей в ту или иную школу. Я налоги плачу и вроде как имею право на образование для ребенка и на безопасность ребенка в школе. Так что не надо мне указывать, что мне делать.
09.06.2015 00:38:29, Lancel
"Если камеры не помешают ни издеваться над детьми, ни бить их, ни унижать..", то давайте и дома у Вас повесим камеру))) Вдруг, колотите детей и кормите их не по режиму, тогда пора вмешаться социальным службам) Но, если Вы примерная мать и жена, то неужели, Вас смутят какие-то камеры?,,, Ради безопасности ребенка )))) 09.06.2015 06:59:04, Дрессированный учитель
Школа - это не дом. На работе я прекрасно работаю под камерами. 09.06.2015 11:13:11, Lancel
А что, дома можно издеваться над детьми? 09.06.2015 13:00:45, Чернобурка
Дома ходят в пижамах, там живут, писают, какают и так далее. И понятно, что в домах камеры невозможны, в том числе в тех, где издеваются над детьми. И? Что теперь? Давайте не будем все дружно лечиться, потому что все равно умрем. Давайте не будем смотреть по сторонам на дороге, потому что может же и кирпич на голову упасть. А давайте детей с года одних отпускать погулять, ну как начал ходить - топай на улицу один гуляй. Ну какая разница, если все равно везде подстерегают опасности? Зачем вообще что-то делать?
Я Вам в этом стиле дешевой софистики могу отвечать бесконечно, да. Но смысл? Зачем затевать бессмысленные и бесцельные дискуссии?
Да, есть много мест, где ребенка и подростка может ждать опасность, унижение и несправедливость. Я согласна. Еще поговорим об этом?
09.06.2015 14:53:31, Lancel
Нет, спасибо, у меня нет желания продолжать диалог. 09.06.2015 19:59:01, Чернобурка
Вот если серьезно, то дома чаще вопиющие случаи, чем на публике/в школе. Это просто волосы дыбом, что некоторые делают дома со своими детьми за закрытыми дверьми. У нас потом попадают эти дети в детдом, а родители - в тюрьмы. Но это нсли повезет и учителя заметят следы издевательств и оповестят опеку.
Так вот - я все равно не считаю опраданным размещать во всех домах камеры с доступом опеки, допустим. А в школе обсуждаем несравнимо реже случающееся и несравнимо менее травмирубщее поведение.
09.06.2015 14:00:41, Эпикур
Да я согласна совершенно. То, что могут сделать родители с ребенком, и в голову не придет большинству учителей:( 09.06.2015 14:21:08, Чернобурка
Да, я стараюсь все такие новости быстрее развидеть. Но ведь это не основание завести тотальный камерный контроль в домах у всех. Хотя у событий за закрытыми дверьми последствия страшнее. Так и в школе заводить тотальный контроль за каждым уроком - полный перекрут мозгов, по-моему. Не за тот конец беремся. 09.06.2015 15:53:57, Эпикур
Вам - не дом, а детям... "второй дом")) Школа - не только для учебы. Но, если Вы настаиваете, то учителя, как и работники гипермаркета тоже смогут прекрасно работать под камерами. Бесстрастно и методически правильно. Получайте образовательную услугу, но не жалуйтесь потом на бездушных "урокодателей" )))) Секс в презервативе - безопасно, и, вроде то же самое, что и без, но....)))) Пусть будет под камерами, но без педагогического оргазма, тьфу, блин.. подвига)))) 09.06.2015 12:34:20, Дрессированный учитель
Какие волшебные сравнения для учителя... Знаете, я глубоко за, чтобы из школы ушли все учителя, рассуждающие в таком русле и в таких выражениях. Если камеры этому помогут, будет неожиданный прекрасный бонус. 09.06.2015 14:46:51, Lancel
А что Вас расстроило? Что учителя сексом занимаются? Или, что (чесслово, не всегда!!!) без презерватива?))) Камеры не помогут - я хороший учитель))) (хоть и занимаюсь...ЭТИМ)))) 09.06.2015 15:23:00, Дрессированный учитель
пчела Майя
У меня двое детей уже закончили школу - у них были разные учителя, но ни один почему-то их не бил. Чудеса прямо. Если вас почитать, то в классах бой и драка постоянно.
Налоги - это смешно в данном контексте. Чувствуется теоретик.
09.06.2015 00:57:07, пчела Майя
Слушай, я вот тоже читаю тему и поражаюсь: как будто не в учебное заведение детей отдают, а в колонию с надзирателями. 09.06.2015 01:05:38, Чернобурка
у меня ребенок далеко не в колонии учится.
но случаев всяческих - вал.
например: у девочки нервный срыв, истерика, бьется головой об стенку, валяется по полу. взрослых вокруг никого - а должны были быть, у нас есть дежурные по этажам. бегали за водой, успокаивали и приводили в чувство подружку дети. учителя об этом так и не узнали. а должны были бы узнать и сделать выводы, что нечего в перемены шататься где попало, надо сидеть на месте в соответствующем коридоре и заниматься своей работой.
09.06.2015 01:40:58, Маграт
пчела Майя
И девочка, у которой была истерика, обрадовалась бы, что существует запись и весь педколлектив будет ее просматривать? 09.06.2015 01:47:54, пчела Майя
она уже очень не порадовалась, что когда с ней это случилось, несколько десятков детей стояли вокруг и смеялись. хорошо еще, что нашлось два человека, которые перебороли себя и помогли ей. фактически выполнили работу отсутствующего взрослого. 09.06.2015 02:00:53, Маграт
Классно. Ну, Марьванне, которой по должностной инструкции полагалось сидеть в коридоре, а она в туалет пошла, администрация мозги вправит. А кто вправит мозги "нескольким десяткам детей", которые "стояли вокруг и смеялись", когда одноклассник катался в припадке? И не удосужились даже до учительской добежать за помощью, раз уж не в силах "перебороть" страх перед припадочными? Почему нормальных маленьких людей оказалось 2 шт на "десятки"? Зачем мы сознательно взращиваем инфантилов, и умиляемся - прелесть что за детки, ничего не могут и не считают нужным делать?

