...только там бабушка отписала внуку, а тут просто все умерли. И осталась государственная квартира брату и сестре.
Брат женился и расплодился в этой квартире, а сестра вышла замуж и съехала. Много лет непритендовала на ту общую квартиру. Сейчас ее дети выросли и нужна жилплощать. Она хочет ту общую квартиру с братом либо продать и деньги попоплам, либо чтоб он ей выплатил половину стоимости, , либо наоборот. Если важно, то прописаны там и брат и сестра, жена и дети брата, а также один из детей сестры.
Брату это все нафиг не надо. он отказывается приватилировать квартиру с формулировкой "мне и так хорошо!"
Какие у нее варианты?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
...только там бабушка отписала внуку, а
22.05.2014 15:29:02, тоже квартирное202 комментария
Родители не сочли нужным обеспечить детей собственностью, решили что "эту кв нам дало гос-во, пусть в ней живут те из наших потомков, ктр хотят тут жить, а ктр не хотят - не живут", и всё.
Почему то ОНИ не захотели, чтоб это кв делили/продавали.
Ребенку сестры остается только надеятся, что, когда дядя умрет, а его дети переженятся, они сами не захотят "жить скопом", и сами захотят "всё продать и поделить". 23.05.2014 16:26:06, Natalya d'*
Сначала ее нужно приватизировать. Для этого в идеале прописать туда как можно больше "своих".
И только после этого реально что-либо продавать в соответствии с долями собственности
До того- можно с боем вселиться и попортить семье брата жизнь
Брату при этом логичнее всего подать в суд и навсегда выписать сестру с отпрыском.
Поэтому сестра сначала идет к юристу, производит обманные действия с оплатой счетов за квартиру и что там еще скажет юрист
Но откуда такие фантазии про половины от продаж госквартир у сестры мне не понятно. 23.05.2014 00:05:45, Дина (Джума)
Да практически никаких. Во-первых, ее можно по суду выписать как не проживающую и ничего 18 лет не оплачивающую. Во-вторых, приватизировать можно только с согласия, а разменять "двушку" на что-то вменяемое, с учетом, что у сестры там 1/3, нереально.
В общем, раньше надо было думать. 22.05.2014 21:47:20, Чернобурка
В общем, раньше надо было думать. 22.05.2014 21:47:20, Чернобурка
Путеи два - искать вариант, которыи устроит брата. Пусть это будет не половина стоимости, а то, что его устроит.
Реально брат понимает: сестра может с гарантиеи добиться того, что она или ее выросшии ребенок заимут одну из комнат. Значит, цена вопроса - сколько брат готов отдать за эту комнату. Пусть это будет не половина стоимости квартиры, а четверть - на приличныи первыи взнос за ипотечную однушку ребенку сестры.
Если не понимает - сестра наглядно демонстрирует, что она может и готова занять свою часть квартиры. Но это есла доля в квартире стоит конфликта с братом.
Ничего не получится только если брата деиствительно устраивает вселение сестры или ее сына. Такое может быть, например, если у брата совсем нет денег. Тогда он просто не может ничего заплатить сестре, чтобы соxранить квартиру за собои. И не потянет даже минимальное улучшение жилья в случае приватизации и разъезда. 22.05.2014 21:29:12, __nevazhno___
сейчас кто-нибудь уточнит. Но по-моему двушку в Москве дешевле 6 млн руб не купишь. Соответсвенно 1/3 от нее около 2 млн стоит. Очень у многих в Москве таких денег нет при наличии двух детей.
22.05.2014 23:10:15, Степная кошка
Реально брат понимает: сестра может с гарантиеи добиться того, что она или ее выросшии ребенок заимут одну из комнат. Значит, цена вопроса - сколько брат готов отдать за эту комнату. Пусть это будет не половина стоимости квартиры, а четверть - на приличныи первыи взнос за ипотечную однушку ребенку сестры.
Если не понимает - сестра наглядно демонстрирует, что она может и готова занять свою часть квартиры. Но это есла доля в квартире стоит конфликта с братом.
Ничего не получится только если брата деиствительно устраивает вселение сестры или ее сына. Такое может быть, например, если у брата совсем нет денег. Тогда он просто не может ничего заплатить сестре, чтобы соxранить квартиру за собои. И не потянет даже минимальное улучшение жилья в случае приватизации и разъезда. 22.05.2014 21:29:12, __nevazhno___
Это все решаемо. После приватизации брат может оформить ипотеку на покупку доли сестры. Ипотека на 2 миллиона минус то, что он может заплатить сразу, - вполне реально.
Ну и автор, если она готова договариваться, может запросто согласиться не на 2 миллиона, а, скажем, на полтора. Это разумно - живые деньги вместо подвешеннои прописки. 23.05.2014 01:30:11, __nevazhno___
Ну и автор, если она готова договариваться, может запросто согласиться не на 2 миллиона, а, скажем, на полтора. Это разумно - живые деньги вместо подвешеннои прописки. 23.05.2014 01:30:11, __nevazhno___
а брат молодец, если квартира неприватизирована, то в случае приватизации у него будет 100/6*4 =67%, а у сестры только 100/6*2 = 33% квартиры. Сестре надо было всех детей прописывать туда. Теперь остается только разыграть расставание с мужем и вселиться в одну из комнат, а также оплатить кварплату, просто кинув на счет ДС, ну и консультация юриста тут обязательна.
22.05.2014 18:58:06, Angy
а вот мужа - только с согласия всех совершеннолетних прописанных в этой квартире
23.05.2014 14:43:01, Дара
Разводиться не надо, ничего оплачивать не надо. Можно просто всех детишек прописать на мамину жилплощадь.
22.05.2014 21:14:55, SillyBilly
Варианты у нее такие - про своих детей и свое наследство для них - думать головой и заранее.
Ибо вот такие примеры родительской глупости(не думать про дележи квартиры) слишком дорого для детей обходятся. 22.05.2014 17:49:31, \\
Ибо вот такие примеры родительской глупости(не думать про дележи квартиры) слишком дорого для детей обходятся. 22.05.2014 17:49:31, \\
у нее вариант, имхо, въехать в эту квартиру по праву прописки и там жить. 22.05.2014 17:44:22, ландыш
Вся в своих наивных родителей уродилась.
22.05.2014 17:50:29, \\
Знаю реальный случай.Родственник взломал дверь и въехал в квартиру(где был прописан),когда хозяев дома не было.
Вещи из одной комнаты просто сгреб в другую.
После этого процесс пошел продажи,а то хозяева только ухмылялись и пожимали плечами,"хочешь,живи" 22.05.2014 17:22:21, титт
ну для того, чтобы процесс продажи пошел, должны быть еще дополнительные деньги. А так какой смысл этому брату от такой подажи. За половину двухкомнатной квартиры он не купит однокомнатной квартиры. Ну если двухкомнатная квартира обычная, а не элитное жилье. Т.е. он продаст эту квартиру и купит комнату в коммуналке. Так такое у него уже в любом случае есть
22.05.2014 18:33:34, Степная кошка
Вещи из одной комнаты просто сгреб в другую.
После этого процесс пошел продажи,а то хозяева только ухмылялись и пожимали плечами,"хочешь,живи" 22.05.2014 17:22:21, титт
В случае приватизации и продажи за братом остаются 2/3. За 2/3 двушки однушка покупается. Или покупается двушка с 60% первоначальным взносом и с небольшои ипотекои.
22.05.2014 21:33:23, __nevazhno___
Автор достаточно легко может превратить для него эту двушку в однушку - подать в суд на определение права пользования и закрыть дверь в свою комнату.
23.05.2014 01:32:42, __nevazhno___
думаете, ей присудят отдельную комнату? ведь комнат всего две, а ее доля - 1/3 от квартиры, а не 1/2.
23.05.2014 10:55:11, X-y
Уверена. Присудят меньшую из двух комнат.
23.05.2014 15:23:14, __nevazhno___
Пусть продает свою долю.В чем проблема?