С моей кочки сидения, школьные риски ранжируются так (по вероятности):

1. Вырастить инфантила, который так и остается на моей ответственности до смерти моей.

2. Вырастить малограмотного. За счет снижения требований для удовлетворения прав не желающих учиться и удовлетворения амбиций креативных педагогов - там стихи замшелые не учим, здесь глагол "to be" игнорируем, тут математика "базовая", а вот эссе про самопожертвование матерей выхухолей.

3. И только потом с ба-альшим отрывом - несчастные случаи, латентные садисты в учительской, явные психи в классе, чучелы-мяучелы и кэтчеры ин зе рай.
09.06.2015 10:53:03, OlgaStPb
Василиса из сказки
Согласна снова.. 09.06.2015 14:34:27, Василиса из сказки
лично с вами мне совершенно не хочется вести разговор, так что все ваши вопросы, огульные обвинения и феерические выводы можете оставить при себе. 09.06.2015 11:14:26, Маграт
Тут почитаешь, и уверуешь, что всякое мамо дочери с пеленок сообщает по каким прискорбным житейским обстоятельствам это мамо эту дочу в положенный срок не абортировало. Или еще в какие особенности жизни пришельцев с галактики Тау Кита среди нас. И вот на этом богатом личном опыте гражданин советует другим. 09.06.2015 01:30:23, OlgaStPb
Повезло Вашим детям, прекрасно. Это что-то значит? Значит, что в принципе такого быть не может? Теоретик тут просто кричит, а не чувствуется,
Я гляжу иногда чуть дальше своего носа, это да. Кто живет иначе и ничего вокруг не видит - ну это дело вкуса.
У Вас налоги, может, и смешные, у меня вполне приличные.
09.06.2015 01:02:35, Lancel
Василиса из сказки
Конечно, если идешь в школу, заранее зная, что над твоим ребенком там готовы поиздеваться, то, безусловно, сложно понять, почему люди против камер выступают. 09.06.2015 01:12:00, Василиса из сказки
То есть такого не случается? Никогда? 09.06.2015 01:14:54, Lancel
sacha
ну, в школах у моих детей не случалось. Так что я не готова, как вы, жертвовать нашими хорошими учителями ради неизвестного кого-то, над которым где-то издеваются; у этого кого-то свои родители есть, пусть там где-то своих невменяемых учителей камерами воспитывают, а к нашим хорошим учителям не лезут:-) 09.06.2015 01:39:31, sacha
Пожалуйста, добавьте "насколько мне известно" к вашей фразе в школах у моих детей не случалось.
Ибо на данный момент, без камер, конфликты не раздуваются.
Из личного опыта. У нас в классе особенно в пубертате часто возникали конфликты, но на всю школу не выносилось, обсуждалось "келейно" и никто не знал.
А по итогу девочка моя одноклассница, которую я кстати защищала, вместо того чтоб сдавать выпускные экзамены поехала отдыхать в дурку на пару лет..А так со стороны фигня, конечно.. ну подумаешь положили пару кирпичей в сумку, еще что то на уроке сказали..
И никто не знал, кроме ограниченного круга. Из других классов ТОЧНО никто, из нашего только близкий круг.
09.06.2015 21:17:21, Скромное мнение
Вооkашка
Это учителя, что ли, кирпичи в сумку клали? 10.06.2015 00:43:08, Вооkашка
Василиса из сказки
А камеры помогли бы в этом случае точно? 09.06.2015 23:18:01, Василиса из сказки
что-то меня терзают смутные сомнения, что родители, которым ничего такого не рассказывают, при помощи камер смогут узнать и разрулить. а кладущие кирпичи, не перенесут место действия в туалет или еще куда 09.06.2015 22:14:16, Шерлок
Да не уйдет хороший учитель из-за камеры. Это нонсенс. Если хороший, то он хорошо себя ведет и ему бояться нечего.Москва вся камерами утыкана, но все равно люди ходят,работают. Я про камеры вспоминаю только когда мне про них напоминают. Да и родители не будут сидеть и часами высматривать к чему придраться. 09.06.2015 10:41:07, рица
Уйдет. Кто-то уйдет, кто-то нет. Вот я при малейшей несвободе или дискомфорте свинчу, типа меня (и людей моей профессии) могут подозревать в чем-то нехорошем и поэтому ввели слежку, да даже домысливать ничего не стану, а просто неохота мне 8 часов в день все время при полном параде, осанке и знании, что контора пишет. А я "хороший учитель", на меня очередь из потенциальных работодателей и внутри конторы и снаружи. 09.06.2015 13:03:08, Эпикур
Тогда, как там выше посоветовали -к доктору) ибо вам и на улицу нельзя в таком раскладе -там тоже КАМЕРЫ а вы их боитесь.. и в торговом центре они же.. 09.06.2015 21:19:03, Скромное мнение
почему вы думаете, что учителя на уход может только страх сподвигнуть? есть и другие чувства 09.06.2015 11:22:48, Шерлок
Я просто не знаю какие еще. Нас постоянно снимают и никто никаких чувств не проявляет.Камер опасаются те люди, которые недоброе затевают.Выходишь на улицу тут м множество глаз, ушей, нам приходится разговаривать с продавцами, водителями,ходить по коридорам учреждений оборудованных видео наблюдением.Чем рабочее место учителя отличается от любого другого места. 09.06.2015 11:39:26, рица
Вооkашка
"Камер опасаются те люди, которые недоброе затевают."
Ошибаетесь. Установите камеру, например, у себя на кухне и снимайте один день. А потом соберите несколько недоброжелательно настроенных людей и пусть они прокомментируют видео: где вы руки не помыли, где слишком крупно нарезали, где ложку - не дай бог!- облизали, и до кучи вашу причёску, одежду, выражение лица и т.д. Примерно такие ощущения.
09.06.2015 13:09:54, Вооkашка
опять путаете. не опасаются, а не хотят. тотального контроля там, где он излишен и вреден 09.06.2015 11:44:26, Шерлок
Про это уже писала, кто не хочет привязывать к месту не будут.Так что не путаю. 09.06.2015 11:57:05, рица
и опять путаете. отношение к камерам может послужить причиной отказа от работы под камерами, а может и не послужить 09.06.2015 12:03:56, Шерлок
Так Вы про фобию.В ее основе тоже лежит страх, ну я так думаю. Иначе не знаю чем можно объяснить *отношение к камере*. Я к предметам неодушевленным отношусь одинаково, равнодушно. 09.06.2015 12:23:46, рица
Восе не обязательно страх. У меня нет страха, я под настроение с удовольствием и живые тренинги веду по несколько дней полный день и на запись. С огромным удовольствием и драйвом. Но постоянно стоять под записью - нафига же мне такое. Тем более в качестве моей работы это не прибавит ни капли, я всегда с прлной отдачей на публику работаю. А ради зациклившихся и болезненно подозрительных родителей чад я на это пойти не готова. Хочешь учиться - учись, хочешь фобии свои гладить - не со мной. 09.06.2015 13:07:57, Эпикур
нет. не про фобию 09.06.2015 12:28:54, Шерлок
Тогда не знаю, что такое отношение к камерам. Я только знаю, если мне нравится работа и условия, я работаю, не нравится ухожу или вообще не берусь. 09.06.2015 12:35:22, рица
речь про условия и идет 09.06.2015 12:38:45, Шерлок
пчела Майя
Хорошо себя ведет - это ребенок в детском саду. У учителя на уроке другая задача. 09.06.2015 11:07:52, пчела Майя
Та же самая. Как впрочем у всех людей. 09.06.2015 11:23:58, рица
Хорошо себя вести? 09.06.2015 13:02:37, Чернобурка
Ага, Пастернака не читал...
Что же Вы о своих хороших учителях такого невысокого мнения? Все возьмут и сбегут от страха перед камерами.
Невысокие стандарты у Вас, да.
Но я согласна, пусть у Вас не будет камер.
09.06.2015 01:48:07, Lancel
sacha
мои невысокие стандарты не помешали моим старшим детям получить неплохое образование; может потому что и они, и учителя обучением занимались, а не напряженным ожиданием правонарушений:-) Буду надеяться, что и младшая успеет; пока они еще там в Думе раскачаются всех построить... пока деньги поделят... 09.06.2015 02:29:29, sacha
так и не увидела ответа, почему Вы такого невысокого мнения об учителях
"напряженное ожидание" - это только в Вашей голове так выглядит, обычно у людей все не черно-белое, а масса оттенков.
09.06.2015 11:18:11, Lancel
sacha
не, отвечать на вопросы типа "Ты перестала пить коньяк по утрам?" - дурное занятие, я не участвую. 09.06.2015 11:39:36, sacha
пчела Майя
Причем тут страх. Ну вот пример - я в школе к счастью не работаю, но работаю в оргкомитетах двух предметных олимпиад школьников. Каждый год сверху спускают очередное идиотское правило. И я уже практически готова их бросить. Мне пока жалко - потому что это много лет моей жизни. Но еще немножко - и жалко не будет. И я там не одна такая. 09.06.2015 01:52:50, пчела Майя
Тут я точно не специалист. Я бы не смогла работать там, где много бюрократической волокиты. Но я и изначально не выбрала такую работу.
А какие-то нововведения постоянно. Ну те же тендеры... Это не сама работа, а мерзкая часть, без которой иногда не обойтись. И каждый раз миллион этих жутких мелочей. Фууу. Ну проехали и живем дальше. Бросать работу, которая нравится, из-за этого? Очень странно. Разве что повод.
Камеры после "революции" будут принимать как должное, обращать внимание перестанут. Я так думаю).
09.06.2015 02:08:38, Lancel
Да ко всему человек привыкает не блоха. И к слежке, и к доносам, и к хождению строем в одинаковой одежде. 09.06.2015 13:04:01, Чернобурка
Василиса из сказки
Случается. И родители дома детей бьют. Будем ставить камеры в каждой квартире? А в школах в туалетах курили раньше иногда, сейчас там тоже периодически издеваются над одноклассниками, по слухам. Туда тоже камеры? 09.06.2015 01:21:38, Василиса из сказки
если в вашей конкретной школе в туалетах начнут распространять наркотики, возможно, вы не будете так категорично против камер даже в туалетах?