22.05.2014 17:15:59, ььь
Разменять квартиру по суду.
22.05.2014 16:49:38, Ольга*
Почему? Разделить лицевой счет. Сделать коммуналкой. Свою комнату приватизировать и продать.
22.05.2014 16:54:06, Ольга*
с 2005г. не делят счета
22.05.2014 16:55:05, тоже квартирное
Что-то все равно делают. Вот только у моей знакомой была ситуация. В квартире были прописаны мать, сын и дочь (моя подруга). Мать и сын всеми путями хотели удалить из квартиры эту дочь. Она сопротивлялась. В итоге они именно через суд разделили эту квартиру на три части. Дочери отдали деньги, которых ей хватило ровно на комнату в коммуналке. К сожалению, делали и подробности рассказать не могу.
22.05.2014 16:59:53, Ольга*
в данно случае проблема как раз в "отдаче денег" ;) жильцы квартиры не хотят ничего отдавать и ничего не имеют против того, что сестра с сыном у них прописаны
22.05.2014 17:26:52, X-y
как?
22.05.2014 16:50:36, тоже квартирное
единственный вариант - просить брата выплатить какую-то часть (какую удастся выторговать, какую он может себе позволить) от рыночной стоимости квартиры в обмен на выписку сестры и ее ребенка из квартиры. В этом случае квартира останется только в братовом распоряжении, дальше уж его интерес - приватизировать или остаться на госнайме, но тут хоть прослеживается его интерес - остаться его единоличным собственником/нанимателем этой квартиры. В справедливой (с точки зрения сестры) приватизации для него интереса нет.
22.05.2014 16:28:18, мышка на сервере
у сестры 1/3, у брата хренова туча свидетелей что сестра там не проживала 18 лет и не платила коммуналку... с чего суд будет выделять 1/3 квартиры сестре?
23.05.2014 14:46:42, Дара
найдется куча свидетелей, которые расскажут, что никогда ее не видели. Соседи и т.п. А с братом они не в особо теплых отношениях, думаю, и фото никаких нет.
23.05.2014 00:17:44, Oker
мы так судились со свекровью
не смогли они доказать, что мой сын никогда не жил в их квартире( 23.05.2014 12:29:12, Кудесница Виагра
каким собственником? Квартира не приватизирована. Собственник у этой квартиры - государство.
22.05.2014 18:35:57, Степная кошка
ну, я знаю два таких примера; правда в одном случае выписываемый находился неизвестно где; во втором - да, был против, и мало того, был основным квартиросъемщиком, но не появлялся лет 30, а потом возник и захотел прописать внучку... этим и спровоцировал второго проживающего подать в суд.
23.05.2014 07:36:45, sacha
насколько я понимаю, это неважно. Кстати, интересно, какая сумма получится? Если посчитать по нынешней)
22.05.2014 16:48:50, Oker
Да. Они там не проживают, не платят за жилье, выехали добровольно и т.д.
По всем статьям подходят под "утративших право пользования" 22.05.2014 16:39:00, Oker
вот это ей придется доказать. А ее в этом районе, поди, никто и не помнит. А придется показать комнату, в которой она живет, продукты свои и т.п.)))
23.05.2014 00:19:27, Oker
А не платят как доказать? Квитки хранятся дома ну года 3-5, карточки банковские в обороте появились лет 7-8 ну 10 от силы (в смысле оплата жкх со счета карты).
Вот она скажет - я платила первые 9 лет иииии? не думаю что сбер бережно хранит квитки 18 летней давности. 22.05.2014 16:46:22, КалиНа*
если скажет, пусть предъявляет эти квитки)))
а в еирц(или что там), кмк, все хранится много лет. И там подписи брата.
зы. У меня хранятся все квитки с момента покупки квартиры, это больше 15-ти лет ;) 22.05.2014 16:51:26, Oker
ему и не надо этого доказывать. А вот ей придется доказать, что она давала деньги, да. Ее слова ничего не значат.
23.05.2014 00:20:38, Oker
— По закону срок исковой давности — три года. Поэтому мы рекомендуем хранить квитанции об оплате хотя бы не менее трех лет, в идеале — не более пяти лет. В наших архивах также хранятся бумажные документы за последние пять лет, а в электронном виде — за десять лет и более. Если вы принесете копию платежки, будет легче разобраться.
Руководитель государственного казенного учреждения «Центр координации инженерных служб» Москвы Сергей Манеров 22.05.2014 16:58:19, КалиНа*
Она этого и хочет. Но он не будет платить ничего. "Мне и так хорошо" Хочешь-живи. Прекрасно понимая, что ни она ни ее сын не приедут жить туда.
22.05.2014 16:33:54, тоже квартирное
Но сестра или ее сын могут туда въеxать номинально - через суд они могут закрепить за собои ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ одну из комнат (это как раз несложно, называется определением прав пользования). И закрыть ее. На том же основании они могут ввезти свои вещи на куxню, в ванну, в прихожую (старыи огромныи холодильник, которыи пляшет чечетку по ночам, и советских времен стиральная машина покупаются за 100 рублеи).
Если брата такои вариант устроит - да, ничего не сделать. Но есть вероятность, что минус комната и спотыкание о стиральную машину на куxне и холодильник в прихожеи его простимулируют. 22.05.2014 21:44:59, __nevazhno___
Если брата такои вариант устроит - да, ничего не сделать. Но есть вероятность, что минус комната и спотыкание о стиральную машину на куxне и холодильник в прихожеи его простимулируют. 22.05.2014 21:44:59, __nevazhno___
кстати пусть сестра встанет на его место и попытается представить свои действия в этой ситуации. Живет с семьей - не тужит, и тут перед ней встает выбор - продолжать жить привычной жизнью в привычной квартире или вдруг переехать с семьей в однушку. Зачем ей это надо? вот и брату это не надо.
22.05.2014 16:38:44, мышка на сервере
это абсолютно понятно. но по человечески брат всегда должен был помнить, хоть сестра и съехала, но всегда сможет вспомнитть, о квартире
22.05.2014 16:41:01, тоже квартирное
о чём вы говорите? Квартира у вас неприватизированная
22.05.2014 22:23:28, удивляюсь
с чего бы???? эта квартира не принадлежит ни брату ни сестре. у обоих было право проживать - вот и все. По человечески - может вспомнить и вернуться к этому праву - проживать. и только.
Но по закону не проживая и не платя 18 лет за квартиру сестра фактически утратила и это право (жилье государственное, если кто-то не проживает на этой площади, значит, потребности в ней не имеет). Вот если об этом вспомнит брат - то сестре законно останутся воспоминания о детских годах в этой квартире. 22.05.2014 16:45:33, мышка на сервере
Но по закону не проживая и не платя 18 лет за квартиру сестра фактически утратила и это право (жилье государственное, если кто-то не проживает на этой площади, значит, потребности в ней не имеет). Вот если об этом вспомнит брат - то сестре законно останутся воспоминания о детских годах в этой квартире. 22.05.2014 16:45:33, мышка на сервере
судя по ответам ниже, брат ничего не имеет против того, чтобы в таком случае сестра въехала обратно ;)
22.05.2014 16:43:00, X-y
Нет, не имеет. Только они сейчас занимают две комнаты и не готовы ужиматься. Сестре- раскладушка на кухне
22.05.2014 16:45:51, тоже квартирное
А вот эта ситуация разрешается элеметарно. Сестра с гарантиеи занимает меньшую комнату по решению суда.
22.05.2014 21:47:22, __nevazhno___
С того, что сестра там прописана. Если до того как сестра подаст в суд, брат ее не выпишет, то присудят с гарантиеи.
23.05.2014 15:25:22, __nevazhno___
Не факт, что может.
Сестра все эти годы в квартире, скорее всего, регулярно бывала (в гостях у брата). Наидутся ее фотографии в этои квартире. Или свидетеи ее там присутствия. Доказать непроживание при этом невозможно.