а это реальная беда многих школ.
09.06.2015 01:40:53, Маграт
Василиса из сказки
Я очень постараюсь либо сделать так, чтобы это было невозможно, либо постараюсь перевести ребенка в другую школу. Как-то так. Св...чь всегда найдет, как покуражиться, поверьте, под 10 камерами. 09.06.2015 08:32:33, Василиса из сказки
ну так один путей сделать это невозможным - контроль. 09.06.2015 10:10:17, Маграт
Василиса из сказки
Чем взрослее становится человек (в среднем) и чем больше уважения в силу разных моментов к себе ожидает, тем меньше контроля он хочет. Я когда вижу надписи "Улыбнитесь, Вас снимают" нередко улыбаюсь и машу. На работе тоже могу приветственно рукой помахать в направлении, где камера установлена. Лично у меня не получается не думать о камерах. Поэтому я не уверена, что у других людей это гарантированно получится. 09.06.2015 10:51:54, Василиса из сказки
для всего есть причина. просто лично для вас эта причина пока) может не быть важной.
когда вы осознаете, что камеры стоят ради вашей безопасности - вокруг вашего дома, на дорогах, в магазинах - вам же они не мешают?
вот и в других местах, когда безопасность окажется важнее личной свободы, мы точно так же смиримся с этим.
09.06.2015 11:30:49, Маграт
Василиса из сказки
В подъездах и на дорогах стало безопаснее? Мы теперь спокойно можем отпускать детей гулять одних во дворе? Преступников, планирующих преступление заранее, камеры вообще вряд ли остановят. 09.06.2015 23:19:58, Василиса из сказки
а вот работников, халатно относящихся к своим обязанностям, может быть, и остановит.
а их значительно больше, чем злостных преступников.
10.06.2015 12:23:30, Маграт
sacha
ты права, конечно. Но чтобы безопасность стала так важна, нужно для начала ощутить опасность. Пока что не у всех школьные классы вызывают чувство опасности:-) Но ничего, если Думе надо будет, нам быстро подгонят соответствующих страшилок... 09.06.2015 12:49:00, sacha
ну вот у меня и без Думы страшилок хватает, чтобы я не была однозначно против камер. 09.06.2015 18:02:13, Маграт
sacha
я бы отдала этот вопрос на голосование в сами школы, как с каникулами и формой; кому страшно в школе - поставят, кому нет - не поставят. 09.06.2015 19:49:31, sacha
Василиса из сказки
Точно так. 09.06.2015 14:37:50, Василиса из сказки
Не вижу никакого конструктива в Ваших гиперболах. 09.06.2015 01:23:27, Lancel
Василиса из сказки
А зря. В общем, бывают в школе страшные зверюги, что уж. Но в целом там работают люди, хорошо или нейтрально относящиеся к детям. Может, далеко не все этих детей обожают, но, опять же, в целом - не ненавидят и не мечтают обидеть. Да, учитель может сказать что-то бестактное иногда, но он тоже человек. И учителя, бывает, извиняются потом за это. По крайней мере, я с такими сталкивалась. Но я бы в имеющихся условиях не отдала бы ребенка в то место, где его с большой вероятностью учителя будут бить и обижать. В Москве выбор школ есть.
Надо просто налаживать отношения с ребенком, чтобы он доверял родителям и сообщал о неприятностях.
Люди ждут, что их дети придут к учителям с высокими моральными и профессиональными качествами. И при этом априори им не доверяют. На работе тоже камеры ставить будем? ЧТобы злобный шеф не обидел ребенка? Шефы - они похлеще учителей бывают.
09.06.2015 01:31:18, Василиса из сказки
Работает взрослый человек, учится в школе ребенок. Взрослых детей и грудью не кормят, а новорожденным это бывает нужно).
На всех моих работах были камеры, в процессе выяснялось, что они почти никогда не были включены. Как-то не поедставляю, что бы меня вынудило очень много думать на эту тему. Или кого-то из моих коллег.
09.06.2015 01:37:05, Lancel
пчела Майя
Я бы не сказала, что им повезло. Я бы сказала, что учителя на уроках как правило не дерутся.
Размер налогов не имеет ровно никакого значения - если система среднего образования практически разрушена, то право получить от нее что-то - есть, а реализовать его невозможно. Как-то так.
09.06.2015 01:07:50, пчела Майя
Речь идет как раз о том, чтобы правила соблюдались. Чтобы не "как правило", а именно так.

То есть принимаем то, что система разрушена, и сидим тихо?)
Я не очень понимаю, на каком таком основании Вы мне предлагали не водить ребенка в школу? Оттого и про налоги вспомнила.
09.06.2015 01:18:56, Lancel
пчела Майя
Это же очевидно - вы боитесь, что ребенка будут обижать, а будут ли его учить - вам все равно. Простая логика подсказывает решение этого вопроса - держать его дома.
Нет, мы не сидим тихо - некоторые пока работают и стараются учить детей. Но условия этого определенно ухудшаются - причем и для учителей, и для учеников.
09.06.2015 01:22:05, пчела Майя
Я как раз думаю, что профессионалы, уверенные в качестве своего преподавания и адекватности своего поведения, останутся.
Выбор между образованием и безопасностью настолько дикий, что я даже и обдумывать его не хочу. И в контексте данной темы тем более странно его обсуждать.
Где Вы увидели мое безразличие к обучению? Я просто поражена. Я верю, что эти две составляющие вполне могут жить дружно в хорошей школе.
09.06.2015 01:31:44, Lancel
пчела Майя
Потом вы что-нибудь все же обдумаете, когда вам это потребуется. А пока вы обсуждаете какой-то абстрактный объект, на школу непохожий. 09.06.2015 01:36:32, пчела Майя
Что-то или выбор между безопасностью или образованием?
Почему всегда в этой конфе предсказывают изменение взглядов в худшую сторону в связи с практической необходимостью и почему этого ни разу у меня еще не произошло?)) это какое-то общее место конфы.
Помню, мне обещали какие-то жуткие вещи, о которых я ничего не понимаю, потому что не родила еще. А как рожу... Как же ж хорошо, что голова у меня на месте осталась). На что и в будущем рассчитываю, даже когда
будет школа).
09.06.2015 01:45:06, Lancel
пчела Майя
Про взгляды я не знаю, а про ситуацию со средним образованием в обычных муниципальных школах немножко знаю. Придет время и вы узнаете. 09.06.2015 01:49:14, пчела Майя
Ну я надеюсь, Вы не думаете, что я пребываю в неведении относительно качества обычных школ?)
Не факт, что я захочу узнать это на практике. Зачем мне это? В Москве выбор всё же есть.
09.06.2015 02:00:32, Lancel
пчела Майя
Пока есть. 09.06.2015 02:02:20, пчела Майя
То есть шоу на 30 человек их устраивает, а на несколько большее количество - уже нет? ;) 08.06.2015 19:43:24, Келайно
Вооkашка
Вы одинаково выступаете на совещании в своём отделе и на конференции, допустим, на весь холдинг? Готовы делать это ежедневно? 6 раз в день по разным темам? 08.06.2015 20:02:50, Вооkашка
Вообще-то одинаково. Было дело, что и по 6. Работа такая... :)) 08.06.2015 20:10:19, Келайно
Ну, значит, вас можно брать на работу в такую школу, с камерами:)))) 08.06.2015 20:57:35, Чернобурка
Только я туда и без камер не пойду :)) 08.06.2015 20:59:52, Келайно
Делаете одинаково, стандарты качества. А уровень концентрации и усталости неужели одинаковый? Если да, то вы редкое исключение. 08.06.2015 20:49:35, Эпикур
uzon
Нет, не бывало по 6, а регулярно, каждый рабочий день, зная, что тебя в любой момент могут отмотать-перемотать, т.е. нужно контролировать каждое предложение, каждый жест. 08.06.2015 20:32:32, uzon
А из 30 детишек никто не может в любой момент вспомнить, как учитель, скажем, оговорилась или еще там что, и вместе со всем классом год над этим ржать? Или приукрасить раз в 25 и рассказать маме, чтобы она впечатлилась и побежала жаловаться? 08.06.2015 20:42:50, Келайно
uzon
Ну и побежит жаловаться, 30 человек свидетелей. Я детей не унижаю и всегда стараюсь идти навстречу. Написала бы объяснительную. Такого, чтоб класс коварно решил всем составом оговорить учительницу - это только в кино случается. 08.06.2015 20:51:45, uzon
А я знаю реальный случай, когда учительницу уволили по такой жалобе. Свидетелей было немногим меньше 30ти, но детей слушать никто не стал. 08.06.2015 20:59:25, Келайно
uzon
Вот еще раз повод уйти из системы. 08.06.2015 21:09:01, uzon
...или поставить камеру. :) 08.06.2015 21:31:42, Келайно
uzon
Да ставьте. Мне некомфортно работать под камерой, на ресепшене в молодости было комфортно, на уроке нет. Я найду себе применение без камер. Не думаю, что я одна такая. 08.06.2015 21:52:45, uzon
Ну вам-то, насколько я понимаю, в школе вообще работать некомфортно, вне зависимости от камер. Вы и не собираетесь. И прекрасно. Не менее прекрасно, чем то, что туда не пошла работать я. :) 09.06.2015 16:43:56, Келайно
uzon
Да, некомфортно. Раздражают потери времени на совещаниях и педсоветах, где из пустого в порожнее переливается. Мешает давление администрации и невозможность избежать общения с неадекватными родителями. Представляете, как можно развить все три пункта, если будет фактический материал для обсуждения! То есть я практически такой маркер, представитель весьма не маленькой части учителей. Только у меня хватает инициативности и смелости шагнуть в никуда, другие пока сидят.
А детей я очень люблю, и обязательно буду сними работать.
09.06.2015 18:11:04, uzon
Так не в камерах дело-то. 09.06.2015 22:25:54, Келайно
uzon
Вы правда не понимаете? Последние 2 пункта просто можно развить до невозможности. Например, администрация относится к учителю просто нейтрально. И просит, скажем, взять доп. нагрузку, или классное руководство. От всего этого можно по закону отказаться, но руководству это не очень нравится, оно настаивает,и отношения переходят из нейтральных в плохие. Но уволить просто так учителя довольно сложно. И тут приходит чья-нибудь мама и говорит: Марьиванна моего ребенка обижает. Берут видео уроков и находят, что учительница (не орет на детей, нет), не пользуется на уроке установленными перечнем учебниками/ не делает динамическую паузу в начальной школе, сказала что-нибудь некорректное. Я очень спокойный человек, но несколько случаев у меня есть, за которые мне стыдно, когда я потеряла контроль над ситуацией. Некоторые дети прекрасно умеют манипулировать и стравливать окружающих. И вот тебе готовый компромат, и можно выдавливать из школы.