Неоплата счетов в случае родственных отношении тоже недоказуема. 22.05.2014 21:55:04, __nevazhno___
Сестра все эти годы в квартире, скорее всего, регулярно бывала (в гостях у брата). Наидутся ее фотографии в этои квартире. Или свидетеи ее там присутствия. Доказать непроживание при этом невозможно.
Неоплата счетов в случае родственных отношении тоже недоказуема. 22.05.2014 21:55:04, __nevazhno___
не смогли они доказать, что мой сын никогда не жил в их квартире( 23.05.2014 12:29:12, Кудесница Виагра
Достаточно чтобы был хоть один свидетель, которыи ее видел. И его несложно будет "наити". :)
Я знала случаи, когда пытались выписать по суду человека, которыи к тому времени не один год жил в штатах - не сумели. Именно из этои истории я и знаю про фотографии и прочие "доказательства" проживания. Суду xватило того, что человек заверил, что во время приездов в Россию (на неделю раз в несколько лет) он жил в этои квартире. В реале он туда заxодил на пару часов, и то не в последние годы, а пока был жив его отец. Тоже был случаи "не особо теплых" родственных отношении. 23.05.2014 01:46:33, __nevazhno___
Я знала случаи, когда пытались выписать по суду человека, которыи к тому времени не один год жил в штатах - не сумели. Именно из этои истории я и знаю про фотографии и прочие "доказательства" проживания. Суду xватило того, что человек заверил, что во время приездов в Россию (на неделю раз в несколько лет) он жил в этои квартире. В реале он туда заxодил на пару часов, и то не в последние годы, а пока был жив его отец. Тоже был случаи "не особо теплых" родственных отношении. 23.05.2014 01:46:33, __nevazhno___
Ну и выпишет.Собственником жилья она все равно останется независимо от прописки
22.05.2014 17:24:21, шшш
а если, положим, сестра живет в квартире мужа и не имеет там доли собственности, то прямо в никуда брат ее может выписать? на "улицу?"
22.05.2014 16:35:54, X-y
она ничего в квартире мужа не имеет
22.05.2014 16:37:16, тоже квартирное
ну вот я и сомневаюсь, что суд может ее выписать вникуда.
22.05.2014 16:38:28, X-y
Не из муниципального жилья. :)
22.05.2014 21:56:26, __nevazhno___
У Вас есть такие примеры? Когда выписываемыи был в курсе и был против?
Как только брат автора подаст в суд, она придет в эту квартиру и там поселится. На день суда она будет там проживать. И, я так думаю, что со следующего месяца она уже будет платить там свою долю квартплаты (ну если она вменяема).
В общем, чтобы проиграть это дело, нужно либо быть вообще не в курсе происxодящего и не заботиться (но автор вроде как уже озаботилась), либо быть совершенно сказочным лоxом. 23.05.2014 01:53:14, __nevazhno___
Как только брат автора подаст в суд, она придет в эту квартиру и там поселится. На день суда она будет там проживать. И, я так думаю, что со следующего месяца она уже будет платить там свою долю квартплаты (ну если она вменяема).
В общем, чтобы проиграть это дело, нужно либо быть вообще не в курсе происxодящего и не заботиться (но автор вроде как уже озаботилась), либо быть совершенно сказочным лоxом. 23.05.2014 01:53:14, __nevazhno___
жуть( а если она пообещает выплатить свою долю квартплаты а 18 лет?
22.05.2014 16:44:10, X-y
Это излишне. Достаточно сеичас начать платить свою долю квартплаты.
22.05.2014 21:57:26, __nevazhno___
пусть лучше предпримет действия по вселению. С этой "выпиской вникуда" далеко не все так просто.
Сестра пользуется государственными услугами по месту регистрации (поликлиника и т.д)?
Естественно, на сайте адвокатской конторы выложен судебный акт, который поможет привлечь клиента, а не отпугнет его.
22.05.2014 16:50:38, Безобразная Эльза
Сестра пользуется государственными услугами по месту регистрации (поликлиника и т.д)?
Естественно, на сайте адвокатской конторы выложен судебный акт, который поможет привлечь клиента, а не отпугнет его.
22.05.2014 16:50:38, Безобразная Эльза
пол-ой пользуется.
22.05.2014 16:51:30, тоже квартирное
сетсра с мужем думают развестись, кстати...
22.05.2014 16:39:37, тоже квартирное
и ее ребенка на улицу?
22.05.2014 16:37:02, X-y
По всем статьям подходят под "утративших право пользования" 22.05.2014 16:39:00, Oker
Все перечисленное недоказуемо в даннои ситуации.
Сестра утверждает, что они там проживают (и показывает фотографии разных лет с дня рождения брата в этои квартире), и они дают брату деньги на квартплату (оплата одним человеком по квитанции закону не противоречит). 22.05.2014 22:01:08, __nevazhno___
Сестра утверждает, что они там проживают (и показывает фотографии разных лет с дня рождения брата в этои квартире), и они дают брату деньги на квартплату (оплата одним человеком по квитанции закону не противоречит). 22.05.2014 22:01:08, __nevazhno___
Наоборот. Это брат должен что-то доказывать. :)
А ее проживание в этом раионе, как оказалось, уже надежно задокументировано - она там посещает поликлинику (где-то ниже было). Ну и если автор не совсем безнадежна, то доказательств этих у нее через неделю будет вагон. :) 23.05.2014 01:59:15, __nevazhno___
А ее проживание в этом раионе, как оказалось, уже надежно задокументировано - она там посещает поликлинику (где-то ниже было). Ну и если автор не совсем безнадежна, то доказательств этих у нее через неделю будет вагон. :) 23.05.2014 01:59:15, __nevazhno___
Вот она скажет - я платила первые 9 лет иииии? не думаю что сбер бережно хранит квитки 18 летней давности. 22.05.2014 16:46:22, КалиНа*
Возможно, это она должна будет доказывать, что платила 9 лет.
А за последние 3-5 лет все квитанции будут подписаны ее братом (или женой, кто там платит из них) - то есть будет видно, что последние годы она ничего не платила. 22.05.2014 16:52:29, X-y
А за последние 3-5 лет все квитанции будут подписаны ее братом (или женой, кто там платит из них) - то есть будет видно, что последние годы она ничего не платила. 22.05.2014 16:52:29, X-y
Нет не так. Это он должен будет доказать, что не платила и не проживала. Так как он подает иск.
Еи достаточно сказать, что платила и проживала. Все. Доказывать она ничего не обязана. Презумпции виновности в законодательстве нет. 22.05.2014 22:03:54, __nevazhno___
Еи достаточно сказать, что платила и проживала. Все. Доказывать она ничего не обязана. Презумпции виновности в законодательстве нет. 22.05.2014 22:03:54, __nevazhno___
<Презумпции виновности в законодательстве нет.>
Презумпция невиновности у нас только в уголовных делах (и то, только теоретически). Во всех остальных - презумпция виновности. 22.05.2014 22:12:52, virus
Презумпция невиновности у нас только в уголовных делах (и то, только теоретически). Во всех остальных - презумпция виновности. 22.05.2014 22:12:52, virus
Может ссылочку дадите на презумпцию виновности?
Если я завтра заявлю, что Вы еженочно пишете что-то непотребное на моеи двери, Вы рванете доказывать, что не пишете? Графологическую экспертизу оплатите? И алиби на каждую ночь за последнии год будете предоставлять? С точки зрения презумпции виновности, Вы должны поступить именно так. Или Вы все же будете ждать, что суд таки потребует, чтобы я представила убедительные доказательства, что Вы на дверях по ночам пишете? И что Вас видели за этим занятием в моем подъезде?
Здесь ситуация на самом деле такая же.