А если к видео еще допущены родители будут, то начнется: много задает/мало задает/не то задает/ моего Васю не спрашивает/ только моего и спрашивает/ это ответ не на 3, а на 4-, почему переводят тексты/почему не переводят тексты. Это просто нескончаемый поток жалующихся получится. И никакой, даже очень хороший учитель от этого не застрахован. Но об этом уже сказали.
10.06.2015 05:54:31, uzon
У моей дочери в школе прекрасно были все эти "мало/много задает", "Васю спрашивает/не спрашивает", "нахамила Васе", "оценку занизила" и прочее. Без единой камеры. Были бы камеры - можно было бы убедить маму Васи, что его спрашивают точно так же, как Петю с Ваней, и никто ему не хамил. А если не маму, то хотя бы директора. Но камер нет, и маме верят на слово.
Еще раз: дело никак не в камерах. Да, в школах сейчас совершенно дикие условия работы для учителей, но по сравнению со всем остальным именно камеры как проблему даже в микроскоп не видно.
10.06.2015 16:32:48, Келайно
Вас устраивает выступать на совещаниях на 30 сотрудников? Большинство - устраивает, хотя есть люди, которым и это реально тяжело, но надо. А работать целый день под камеру большинство - не устраивает. Под компьютеные логи, кстати, вполне устраивает, но там не актерские данные пишутся, а конкретные действия. 08.06.2015 19:59:11, OlgaStPb
Большинство и не идет работать в школу. Совещание на 30 сотрудников, по-моему, проще, чем урок на 30 детей, потому как сотрудники люди взрослые, ведут себя адекватно и уж драку на совещании точно не устроят, в отличие от детишек, и за их здоровье отвечать, как учителю за детей, тоже не надо. Я, конечно, у учителей не спрашивала, но что-то мне подсказывает, что на фоне собственно урока камера их не сильно впечатлит. 08.06.2015 20:24:43, Келайно
Одна из самых массовых профессий, вообще-то. Уж явно больше, чем офисных презентаторов. 08.06.2015 20:26:39, OlgaStPb
Лет 40 назад я бы с вами согласилась, но сейчас офисного планктона явно побольше будет, чем учителей. Это раньше кроме педагогов и бумажкоперебирателей еще пролетарии были, в количестве, а сейчас слово-то такое мало кто помнит :)) 08.06.2015 20:29:23, Келайно
Из планктона рабочий день витийствует на камеру 0.001%. 08.06.2015 20:33:14, OlgaStPb
Именно, и на 30 человек живьем - примерно столько же. 08.06.2015 20:40:01, Келайно
Ну у кого как, а у нас на совещаниях многие выступают. Ну, половина точно. Демократия :-)) 08.06.2015 20:47:38, OlgaStPb
Oker
в нашей никто не ушел из-за камер... 08.06.2015 19:14:53, Oker
Придут другие. С периферии, где зарплата копеечная. Работают же няни, воспитатели в садике под видео наблюдением. 08.06.2015 18:16:50, рица
Степная кошка
ну если придут с периферии, то там вообще не останется учителей. Или детей с периферии перевезем вместе с учителями? 08.06.2015 19:42:12, Степная кошка
Это уже не наша забота) Там свои родители. 08.06.2015 19:45:54, рица
как мило:((( 08.06.2015 20:58:06, Чернобурка
По мне нормально. У каждого своя зона ответственности. 08.06.2015 21:01:18, рица
Василиса из сказки
Так нам надо хороших или согласных работать на любых условиях? 08.06.2015 18:19:45, Василиса из сказки
А какой же он хороший если чувствует себя не уверено. Уверенный в себе человек и с камерой будет работать. И если камера это *любое условие* , то ясное дело человек лишнего себе не позволит. Дочь старшая жаловалась на учительницу по физике, так после открытого урока ее уволили. 08.06.2015 18:24:44, рица
Василиса из сказки
Не уверенный в себе человек - вовсе не обязательно плохой преподаватель, поверьте. Из них очень даже хорошие учителя получаются. А некоторые люди просто воспринимают камеры как оскорбление. 08.06.2015 18:35:11, Василиса из сказки
Пусть уходят, их же никто держать не будет.Придут другие. Свято место пусто не бывает(с) Деньги сейчас не плохие, по крайней мере в Москве, придут молодые учителя. А в школе может поспокойней будет.Камера же это не только *от учителей*, но и поведение ребенка родитель контролирует. И посещаемость. Моя уходила, а в школу не приходила. Или приходила, а КР не видела и начинала мне звонить. 08.06.2015 18:42:42, рица
uzon
Деньги сейчас в Москве на уровне зарплаты 2-3 летней давности, и есть тенденция к уменьшению. Например, на одном профессиональном форуме молодая учительница жаловалась, что ей предложили зарплату в 26 000. Она не хочет работать за такую зарплату в Москве. А вы? 08.06.2015 20:36:18, uzon
Да я вообще категорически не желаю работать учителем))) Но если люди выбрали такую профессию, то я не против. Зарплата не устраивает, ну что могу сказать, надо идти туда где больше платят. Насколько знаю, сейчас насильно работать не заставляют. 08.06.2015 20:49:00, рица
uzon
Так и уйдут. Так же было уже. Я тоже за то, чтобы работать там, где хочешь и за сколько хочешь. Мой пост был про то, что не так уж и шоколадно все у учителей в Москве. 08.06.2015 20:54:08, uzon
Я не говорила что шоколадно, я вообще не понимаю людей готовых работать с большим количеством детей)Я ни за что и ни за какие деньги. Я себя больше люблю. Но тем не менее кто-то идет в учителя,значит и работать есть кому. 08.06.2015 20:58:36, рица
uzon
Сколько хороших, нет, очень хороших востребованных учителей ушли за время моей работы в школе! В репетиторы. 08.06.2015 21:15:03, uzon
Это их выбор.Дочь сейчас занималась и по математике и по русскому.И сейчас надо продолжать, но дочь категорически отказалась с ними заниматься. Не понравились.Была б у меня запись , то мне бы легче было понять почему. А так опять буду пальцем в небо тыкать. 08.06.2015 21:21:57, рица
uzon
Ну, поприсутствовать на уроке нужно было обязательно. 08.06.2015 21:57:12, uzon
Нет у меня такой возможности. 08.06.2015 22:01:22, рица
Василиса из сказки
Прийти может кто угодно. По-настоящему хороших преподавателей (а не тех, кто честно проводит урок от звонка до звонка) не так уж много. И глупо терять таких людей из-за камер. С молодыми учителями тоже тот еще вопрос. Это совсем не панацея. Я не считаю, что из школы надо выносить только вперед ногами ближе к 80 годам, но при этом отлично понимаю, что в педагогике очень важен опыт работы. И его не наберешь за полгода, как в некоторых других отраслях. 08.06.2015 18:47:23, Василиса из сказки
Сейчас многие под камерами работают, чем учителя отличаются от этих людей. Садики показывали, где группы подключены онлайн. Сидят дети, воспитатель, идет занятие. 08.06.2015 18:53:57, рица
Вы ведь никогда не обучением н занимались, правда? Сравнили работу в садике - организовать игру, присмотреть за самостоятельными играми малышей и провести полноценный урок :) 08.06.2015 19:20:33, Эпикур
Чуточку занималась.В универе практика, я же не просто экономист, но и преподаватель.И я не пошла преподавать, зная что не смогу. Так и другие , не могут, у них есть право уйти. 08.06.2015 19:23:46, рица
Василиса из сказки
Кто не хочет - тот не работает, ищет другую работу по профессии. А учителю куда идти, если везде камеры стоят? 08.06.2015 18:59:55, Василиса из сказки
Может туда где нет детей? Ну вот такое у меня мнение,специалисту камера не помеха. Он лишнего не скажет и не сделает и без камеры. Я тут уже писала про свою первую учительницу заслуженного педагога СССР. Как она линейкой лупила и обзывала всякими словами. Я ее боялась как огня. Она к нам домой приходила и говорила, что меня лупить надо, чтобы я стала человеком. Вот из-за того что я ее боялась так и остался страх ответа у доски. И только после 6-го класса стала учиться на 4 и 5. 08.06.2015 19:09:25, рица
Василиса из сказки
Я все время боялась отвечать у доски. Меня никто не бил и никто на меня не орал, не обзывал и не передразнивал, наоборот, учителя эту мою особенность учитывали, я видела. Может, и у Вас причина не только в учителе?
А учителя нынче и так в меру "замордованы". На них давит директор (а на него департамент), с другой стороны - родители (сейчас им это можно). Я посмотрела на учителей - ну, процентов 50 в их работе, наверное, сами уроки составляют.
08.06.2015 19:11:41, Василиса из сказки
Именно в этом учителе. Первые полгода училась у другой, я ее обожала.Она никогда голос не повышала и не обзывалась. А эта все время и только на тех кто был как я из рабочих семей. Остальные дети были из семей верхушки города. Камера давить не будет, это всего лишь контроль дисциплины, как детей так и учителей. 08.06.2015 19:16:27, рица
пчела Майя
Что значит с периферии, если камеры будут везде? 08.06.2015 18:18:20, пчела Майя
фа
Места освободятся из-за ухода неспособных при камерах работать. На них придут не столь трепетные.