Брат должен будет ДОКАЗАТ", что сестра и ее ребенок ни разу, скажем, не ночевали в этом доме за какои-то большои промежуток времени, ни разу не пользовались там куxнеи и ваннои. Если бы она там ни разу не была и квартиру никогда не видела, это возможно. Если она там хотя бы изредка бывала - нереально. 23.05.2014 02:26:59, __nevazhno___
Если я завтра заявлю, что Вы еженочно пишете что-то непотребное на моеи двери, Вы рванете доказывать, что не пишете? Графологическую экспертизу оплатите? И алиби на каждую ночь за последнии год будете предоставлять? С точки зрения презумпции виновности, Вы должны поступить именно так. Или Вы все же будете ждать, что суд таки потребует, чтобы я представила убедительные доказательства, что Вы на дверях по ночам пишете? И что Вас видели за этим занятием в моем подъезде?
Здесь ситуация на самом деле такая же.
Брат должен будет ДОКАЗАТ", что сестра и ее ребенок ни разу, скажем, не ночевали в этом доме за какои-то большои промежуток времени, ни разу не пользовались там куxнеи и ваннои. Если бы она там ни разу не была и квартиру никогда не видела, это возможно. Если она там хотя бы изредка бывала - нереально. 23.05.2014 02:26:59, __nevazhno___
ст 56 ГПК РФ - суд потребует с вас доказательства. А если я буду спорить и говорить, что это не я, то суд потребует доказательства и с меня. А дальше уже судья субъективно кому-то поверит больше. Это если будет гражданское производство, ессно.
Презумпция виновности еще прямо прописана тут:
ст 401, ст 1064 ГК РФ (как раз про вашу дверь :))
В указанном выше случае право пользования сестры скорее всего не лишит, ессно, даже если докажут, что она не платила и не проживала. Но играться презумпцией невиновности, не понимая, что к гражанскому праву она отношения не имеет, в данном случае не нужно.
Помимо закона есть еще и практика (которая в данном случае закону не противоречит). Огромное количество случаев, когда отцы давали матери ребенка алименты лично в руки, и потом в суде, когда мать на голубом глазу говорила, что никаких алиментов в глаза не видела, не МОГЛИ доказать обратное и суд становился на сторону матери. Лично знаю такой случай, но он далеко не один.
А вот когда начинается уголовная ответственность (например, злостная неуплата тех же алиментов) - вот тут и начинается презумпция невиновности. В нашей стране частенько только на бумаге. 23.05.2014 09:43:44, virus
Презумпция виновности еще прямо прописана тут:
ст 401, ст 1064 ГК РФ (как раз про вашу дверь :))
В указанном выше случае право пользования сестры скорее всего не лишит, ессно, даже если докажут, что она не платила и не проживала. Но играться презумпцией невиновности, не понимая, что к гражанскому праву она отношения не имеет, в данном случае не нужно.
Помимо закона есть еще и практика (которая в данном случае закону не противоречит). Огромное количество случаев, когда отцы давали матери ребенка алименты лично в руки, и потом в суде, когда мать на голубом глазу говорила, что никаких алиментов в глаза не видела, не МОГЛИ доказать обратное и суд становился на сторону матери. Лично знаю такой случай, но он далеко не один.
А вот когда начинается уголовная ответственность (например, злостная неуплата тех же алиментов) - вот тут и начинается презумпция невиновности. В нашей стране частенько только на бумаге. 23.05.2014 09:43:44, virus
а в еирц(или что там), кмк, все хранится много лет. И там подписи брата.
зы. У меня хранятся все квитки с момента покупки квартиры, это больше 15-ти лет ;) 22.05.2014 16:51:26, Oker
В законе нет ни слова о том, что нельзя одному из проживающих все время проводить оплату, а остальным передавать ему деньги наличными. Доказать, что сестра не давала ему наличных денег, у брата шанс ноль целых ноль десятых.
За нашу квартиру уже 20 с лишним лет оплату проводит моя мама. Это не значит, что за нее платит она, а не мы. :) 22.05.2014 22:07:55, __nevazhno___
За нашу квартиру уже 20 с лишним лет оплату проводит моя мама. Это не значит, что за нее платит она, а не мы. :) 22.05.2014 22:07:55, __nevazhno___
Это не так. :)
23.05.2014 02:28:16, __nevazhno___
Руководитель государственного казенного учреждения «Центр координации инженерных служб» Москвы Сергей Манеров 22.05.2014 16:58:19, КалиНа*
Насколько я знаю, суду нужен год.
Но ему ннужны надежные доказательства, а не "он сказал" против ее "она сказала". Доказательство - если бы брат официально разделил счет на оплату (элементарное деиствие) и платил только свою часть, а сестра бы свою не платила. И на самом деле именно так и делают, когда хотят выписать.:)
Это как с алиментами - до тах пор пока БЖ не подала на алименты, считается что БМ участвует в содержании ребенка по взаимнои устнои договоренности родителеи. И потребовать алименты задним числом можно только за 3 месяца. Даже если БМ не платил их 10 лет. 23.05.2014 02:37:56, __nevazhno___
Но ему ннужны надежные доказательства, а не "он сказал" против ее "она сказала". Доказательство - если бы брат официально разделил счет на оплату (элементарное деиствие) и платил только свою часть, а сестра бы свою не платила. И на самом деле именно так и делают, когда хотят выписать.:)
Это как с алиментами - до тах пор пока БЖ не подала на алименты, считается что БМ участвует в содержании ребенка по взаимнои устнои договоренности родителеи. И потребовать алименты задним числом можно только за 3 месяца. Даже если БМ не платил их 10 лет. 23.05.2014 02:37:56, __nevazhno___
<потребовать алименты задним числом можно только за 3 месяца>
Опять мимо. Никаких 3 месяцев нет. Есть либо три года, либо от момента обращения в суд.
статья 107 СК РФ. 23.05.2014 14:34:50, virus
Опять мимо. Никаких 3 месяцев нет. Есть либо три года, либо от момента обращения в суд.
статья 107 СК РФ. 23.05.2014 14:34:50, virus
3 года - только если есть доказательства, что алименты пытались получить, но не смогли.
А 3 месяца - стандартная практика. 23.05.2014 15:34:45, __nevazhno___
А 3 месяца - стандартная практика. 23.05.2014 15:34:45, __nevazhno___
кстати, да.
22.05.2014 16:48:18, тоже квартирное
прям захотелось поискать прецеденты, хотя я и не юрист ;)
а если вдруг впоследствии сестра с мужем разведутся, куда ей идти? 22.05.2014 16:41:48, X-y
а если вдруг впоследствии сестра с мужем разведутся, куда ей идти? 22.05.2014 16:41:48, X-y
думала, что брат согласится на приватизацию. и если четно, она думала, что приватизаию сделают обязательной по закону.. но....
22.05.2014 16:47:37, тоже квартирное
с какой бы радости приватизацию сделали обязательной по закону?? по-моему, такая возможность никогда не обсуждалась.
22.05.2014 16:53:51, X-y
куда их выпишут?
22.05.2014 16:41:28, тоже квартирное
как он ее выпишет?
22.05.2014 16:34:31, тоже квартирное
кошмар
22.05.2014 16:37:52, тоже квартирное
так и выясняется сумма сделки, которая будет выгодна брату. А иначе что за резон ему все это затевать? Чтобы сделка состоялась, она должна быть выгодна обеим сторонам.
22.05.2014 16:33:53, мышка на сервере
я поняла) вот и выходит, что брату будет выгодна только сумма меньшая, чем будет потрачено на суд. Это и есть реальная сумма для данной сделки.
22.05.2014 16:39:45, мышка на сервере
он ни копейки не заплатит за адвоката, чтоб выписать сестру с племянником. ему это не надо. его все сейчас устраивает
22.05.2014 16:42:48, тоже квартирное
тогда о чем тема?
но будет сильно сестра на мозги капать со своей "приватизацией", перестанет устраивать. И он имеет все основания избавится от этого мозгокапания. 22.05.2014 16:49:17, мышка на сервере
но будет сильно сестра на мозги капать со своей "приватизацией", перестанет устраивать. И он имеет все основания избавится от этого мозгокапания. 22.05.2014 16:49:17, мышка на сервере
трындим-с...
22.05.2014 16:56:44, X-y
Показано 107 комментариев из 202
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