Но я не представляю, как это учитель, который ведет урок перед целым классом, обязанный проводить открытые уроки и выступать перед родителями на собраниях, не может работать, если в классе камеры включены. А в метро он ездить может?
08.06.2015 18:47:39, фа
Вооkашка
Ну я, например, сразу каменею перед камерой. Все мои близкие знают, что меня нельзя снимать, любой сюжет запорю. 08.06.2015 19:15:32, Вооkашка
В автобусе же не каменеете) А там камеры.И около подъезда и в подъезде. 08.06.2015 19:19:53, рица
Вооkашка
Это вам так кажется. Я знаю, где камеры в автобусе, в подъезде, в магазинах и т.д. От камер на улицах меня спасает плохое зрение. Ну и, понятно, я каменею, когда помню о камере. Это психология, не физиология. 08.06.2015 19:23:17, Вооkашка
Понятно,а люди работают и прекрасно справляются.Я перед камерой не каменею, но и не разрешаю себя снимать, просто потому что себе не нравлюсь на любительских съемках и мне не приятно что их будут смотреть друзья и знакомые. остальные люди меня не интересуют. 08.06.2015 19:30:46, рица
Вооkашка
Я уже выше написала. Кто любит работать перед камерой, тот идёт на ТВ. Или в реалити-шоу. Я ничего такого не планировала. 08.06.2015 19:38:32, Вооkашка
НЕ перед камерой , а под камерой.Под камерой работают водители, охранники, няни, воспитатели, продавцы и т.д.Под камерой живем и мы , простые люди. Очень удобно, ограбление, убийство проще раскрыть. 08.06.2015 19:48:01, рица
Вооkашка
Лично в вашей жизни камеры помогли раскрыть ограбление? В моей, например, ничуточки. Ничего особенно удобного. 08.06.2015 19:52:30, Вооkашка
В моей слава богу пока все хорошо. Но вот недавно на подростков напали взрослые мужчины, загнали в подъезд и нанесли множество ножевых ранений.Запись с камеры позволила их поймать очень быстро. 08.06.2015 19:58:21, рица
пчела Майя
Ну вот я в метро ездить могу, а говорить на камеру категорически нет. 08.06.2015 18:50:11, пчела Майя
фа
Не на камеру, надо урок вести как обычно. Хотя могу понять: я не могла петь на сцене, хоть с преподавателем в классе было сделано все, но выходила - и все, рот открыть не могла. Только хором. И то говорят, что вид у меня испуганного зайца. 08.06.2015 19:07:46, фа
Да говоришь тоже самое что и без камеры. 08.06.2015 18:55:18, рица
Если выбирать камеру + зарплату выше, то место пустым не останется. И работать с камерой будут, потому что больше ничего не умеют. Уйдут единицы.Это не страшно. 08.06.2015 18:21:51, рица
Василиса из сказки
Почему-то считается, что учителя больше ничего не умеют... вот те, которые больше ничего не умеют, как раз и останутся. А те, у кого в силу профессионализма будет выбор, будут выбирать))). 08.06.2015 19:01:32, Василиса из сказки
фа
Надеюсь, большинство учителей поймет необходимость камер. Хорошему учителю почти нечего бояться. 08.06.2015 19:12:57, фа
Василиса из сказки
Я как родитель необходимости не вижу. Если бы преподавала, как раньше, то установку камер восприняла бы как придурь начальства (с этими придурями обычно приходится мириться по принципу "улыбаемся и машем"). Но какое-то время пришлось бы привыкать, конечно. 08.06.2015 19:15:17, Василиса из сказки
фа
А я вижу. Т.к. видела запись с урока, где почти 30 учеников 45 минут слушали про то, что они идиоты. Ничего полезного или нового по предмету они не услышали. 08.06.2015 19:52:14, фа
Василиса из сказки
ТАк это и без камеры нынче дети записывать на телефоны умудряются. 08.06.2015 19:56:09, Василиса из сказки
фа
Это-то и смотрела. На телефон записанный урок. 08.06.2015 19:59:40, фа
пчела Майя
В школе, где камера была, которую я знаю, уходили все. Текучка была постоянная. Сначала думали, что ничего, а потом уходили. 08.06.2015 18:24:33, пчела Майя
Камеру сняли? 08.06.2015 18:26:47, рица
пчела Майя
Не знаю, что потом было с этой школой, она частная. 08.06.2015 18:35:15, пчела Майя
Мне кажется там другая причина. У нас без камер за 2 года 4 директора сменилось. Я в них запуталась. 08.06.2015 18:46:01, рица
Василиса из сказки
Конечно. 08.06.2015 18:15:47, Василиса из сказки
Я это не в состоянии понять. Для меня ответственность перед 25-ью "неокрепшими умами" настолько велика, что запись на камеру - сущий пустяк по сравнению с этим. 08.06.2015 18:09:27, Lancel
Вооkашка
С "25-ю неокрепшими умами" вы связаны историей отношений. Читаете взгляды, понимаете с полуслова и т.д. А "за камерой" - чужой человек. Другой жанр. 08.06.2015 18:24:34, Вооkашка
Вот если бы первые два предложения Вашего коммента были в абсолютном большинстве случаев правдой, то и тем бы таких не было... 08.06.2015 18:46:51, Lancel
Вооkашка
С онлайном они точно не будут правдой. Именно эти люди уйдут. 08.06.2015 19:17:40, Вооkашка
Я верю, что хорошие учителя умнее) 09.06.2015 00:14:07, Lancel
Oker
не пугайте) пока никто не ушел) 08.06.2015 19:25:10, Oker
Вооkашка
Откуда? 08.06.2015 19:28:12, Вооkашка
Oker
из школы, где учится мой ребенок. А она оборудована камерами. 08.06.2015 19:36:36, Oker
Вооkашка
И любой урок можно посмотреть онлайн? 08.06.2015 19:39:32, Вооkашка
Oker
там пока тестовый режим, но стремятся к этому.
А пишется, наверно, все.
08.06.2015 19:46:18, Oker
Вооkашка
А в чём тестовый режим? 08.06.2015 19:53:09, Вооkашка
Oker
в том, что можно было увидеть онлайн трансляцию отдельных уроков 08.06.2015 19:58:12, Oker
Вооkашка
По предварительному расписанию? 08.06.2015 20:03:43, Вооkашка
Oker
скорее всего.
меня, правда, эта тема не интересовала, поэтому я не заходила и не смотрела.
но так вышло, что рассказывали мне с двух сторон - директор на собраниях и бывший муж пр встречах) они выиграли этот тендер)))
08.06.2015 20:14:21, Oker
Вооkашка
То есть это не онлайн-уроки были, а просто открытые. Другой жанр. 08.06.2015 20:18:46, Вооkашка
Oker
открытые онлайн) но цель - чтоб любой урок можно было посмотреть.
Вот что на сайте школы написано:

установленные в аудиториях средства видеотрансляции могут быть использованы:

- для организации онлайн (оффлайн) трансляции занятий для обучающихся, которые временно освобождены от посещения занятий (в связи с болезнью);
- для организации занятий с обучающимися, находящимися на домашнем обучении, экстернате;
- для организации сетевого взаимодействия образовательных организаций;
- для трансляции изображения во время проведения занятий в открытую сеть Интернет (в целях контроля родителями посещаемости занятий своих детей, ознакомления их с содержанием и методами обучения);
- для обеспечения безопасности в образовательной организации (в аудиториях и пр.).

© Ссылка на источник: [ссылка-1]
08.06.2015 20:23:39, Oker
Вооkашка
Написать можно всё, что угодно. Мне интересно, как это в реальности работать будет. 08.06.2015 20:31:01, Вооkашка
Oker
в след.году повнимательнее отнесусь к этому вопросу.
прям даже стыдно, что настолько не в теме)
08.06.2015 20:34:19, Oker
Вооkашка
:) 08.06.2015 20:35:09, Вооkашка
пчела Майя
Первый пункт - часть профессии, второй - нет. Я вот от видеоразбора задач отказываюсь, не хочу перед камерой выступать - и все А живьем пожалуйста. 08.06.2015 18:11:28, пчела Майя
Взрослые проблемы взрослых людей. Уже ответила на это выше.
Мало ли чего я не умею или не хочу. Если я хочу быть успешной в профессии - я учусь.
Многие не могут выучить язык и сильно теряют в позиции и зарплате.
Другие боятся летать и сидят на рядовой должности, а могли бы добиться большего с командировками.
Ну и пр.
09.06.2015 00:19:27, Lancel
пчела Майя
А Волга впадает в Каспийское море. или Кама, тоже кстати спорный вопрос. Учителям не надо учиться выступать в шоу за стеклом. Это не входит в успешность их профессии. Есть учителя с артистическими данными, они снимаются в видеоуроках и таким образом эти данные используют. А чтобы каждый урок был видеоуроком - это никому не надо. 09.06.2015 00:22:03, пчела Майя
Если вести себя на уроке как в шоу за стеклом, то да, есть чего стыдиться, есть причины бояться камер. 09.06.2015 00:42:04, Lancel
пчела Майя
А я не знаю как ведут себя в шоу за стеклом. Но точно знаю, что не хотела бы быть его участником, поэтому преподавать в таких условиях бы не стала. 09.06.2015 00:58:22, пчела Майя
Совсем не пойму Вашей логики. Вы не знаете про шоу за стеклом, но сравниваете камеры в классах с этим шоу)).
Прекрасно)).
Такая Ваша позиция везде. Не знаю, что там с чужими детьми происходило, но против выяснения.
Ну конечно, если Вы проблемы не видите, то и решать нечего.
09.06.2015 01:08:37, Lancel
пчела Майя
Я увижу проблему, если в школы повесят эти камеры, но я думаю, этого не будет в реальности. 09.06.2015 01:10:11, пчела Майя
Я не могу, конечно же, предсказать результат. От того, что их повесят, точно ничего не случится). Если будут записывать и хранить на всякий случай, то все зависит от реализации. Ну а выкладывать в сеть я и не предлагала лично.

Я знаю детский сад, где поставили камеры. Там результат отличный.

Ну а испортить у нас могут все - и детскую психику, и идею с камерами.
09.06.2015 01:55:29, Lancel
uzon
Вам написали уже, что не готовы работать под камерами многие учителя. Как минимум трое в ветке отписалось учителей, кто не готов к такому. Если поставят в некоторых школах, люди такого склада уйдут в другие школы, если камеры будут везде, просто это станет требованием профессии, и прийти в нее изначально станет меньше желающих. (Я бы даже и учиться не стала, в юности была очень стеснительной).
Профессия массовая, конкурс в педвузы небольшой. Еще снизим привлекательность? Вы хотите, чтобы в школах остались одни бывшие троечники? Это те отдаленные последствия, к которым могут привести нововведения.
09.06.2015 09:50:26, uzon
Просто мое мнение совершенно иное относительно результата. Относительно перемен.
Не скажу Вам за всю страну, конечно. Но в Москве не так просто устроиться в школу. Бывшие троечники как раз будут не очень себя под камерами чувствовать.
Я думаю, что новое поколение уже более адаптировано к миру, увешанному камерами. Не то чтобы мне эти камеры нравились, но иногда это необходимость, как многие вещи вокруг нас.
Заметьте, несколько врачей в этих темах высказались за камеры.
09.06.2015 11:33:27, Lancel
uzon
В Москве зарплаты учителей уже пару лет на одном уровне, и наметилась тенденция к понижению. Так что, возможно, вскоре опять в школу будет открыта дорога кому попало, кто готов работать под камерой. 09.06.2015 15:11:21, uzon

Показано 296 комментариев из 854



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!